Beiträge von *Edelweiss*

Zitat

Hm, vielleicht ist Differenzbesteuerung bei EM gar nicht moeglich...?

Mal Punkt 1 lesen.

Gruss bo

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wenn Lunare, egal welcher Farbe, Silber in Rohform sind, dann ist das nicht möglich

Es steht dort aber auch dass die Differenzbesteuerung auf Gold in Rohform,
ausgeschlossen Gold zu monetären Zwecken, nicht angewendet werden darf.

der Ausschluss von Silber zu monetären Zwecken existiert nicht

dann wäre ein Gold 100er aus Deutschland ein monetärer Zweck
und ein Silber 10er aus Deutschland wäre kein monetärer Zweck

was ist dann ein Silber 10er aus Deutschland? Rohform?

wie wird ein Silber-Maple bei der Einfuhrumsatzsteuer vom Zoll behandelt?
als Rohform?

die momentane Situation stellt sich doch so dar:

Barren werden momentan so gut wie keine auf der Primärmarkt (Händler) gekauft, warum?

weil die niedriger besteuerten Bullion attraktiver sind

fällt nun diese Attraktivität weg, rückt Gold das nicht besteuert wird in den Focus

desweiteren werden nächstes Jahr die Händler ihre Ankaufspreise für Bullion
unter Spot festsetzten, wie das heute bei Barren schon angewendet wird.
(Mähr von der Märchensteuer)

die Verlierer werden die Händler sein, da ihnen das Silbergeschäft einbricht und
den Boden unter den Füssen wegzieht. warum?

weil sie beim Handel mit Gold eine viel geringere Marge haben als derzeit bei Silber

ihr Umsatz bleibt bestenfalls konstant, aber ihre Gewinne werden merklich zurückgehen.

ich habe in einem anderen Tread schon darauf hingewiesen, die Händler werden
ihre Preispolitik ändern müssen, das könnten sie, wenn sie auf dem Sekundärmarkt
1A Ware ankaufen. Sie können eine andere Besteuerung anwenden (Differenzbesteuerung)
und sogar zum Mittelkurs ankaufen. Aber momentan glauben sie es nicht, erst wenn ihre
Gewinne eingebrochen sind, bei gleichbleibendem Umsatz, werden sie die Veränderung
realisieren.

natürlich wird es weiterhin Sammler geben, die bereit sind höhere MwSt. zu bezahlen,
aber der EM-Markt ist eben kein Sammlermarkt, sondern Anlagesegment für
Investoren. Sammler sind nicht mit Investoren gleichzusetzen, denn Sammler
würden auch 30% MwSt. bezahlen um ihre Lieblinge zu bekommen, Investoren
dagegen nicht. Investoren kalkulieren und wenn sie sehen dass sich der
Spread von Einkaufspreis zu Mittelkurs (oder geringfügig darüber)
ausweitet, und folglich der POS überproportional zu Gold steigen muss
um in die Gewinnzone zu kommen, werden sie von Silberbullion weg
zu Gold wechseln.
Silber wird nichts anderes als jetzt schon Platin u. Palladium
----> ein Industriemetall und kein Anlagemetall

wie man an unseren österreicher Kollegen im Forum schon sehen kann,
kaufen sie eben wegen der dort schon hohen MwST. die Silber-Bullion
ganz legal in Deutschland und verbringen sie nach Österreich.
Auch sie werden nicht mehr bei deutschen Händlern kaufen und
die Nachfrage wird sich in die Schweiz verlagern.

http://www.newmont.com/our-inv…ck-data/ownership-profile
nur eine von vielen Minen

natürlich fragen sich viele "wie kann JPM über so lange Zeit" im Segment Edelmetalle Verluste einfahren

Dazu muss man verstehen wie eine Investmentbank funktioniert
sie generieren Gewinne ohne Risiko und Gewinne mit geringem Risiko

der Vorgänger von Blythe Masters, ein Mann, wurde durch eine Frau ersetzt, zu Recht, da
Frauen von Natur aus eine geringere Risikobereitschaft haben.

wie funktioniert das Risikomanagement bei JPM im Sektor Edelmetalle?

wer aufmerksam die Aktionärsstruktur bei den EM-Minen verfolgt, wird feststellen
dass JPM bei sehr vielen Minen Anteile von teilweise 25% hält und auch Vertreter in
den Vorständen hat.
Dies ist die LONG-Seite in diesem EM-Segment

die Netto Silber u. Gold Shorts ist die SHORT-Seite in diesem Segment

demnach entspricht die Summe der gehaltenen Minenanteile der Summe der NETTO-Shorts

es ist nun die Aufgabe der Managerin diese innere Bilanz in der Waage zu halten und durch
Dividenden, Verkauf von EM das durch die Minen geliefert wird, risikolose Gewinne zu erwirtschaften.

bei einer Risikobewertung von 0-10 liegt hier Blythe Masters bei höchstens 2
während dagegen das Risiko unserer Spekulanten die LONG physisch und Minen gleichzeitig
sind bei 10 liegt, sofern sie nicht einen Hedge in einem Marktsegment mit negativer
Korrelation betreiben.

JPM erwirtschaftet einen Gewinn von ca. 4 Mrd. jährlich, wobei nur ein Teil davon
auf die EM-Sparte entfällt. Risikolos

bei ihnen macht es das hohe Investitionsvolumen aus, das diesen Gewinn erwirtschaftet

wenn man sich die gesamte Short und gegenüber die gesamte Long Position im
EM Future/Options Handel anssieht, wird man erkennen, dass sie nur ein
Drehkreuz bzw. Vermittler zwischen den Investoren darstellen. Und auch
hier risikolosen Gewinn durch Spread, Zinseinnahmen, Vermittlungsgebühren etc.
erwirtschaften.

nur ihre EM-Aktien müssen sie durch Shorts absichern.

gehen nun die Spekulanten verstärkt Long, bieten sie die Shorts natürlich an
und müssen auf der anderen Seite ihrer Bilanz nur zeitnah die Aktienposition
erhöhen. Folge: auch die EM Aktien steigen wegen der Nachfrage durch
JPM und den Spekulanten überproportional gegenüber Gold/Silber.

gehen die Spekulanten verstärkt Short, werden diese bedient in dem
JPM auf den Papiermarkt ankauft und dementsprechend Aktien verkauft.

wer sich dafür interessiert, sollte die Investor-Relations od. Aktionärs-Struktur
der EM-Minen aufmerksam studieren. Und er findet die LONG Seite von JPM

nicht nur JPM verfährt nach diesen Hedging Modell, sondern viele andere
Investmentbanken die an der CME zugelassen sind gleichfalls.

über die Bewegung "crash JPM" müsste sich Blythe Masters bedanken, denn
sie fördert nur ihren Umsatz und dadurch ihren RISIKOLOSEN Gewinn

Zitat von D.H.

Interessant wäre noch zu wissen, ob ein Händler zu aktuellen Konditionen den Einstieg in den Sekundärmarkt, d.h. Differenzbesteuerung, schon versucht hat und vielleicht wieder aufgegeben hat, weil es sich nicht gelohnt hat.

Dass sich die Lage bei 19% komplett ändern kann, da stimme ich zu.

sicherlich wird sich ein Händler momentan nicht die Blöße geben und über sein Geschäft hier ankaufen.
wenn schon geschehen, dann über einen Strohmann, der ihm das weitergibt.

wenn du es wissen willst, schau nach was bei ihnen ausverkauft ist und mach ein unwiderstehliches Angebot
zum Mittelpreis in größerer Menge. Lieferung fällt flach da du versehentlich vertippt hast und statt 1000 Unzen
Maples nur 1 anbieten wolltest. Wäre ein netter Spaß.....aber unserer Foren-Scheriff zieht sicherlich
schneller den Colt als dass einer den Köder frisst.

gute N8 Edelweiss

schau dir Mal SANDSTORM an, gibt hier im Forum einen Tröt darüber
und dann schau dir die Performance ihrer Aktie an. Seit dem 11.07.12 im Depot + 123%
in USD Nr.A1KK0T

diese Company ist nichts anderes als JPM im Handtaschenformat

schau auf die web-site von denen und du siehst wie die mit Finanzierungen von
Minen und daran gekoppelte Lieferverträge zu Preisen von teilweise 500 USD pro
Unze auf Jahre ihre Gewinne einfahren.

und dann multiplizierst du Sandstorm mit 100000 und bekommst annähernd JPM

crash JPM ist ein guter Joke, crash SSGI und jeder sagt du bist größenwahnsinnig

gegen die SSGI ist sogar JPM klein

die Netto-Shorts von JPM sind zudem reine Vermutung und niemand kann mit
Gewissheit sagen wer von den Comms wieviel Shorts hält. Und schon garnicht
wieviele wirklich Naked-Shorts sind. Deshalb kann man meiner Meinung nach
aus dem COT nur eines Auslesen: die Spekulanten sind Netto-LONG und das
ungehedged.

Zitat von Performer

Was nicht nur mir auffällt, die 35 werden schon seit mehr als zwei Wochen nie (dauerhaft) überschritten. Den Kurs unter 35 halten (mit Papier) und sich schön eindecken - das könnte JPMs Plan sein. Aber irgendwann müssen die Shorts doch eingedeckt werden?
Wie sähe ein Szenario aus, aus dem JPM heil rauskommt?!

hältst du JPM oder die Blythe M. für wirklich so dumm, dass sie die ganzen Short-Positionen ungehedged halten?

1. hat JPM schon vor einem Jahrzehnt damit begonnen Minen bzw. damals teils noch Explorer zu finanzieren
und den Diggern langfristige Lieferverträge zu 10$ aufs Auge gedrückt. Teilweise müssen die Digger
50% ihrer Produktion an JPM zu Niedrigstpreisen abgeben.
2. warum gibt es eine Lease-Rate für Silber? leider ist wenig bekannt, bei wem JPM das Silber least.
Bei Gold ist das sehr wohl bekannt, nämlich bei den Zentralbanken. u.a. auch bei unserer lieben
Bundesbank. Bei diesen Leasing-Verträgen wird keine einzige phys. Unze bewegt. Und diese
Bundesbanken leihen JPM das Metall auf dem Papier. Die Zentralbanken spekulieren nicht mit
diesen Beständen, sie verlangen nur eine geringe Leihgebühr. Da JPM bei diesem Leihgeschäft
keinen Marktpreis für die Unze berappen muss, ist sie zwar theoretisch auf dieser Seite LONG
was sie aber so gut wie nichts kostet. Auf der SHORT-Seite bekommt sie das volle Geld für den
Kontrakt von dem Spekulant, sofern dieser nicht eine Margin bei der CME hinterlegen darf.

solange es Gold u. Silber zu leasen gibt ist JPM gehedged und sie können den Markt bis zum
St. Nimmerleinstag damit zuscheixxen.

sollte wirklich mal ein Spekulant auf die Idee der phys. Auslieferung kommen, dann haben sie
genug Silber von den Minen zur Auslieferung. Dieser Nachschub funktioniert noch so lange
die Minen produzieren.

sollte nächstes Jahr tatsächlich die 19% auf Anlagesilber/Bullion kommen,
werden die EM-Händler durch die Bank, das Gefühl haben als würde ihnen
jemand den Boden unter den Füssen wegziehen.

die Investitionen werden sich wegen der MwSt auf das Marktsegment
steuerbefreites Gold verschieben.

im besten Fall bleiben zwar ihre Gesamtumsätze konstant, aber am
Monats-Ende werden sie sehen, daß ihr Gewinn drastisch eingebrochen
ist. Warum?
Der Bruttogewinn bei Silber ist sehr viel höher als bei Gold
Goldankauf unter Spot existiert nicht, Verkauf ist nur gering über Spot
von diesen paar Prozent wird es sehr schwer zu überleben

um diesen Gewinn-Einbruch zu kompensieren bleibt die Möglichkeit
den Spread bei Gold zu erweitern. Beim Einkaufspreis bei den Produzenten
geht nichts. Bleibt übrig die Verkaufspreise von Gold zu erhöhen.

soviel zur Theorie. Die Praxis sieht anders aus, denn da sind die Händler,
deren Hauptgeschäft nicht der Verkauf von Gold ist. Die haben eine
ganz andere Kalkulations-Struktur wie die EM-Händler.

Das sind die Banken, z.B. Landesbanken die heute schon das komplette
Programm anbieten. Die EM-Händler werden mächtige Konkurrenz bekommen.

unflexible Händler, die eine getrennte Erfassung von Einkäufen/Verkäufen
von Produzenten u. Privat, und dadurch die Anwendung der Differenzbesteuerung
nicht auf die Reihe bekommen werden eine schmerzliche Erfahrung machen.
Und um einen Ankauf von Privat erst zu ermöglichen muss der Ankaufspreis
nächstes Jahr auf mindestens momentanen Mittelkurs gesetzt werden.

Wenn sie das nicht verstehen, dann wünsche ich allen Händlern schon mal
gute Reise und viel Glück beim Suchen nach einem neuen Job.

Grüße aus den Bergen Edelweiss

@ Reeser sie können bei Ankauf und Weiterverkauf von Barren, von Privatpersonen, die Differenzbesteuerung anwenden
UND gleichzeitig die Regelbesteuerung bei Ankauf von Produzenten oder Lieferanten anwenden

nicht entweder oder

sie müssen nur getrennte Aufzeichnungen führen und beim Verkauf den Bruttobetrag ausweisen
wenn sie von Privat angekauft haben.

soll ich ihnen nochmals das UStG einstellen?

doch egal welches Verfahren sie anwenden, rechtfertigt dies keinesfalls die Ankaufspreise unter Spot
bei Barren derzeit. Welche Ankaufspreise schlagen sie für nächstes Jahr bei 19% auf Bullion vor?
weiterhin unter Spot, wie derzeit bei Barren?
schauen sie sich ihre Umsätze auf Barren an, dann können sie Rückschlüsse ziehen, wie es nächstes
Jahr bei Bullion aussieht. Sie haben dann vielleicht noch einzelne Kunden, die Sammlungen weiterführen
und bereit sind 19% zu zahlen. Aber die Nachfrage nach Anlagesilber Eagle, Maple etc.
wird schlagartig zurückgehen.

Im Grunde genommen können mir ihre Umsätze egal sein, ich möchte ihnen nur einen Weg zeigen
mit dem sie am Sekundärmarkt teilhaben können. Aber hierzu gehört, dass sie den Weg der
Differenzbesteuerung bei Ankauf von Privat annehmen, und somit von dem Preisdumping
durch Ankaufspreise unter Spot wegkommen. möchten sie das nicht auch?

AHA.......der erste.......bellt schon

Reeser.......winkt mit dem Zaunpfahl......oder

sauberer Schlag unter die Gürtellinie..........vom romario

@ tilo

71061000 Silber, einschl. vergoldetes oder platiniertes Silber, als Pulver (Handelsbeschränkungen)
71069100 Silber, einschl. vergoldetes oder platiniertes Silber, in Rohform (ausg. als Pulver) (Handelsbeschränkungen)
71069200 Silber, einschl. vergoldetes oder platiniertes Silber, als Halbzeug (Handelsbeschränkungen)

lies die Sätze mal so: ohne Zwischensatz
Silber in Rohform (ausg. als Pulver) (Handelsbeschränkungen)

sicherlich wird bei der Einfuhr von z.B. Lunare diese nicht als Rohform behandelt
ebenso Maple oder Phillis

die Rohform von Silber würden wir nicht mal als solche Erkennen wenn sie vor uns auf dem
Tisch liegt. Silber ist in der Natur seltenst gediegen, sehr oft als Verbindung (Rohform)
ein LBMA Barren ist Endprodukt, nicht mal Halbzeug wie Ronden oder Bänder, Platten

diese Silberkügelchen von PA sind Halbzeug, hier fällt die Differenzbesteuerung flach
sehr viele dieser Ankaufklitschen wenden die Differenzbesteuerung an, da sie überwiegend
von Privat ankaufen. Dann dürften die keinen Lunar ankaufen
durch die Differenzbesteuerung bekommen die FA sogar ein wenig mehr Steuer als
durch Verrechnung Vorsteuer/vereinnahmter Steuer
das FA sagt sicherlich nicht "nein" wenn sie mehr bekommen können

@ romario du bist einer der wenigen die das verstehen
wenn nächstes Jahr tatsächlich 19% auf alles Silber kommt werden wir
Ankaufspreise unter Spot sehen. wie heute schon bei Barren

@ tilo sorry

gebucht wird das Silber im Konto 04 Unterkonto 04xx auf der Aktivseite
beeinflusst somit keinesfalls den Gewinn des Unternehmens. Denn das Silber
kaufst du mit dem hoffentlich zuvor erwirtschafteten Gewinn
ob der Wert am Jahresende ermittelt werden muss?
denke eher nein, da bei anderen Sachen, z.B Grundstück, Immo, Fuhrpark
auch nicht der Wert am Jahresende ermittelt wird.
vielleicht gibt da die Buchhaltung von Aktiengesellschaften eine Erklärung
die Aktien u. Beteiligungen an Fremdunternehmen bewerten
aber nach IFRS bilanzieren und nicht nach HGB
denke aber eher nicht, da du nicht nach IFRS bilanzierst

Zitat von Tilo

kleine Korrektur
Zitat von »*Edelweiss*«
du versteuerst den Kaufwert
des Silbers am Jahresende als Gewinn mit deinem persönl. Steuersatz

nicht den Kaufwert, sondern den Mehrwert/Wertzuwachs des vergangenen Jahres

wenns Silber fallen sollte, sollte es damit den Gewinn der Firma drücken
ist halt niemals vom steuerfreien Spekulationsgewinn zu profitieren
und kostet schon während der haltedauer abschlagsweise die Steuer

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nix mit Korrektur

du hast echt ne Ahnung von Buchführung wie ne Kuh vom Stabhochsprung

schau dir einen Kontenrahmenplan mal genau an und dann rede weiter

die Buchung ist nichts anderes als eine Umbuchung von Bank zu Sondervermögen
hat in den Kontenklassen GuV nichts zu suchen, oder schließt du dein Geschäftskonto
in der Buchhaltung über GuV ab?

der Gewinn wird zu 100% beim Kauf nicht verändert und somit voll versteuert

später beim Verkauf mit Gewinn wird der Betrag im Sondervermögen ausgebucht
und die Differenz als ausserordentlicher Gewinn verbucht. dieses Konto wird über
GuV abgeschlossen und dadurch ein Gewinn ausgewiesen. Dieser wird wieder
versteuert.

ähnlich wie bei dem Kauf eines LKW, das verändert nicht den Gewinn
nur die AfA auf den LKW verändert den Gewinn. Aber bei Silber hast
du keine Afa

alles klar?

sollten die Händler ihre Preispolitik, wie jetzt schon bei Barren 19%, fortsetzen
und Ankaufspreise nächstes Jahr bei Anlagesilber/Bullion genauso unter Spot festsetzen,
werden sie sich selbst vom Sekundärmarkt abkoppeln.
wer kauft heute noch Silberbarren mit 19% von einem Händler? sehr wenige

der Sekundärmarkt ist liquide und zudem sehr groß und wird weiter wachsen
der Primärmarkt (Kauf von Händlern wird empfindlich schrumpfen), und das
schlagartig mit Einführung von 19% MwSt.

anscheinend ist es bei den Händlern nicht bekannt, daß sie beim Ankauf von
Privat und Weiterverkauf, die Differenzbesteuerung anwenden dürfen.
Dies würde nur eine getrennte Aufzeichnung zur Folge haben.
Bei Verkauf müsste nur der Rechnungsbetrag Brutto ausgewiesen werden.
Dadurch könnten sie Ankaufskurse zum heutigen Mittelkurs stellen und nicht
wie gegenwärtig praktiziert, Ankaufskurse unter Spot.

Die Händler wären im Sekundärmarkt integriert. Sollten sie diese Chance
nicht wahrnehmen, wird eine neue Generation von Händlern entstehen,
die diese Lücke schließen wird. Eben durch die Anwendung der Differenzbesteuerung

Durch 19% MwSt wird auch eine Verlagerung der Investitionen vom Silber
in den Goldmarkt entstehen, da dieser noch MwSt-Befreit ist.

@ D.H. wenn dein Betrieb nichts mit Edelmetallen zu tun hat, stellt
der Kauf von Silber für deine Firma nichts anderes als ein
gewillkürtes Vermögen dar. Frag mal beim Finanzamt nach,
inwieweit sie gewillt sind, dein gewillkürtes Vermögen mit
Vorsteuerabzug anzuerkennen. Natürlich kannst du das
ohne Fragen machen, aber bei deiner nächsten Betriebsprüfung
zahlst du die abgezogene Vorsteuer samt Zinsen und Strafe nach.
in der Buchhaltung wird das Silber als Sondervermögen ausgewiesen,
taucht in der Bilanz auch wieder auf. Denkst du wirklich das FA
verzichtet über die Haltedauer auf die Steuer?

Steuerllichen Vorteil bringt der Kauf von Silber für deine Firma null
es folgt lediglich eine Umbuchung von Bank zu Sondervermögen
die GuV-Rechnung bleibt unberührt und du versteuerst den Kaufwert
des Silbers am Jahresende als Gewinn mit deinem persönl. Steuersatz

@ Rhein-Main-Gebiet

was denkst du passiert nächstes Jahr, wenn die 19 % auf Silber gesamt kommt?

du wirst, wie heute schon bei Barren, einen Ankaufspreis der Händler unter Spot erleben.

wäre an sich nicht weiter schlimm, wenn da nicht hier im Sekundärmarkt immer wieder die
Forderung kommt "Verkauf zum Mittelpreis"

durch die Erweiterung des Spreads durch die Händler wird auch der Spread auf dem Sekundärmarkt
beeinflusst. Da alle Händler Ankaufpreise unter Spot stellen, und das nur mit dem Märchen vom
MWST Abzug bei Ankauf von Privat, verarschen sie uns durch die Bank.

Diese Preisdrückung verhilft ihnen zu Gewinnen von 27 % gegenüber 6 % wenn sie von Produzenten
kaufen.

wenn dein Verhältnis von 9:1 Käufer/Verkäufer stimmt, dann bedeutet das bei einem angenommenen
jährl. Umsatz im Segment Silber von 20 Mio., einen Gewinn durch Ankauf v. Privat, von
ca. 540000 gegenüber einem Gewinn von 1,2 Mio durch Ankauf bei Produzenten.

du siehst, ca. 30% des Gewinns werden durch Ankauf von Privat erwirtschaftet,
und das schon bei der momentanen Steuer auf Silber. Dies wird sich sehr stark verschieben.

permanent wird hier im Forum über die Preisdrückung am Spotmarkt und Futures-Markt
diskutiert, aber diese Preisdrückung der Händler im physischen Markt wird gar nicht
beachtet, obwohl sie vor unseren Augen stattfindet

die gemeinsame Preispolitik der Händler, besonders bei dem Silber-Drachen 1 Oz,
spricht Bände. Das ist nichts anderes als Preisabsprache, wie bei einem Kartell
wird Zeit dass hier eine Untersuchung gibt, genau so wie beim Benzinpreis schon
genauer hingesehen wird.

wie soll sich dadurch der phys. Markt jemals vom Papiermarkt abkoppel können?

und wie sie uns beim Ankauf von Silber, das mit 19 % besteuert ist, über den Tisch ziehen

kaufen diese Händler von uns Privat an, sagen sie uns, sie müssten die 19 % MwSt schon von
vornherein abziehen.

ein Beispiel:

deutscher Edelmetallhändler, Preise auf Gold.de

250 gr. Silberbarren: Verkauf 289,15 Ankauf 216,06

nach dem Umsatzsteuergesetz dürfen sie die Differenzbesteuerung anwenden, auch wenn sie
bei ihren anderen Einkäufen bei den Münzprägestätten einen Vorsteuerabzug geltend machen.

Sie müssen hierüber lediglich getrennte Aufzeichnungen führen !!
klar und deutlich im Umsatzsteuergesetz § 25a (6)
Auszug aus dem Gesetz:
Wendet der Wiederverkäufer neben der Differenzbesteuerung die Besteuerung nach den allgemeinen
Vorschriften an, hat er getrennte Aufzeichnungen zu führen.

das bedeutet: VK 289,15 - EK 216,06 = 73,09 Differenz
die Umsatzsteuer beträgt davon 13,89 und Bruttogewinn 59,20 = Summe 73,09

das ist ein Bruttogewinn von: 27,4 %

anstatt des üblichen Brutto-Gewinns von ca. 6 -9 %

das nenn ich "über den Tisch" ziehen

eine Erhöhung der MWST auf Silber oder Einführung MWST auf Gold sehe ich gelassen entgegen,
denn es gibt einen gut funktionierenden Sekundärmarkt der die MWST beim Verkauf Privat an
Privat einpreisen wird. Die einzigen, die ihre "Felle" davonschwimmen sehen, sind die
wohlmeinenden Händler. Sie wollen nur unser "Bestes", das was wir von ihnen gekauft
haben, zu lächerlichen Preisen, zurückkaufen
Werden in Zukunft die Händler ihre Ankaufs-Preispolitik bei 19% MWST nicht ändern, werden sie vom
Sekundärmart, der jetzt schon sehr groß ist, abgekoppelt.

noch etwas zu "Schwarzmarkt"
private Investoren unterliegen nicht der Umsatzsteuerpflicht nach UstGesetz
"schwarz" Verkaufen, also ein Verkauf mit MwSt., ohne diese an das FA abzuführen,
könnten demnach nur Händler. z.B durch Ankauf u. Verkauf ohne Belege

Wird die Anerkennung als gewillkürtes Betriebsvermögen versagt, ist auch kein Vorsteuerabzug möglich bzw. ein in Anspruch genommener Vorsteuerabzug wird rückgängig gemacht.

Das Silber stellt bei einem Unternehmer, der nicht mit Edelmetall handelt, kein notwendiges Betriebsvermögen dar. Es könnte daher allenfalls gewillkürtes Betriebsvermögen darstellen.

Hierzu müsste es geeignet sein, den Betrieb zu fördern. Ob bzw. inwieweit dies der Fall ist, wird eine Frage des Einzelfalls sein. Es sollte auf jeden Fall begründet werden, inwieweit das angeschaffte Silber den Betrieb fördert (z. B. Schaffung einer Liquiditätsreserve)

Die Begründung sollte zeitnah zur Einbuchung des Silbers in einem Vermerk festgehalten werden, der zu den Buchhaltungsunterlagen genommen wird. Nur wenn eine solche fördernde Wirkung des Silbers vorliegt, kann daher gewillkürtes Betriebsvermögen gebildet werden. Die Finanzverwaltung ist zum Teil sehr streng mit der Anerkennung von derartigem gewillkürte Betriebsvermögen.

[Blockierte Grafik: http://www.sixbid.com/sales/ho…toburg/068/thumb01719.jpg]

so was vielleicht?

http://www.sixbid.com/nav.php?p=viewlot&sid=648&lot=1719

hier noch ein Bild zu 19b und die Perlen im Diadem sind nicht oval, ist Ansichtssache
das sind schon 8 Perlen im Diadem, die 9. die du siehst gehört zum Anfang der Locke
hier noch der Link dazu
http://www.numismatik-cafe.at/…bum_id=1195&image_id=4456

kannst doch deine Scans dort zum numismatik-cafe.at schicken, mal schauen was die dazu sagen

würde mich auch interessieren was die dazu meinen
[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/icfa-vienna-h19b-eaglgjali.jpg]

Admiral, so zwischen 75 und 100 Euro sollte der schon kosten