Beiträge von goldmob

Zitat von BUNDSCHUH

Hi >>President Manager and new Enery Coach<< (Dir hat der CIA ein "g" unterschlagen)
Dir als Messias-Flüsterer glaube ich alles sollte den Messias jedoch irgend ein Turbanträger vorzeitig (vor 2013) zu einen Kreuzigungs-Event als Hauptdarsteller engagieren und der "dicke Cheney" Deine Eingebungen und Anordnungen nicht respektieren, dann hätte >>alibaba<< sicher einen verantwortungsvolle Positionzu besetzen, falls Dich Dein armer Namensvetter ordentlich in die Materie eingeführt hat
Bitte sei beim Umgang mit C4 vorsichtig, man sollte den Begriff "Rasen sprengen" nicht allzu wörtlich nehmen!

Also, welche ist die nächst Bank die Pleite geht?

die FED. ist aber noch topsecret und bleibt unter uns, also dem kronshage, dir und mir. olli setzt dich auf cc, wenn er bernanke entsprechend anweist, dann kannst du short gehen in fed-aktien.

Zitat von gruenundblau

Keine Angst - die meisten sind von EM entwöhnt und eine Massenflucht wird nicht einsetzten. Außerdem gibt es ja andere Sachwerte.

ich glaube auch nicht an eine massenflucht. aber ob gold derzeit wirklich zu teuer ist, wage ich zu bezweifeln, denn wieviel prozent der anleger halten derzeit mehr gold als sie ohnehin als versicherung eingeplant haben? 0,1%, 0,01%...?

ich für meinen teil bin muss noch versicherungspolicen kaufen. und da ist der preis, wie erwähnt, völlig zweitrangig.

pro weltbürger 1 oz physisch theoretisch verfügbar. und was empfiehlst du als versicherung?

Zitat von gruenundblau

[...]

Das mit Gold ist meiner Meinung gut beschrieben. Der Preis wird verfallen, da Inflationsgefahr gering ist.
Der wirkliche Sinn ist eine Absicherung - und dann spielt der Preis keine Rolle!

und wie wäre es, wenn diese erkenntnis in den nächsten monaten bei beispielsweise lediglich 10% aller menschen ankäme? was würde dann mit dem goldpreis passieren?

bislang ist fast niemand mit gold abgesichert. und bislang versteht kaum jemand welche sicherheit gold bietet. für die meisten ist das ein hochriskantes unverständliches investment ohne zukunft.

Zitat von silberjäger

Ich denke die Weltwirtschaft wird sich entwickeln wie in Japan die letzten 20 Jahre geschehen: Immobilienpreise und Aktienkurse gehen langsam aber meklich nach unten und bleiben dort....

gruß vom silberjäger

du meinst die weltbinnenwrtschaft wird über ein jahrzehnt schwächeln, dafür werden die exporte aber weiter ordentlich laufen? wohin wird die welt denn exportieren? oder war der japanische export für die japanische entwicklung völlig belanglos?

Zitat von Maximilian

Ja, oder der Vertrag wird verkauft. Käufer fordert eventuell sofortige Tilgung, selbst wenn du immer brav bezahlt hast.
Kenne zwei Besitzer persönlich, die nun restlos pleite sind.
Oder man denke an Eigentümergemeinschaften, die als GbR laufen oder bewertet werden. Dein Nachbar pleite? Kein Problem!
Du auch.
Daher: ein schwieriges Thema.
Gruss Max

das ist sowas von schwachsinnig. wessen forderung verkauft wird und das eigentum daraufhin versteigert wird, der sollte sich zügig mit schadenersatzansprüchen an die bank wenden. wer das nicht tut, dem ist nicht zu helfen. ich halte das für latrinenparolen oder dummheit.

wer bitte vermittelt mir mal leute, bei denen eine solche situation droht? ich helfe gerne. für die zeitweise rückzahlung des kredites gibts auch problemlos eine zwischenfinanzierung. nur bitte: schuldner sollte seine raten tatsächlich gezahlt haben und nicht pleite sein. das wär nämlich ein anderer fall und da ist dann nix zu machen. wenn jemand aber von den banken richtig an der hecke langgenommen werden soll, kann man damit sogar richtig geld verdienen, wenn man weiß wie es geht.

Zitat von Xray1

Wie gesagt, es muss nicht alles in Verträgen explizit drinstehen, es reichen Andeutungen. Es gibt so nette juristische Konstrukte wie "Wegfall der Geschäftsgrundlage".
Aber Du hast schon recht, das Risiko, wegen einer Inflation plötzlich aus der langfristigen Zinsbindung "entlassen" zu werden, ist sicherlich nicht so gewaltig. Das größte Risiko ist einfach, dass man kein Einkommen mehr hat. Wenn das in Zeiten hoher Zinsen passiert und man selber noch niedrige zahlt (bzw. zahlen müsste), dann geht das mit der Zwangsversteigerung auch schon mal etwas schneller, was wollen wir wetten....?

wegfall der geschäftsgrundlage ist sicher ein thema. für menschen die jetzt abschließen, würde ich dieses risiko aber nicht allzu hoch hängen. wenn eine bank zum jetzigen zeitpunkt überhaupt nicht mit hoher inflation gerechnet haben will (und das wäre ja voraussetzung), wage ich zu behaupten, dass die meisten richter einen lachanfall bekommen. der blick in die aktuelle tagespresse reicht, um nachzuweisen, dass das thema hyperinflation geradezu allgemeingut zumindest als ein - wenn auch unwahrscheinliches - szenario darstellt. und selbst wenn: die hürden sind hoch. vor einer anpassung müssten wir schon inflation von deutlich über 100% haben, damit es überhaupt auch nur angedacht würde. da bin ich ganz ruhig.

Zitat von Wayne Schlegel

Man sollte auch nicht so ohne weiteres glauben, dass man cleverer ist als eine Bank, die selbst oder über ihre Dachverbände ganze Heerscharen von Juristen dransetzen, die Verträge so zu gestalten, dass das Risiko beim Kreditnehmer liegt, ohne dass dieser es als Laie versteht.

das habe ich auch mal gedacht. ist aber lange her. die banken sind leider diejenigen, die ihr geschäft am allerwenigsten selbst verstehen. ich habe schon kreditverträge gesehen, die in wirklich wesentlichen teilen eindeutig nichtig waren, mit teils katastrophalen folgen für die bank. sooo schlau sind die wirklich nicht, das wird gemeinhin deutlich überschätzt. meine erfahrung sagt mir jedenfalls das exakte gegenteil.

Zitat von Wayne Schlegel

Das sehen die Banken aber anders und die Banken geben die Verträge vor. Deshalb stehen entsprechende Klauseln im Vertrag, anhand derer die Bank kündigen kann. Ob und in welchem Ausmass das vor Gericht Bestand haben wird, werden wir vielleicht allzubald sehen. Nur nicht vergessen: Der Kreditgeber verlangt regelmäßig die Unterwerfung unter die sofortige Zwangsvollstrecken. Bis also ein Gericht im Normalverfahren über die Zulässigkeit/Unzulässigkeit einer solchen Vertragsklausel befunden hat, ist nicht nur die Immobilie längst zwangsversteigert, sondern mit ziemlicher Sicherheit zwischenzeitlich auch die Bank pleite. Dem ehemaligen Immo-Besitzer würde also ein Unzulässigkeits-Spruch vor Gericht (vorausgesetzt er bekommt ihn) nicht helfen können.

in meinem kreditvertrag ist keine inflationsklausel versteckt. es gibt also kreditverträge ohne eine solche klausel. mein vertrag ist übrigens ziemlich aktuell. und die zwangsversteigerung dauert, wenn man sich nicht total dämlich anstellt, definitiv viel länger als ein prozess gegen die bank. zwangsversteigerungen sind so ziemlich die langwierigsten verfahren überhaupt. 2-3 jahre sind keine seltenheit, während ein normaler zivilprozess gegen die bank in 6 monaten bis einem jahr abgefrühstückt ist. gefährlicher ist die unterwerfung unter die sofortige zwangsvollstreckung in das gesamte vermögen. es gibt aber einstweiligen rechtsschutz. dafür braucht man einen anwalt, schon klar, aber die kosten zahlt letztlich die bank. wenn man den vorschuss nicht bringen kann, hilft vater staat üblicherweise mit prozesskostenhilfe. man kann die panik also wirklich auch übertreiben.

du erwartest unruhen in deutschland und willst in der ukraine land kaufen? das passt irgendwie nicht zusammen. denn erstens sind die unruhen in der ukraine dann weit größer und zweitens hast du dann für einige zeit keinen zugriff auf das land, möglicherweise sogar nie wieder.

einfach mal den ali fragen. der hat enten und anderes getier für solche gelegenheiten.

Zitat von Xray1

Der bodenständige deutsche Opelmitarbeiter mit 50% Eigenkapital im EFH hat quasi alles im Haus und noch ein paar Kröten in der Lebensversicherung. Nach einem Jahr ist das Arbeitslosengeld weg. Barkapitalmittel sind in drei Monaten aufgebraucht. Danach bezieht der HarztIV. Wie genau soll der refinanzieren? Der könnte noch nicht mal 20k€ refinanzieren. Deswegen: Immo-Preise sind eine Funktion der Kreditwürdigkeit potenzieller Käufer, sonst nix.

dem kann man nur zustimmen und es nicht oft genug wiederholen.
bevor der hartzIV bezieht, ist übrigens erstmal das ek aus der immo dran. wart mal ab, wie lange es noch dauert, bis die freibeträge raufgesetzt werden, damit der immomarkt nicht darunter leidet.

Zitat von Gold Mark

Fakt ist, das zur Zeit bei 20% Eigenkapital die monatliche Belastung geringer ist als bei Mietung einer gleich großen Eigentumswohnung.

Was wird der Staat also bei Massenentlassungen tun ? .........

RICHTIG

so rechnen in deutschland leider die meisten käufer von eigenheimen. genaugenommen bekommen sie gerechnet, denn selbst rechnen können die meisten leider nicht. 90% aller privaten hauskäufe sind unter dem gesichtspunkt "pure wirtschaftlichkeit" fehlinvestitionen. hauskauf lohnt nur wenn man bereit ist entweder für das haus/die wohnung einen ideellen mehrwert zu bezahlen damit es das eigene ist oder wenn man sich wirklich auskennt und sehr lange sucht, wobei von neubauten grundsätzlich die finger zu lassen ist, denn die sind alle überteuert, wenn man nicht vom fach ist und selbst bauen lässt.
größtes problem bei der wirtschaftlichkeitsberechnung ist, dass grundsätzlich die instandhaltungsrücklage nicht bedacht wird, die bei mietern der vermieter zahlt. desweiteren sind bei einem kauf schon mal grunderwerbsteuer, notarkosten, grundbuchkosten, finanzierungskosten, etc verloren. dann kommen unter umständen noch verwaltungskosten hinzu, die man als mieter nicht zu zahlen hat. und dann könnte man natürlich auf die idee kommen, die entgangenen zinsen für das eingesetzte eigenkapital hinzuzurechnen.... das läppert sich ganz schön.

Zitat von Supergold

Was hält Ihr von der Idee, bei Mediamarkt ein Notebook um sagen wir mal 1.000 Euro zu kaufen und per Teilzahlung zu bazahlen. Das Notebook würde ich dann bei ebay verkaufen und von dem Geld Silber kaufen. Wenn in 6 Monaten das "Kartenhaus" zusammenbricht (sprich: Totale Geldentwertung, Hyperinflation, Währungsreform, Bürgerkrieg etc.), so hätte ich auf jeden Fall ordentlich verdient. Und nach der Krise interessiert sich eh keiner mehr für die Raten. Und falls doch, hätte ich ja dann genug Geld.

das ist grandios. die idee ist dermaßen märchenhaft; ich würds patentieren lassen. und nicht nur notebooks kaufen, auch autos und kühlschränke, konto überziehen nicht vergessen.
danach schmilzt du den gekauften em-klumpen ein, füllst ihn in die badewanne und steigst dazu solange alles noch gemütlich warm und flüssig ist. aber mach schnell, bevor die staatsanwaltschaft wegen betruges vor deiner tür steht.

und wenns so richtig rund läuft und die badewanne für zwei personen reicht, nimm den kronshage mit dazu. das ist auch so einer, der bei guten deals gerne mal dabei ist.

Zitat von trenntWände

EBEN NICHT!
Siehe Merkels Gebrabbel, was in diesem Fall keinen Sinn gehabt hätte.
Woher kommen die Zinsen auf diese Guthaben, wenn sie nicht weiterverborgt sind?

Du willst es nicht verstehen, daß deine ganzen Forderungen für'n Arsch sind, wenn's drauf ankommt.

dann hätte tollar allerdings erst recht recht. dann wäre deflation angesagt. aber sowas von.

wenn der bankrun kommt, dann schlägt die stunde des bargeldes. dann gibts für einen hunderter autos zu kaufen, denn die bargeldmenge deckt nur ca. 3% der bankguthaben. bargeld wäre also schlagartig 30-mal soviel wert. dazu wird es aber nicht kommen, weil man geld reinpumpen wird, bis diese verzwickte deflation endet.

Zitat von Milly

Bei Bankguthaben ist es etwas besser; kommt halt drauf an, was auf der anderen Seite der Bilanz steht, z.B. ebenfalls Staatsanleihen, Unternehmensanleihen, private Immobilienkredite, wobei das entsprechend verschachtelt ist.

wenn du da mal nicht irrst. auch banken haben schulden und diese schulden durch sicherheiten abgedeckt. der einfache bankanleger schaut dann in die röhre. abgesichert sind allenfalls andere banken und großkreditgeber. beispielsweise auch die zentralbanken.

ich dachte schon langsam ich bin nicht ganz frisch im hirn, dass ich tollar nicht verstehe. seine überlegungen sind ja eigentlich ganz gut und ich lese vieles gerne aber die schlussfolgerung macht mich immer wieder sprachlos.

den banken geht es nicht ums kapital sondern um die fließenden einkünfte. ausfälle stören da nur das geschäft. das meinte ich auch als ich schrieb, es ist ihnen egal ob sie zinsen auf 1 billionen kriegen oder auf 10 billionen, die nur noch 1/10 wert sind. wichtiger als die schulden ist der zinssatz. man sollte nicht vergessen, dass die banken in den usa über 30% der wertschöpfung abgreifen. und da soll man deflation herbeiführen und die wertschöpfung ruinieren? so blöd sollten die mal sein. niemals.

Zitat von Tollar

Schulden verschwinden nie. Irgendjemand muss sie ersetzen. Gerade deswegen sind faule Kredite deflationaer, weil sie Geld dem System entziehen.

Wenn Banken pleite gehen, verschwinden nicht die Schulden der Schuldner bei der Bank, ein anderer uebrnimmt sie und treibt sie ein, da geht nichts verloren.

Die bei Lehman verloren haben, waren die Glaeubiger (z.B. die Zertifikate-Investoren in Deutschland, z.B. der Rentner der 20.000 Euro verloren hat, so traurig die Geschichte auch ist). Die restlichen Bestandteile von Lehman habem Investoren uebernommen.

jetzt verzweifel ich aber langsam. da bringst du die ganze zeit die besten argumente warum die banken keine defla gebrauchen können und dann predigst du weiter ihr kommen.

eben weil die banken in der defla die ausgefallenen kredite abschreiben vergeben sie lieber noch mehr davon (mit hilfe ihrer fed) und entwerten damit zwar ihr vermögen, sie kassieren aber mehr zinsen und das ist ihr eigentliches geschäft darauf kommt es auf lange sicht an. in einer defla ist das vermögen zwar mehr wert aber es ist auch ganz schnell abgeschrieben.

profitieren werden nur menschen mit guthaben bei der bank, die damit realwerte zu tiefstpreisen kaufen. alle anderen verlieren in der defla auch; gerade die banken.

Zitat von Tollar

3. Richtig, Deflation gilt es zu verhindern, nur leider sind die oekonomischen Gesetze staerker als alle Massnahmen

wenn wir uns darauf wenigstens einigen könnten...

ich hatte dich immer so verstanden, dass du an deflation glaubst, weil die fed, die banken.... das gerne wollen. daran zweifle ich ganz stark. denn wie du richtig schreibst, in einer deflation zahlt notfalls die bank die kredite in form von ausfällen mit ihrem eigenkapital. und ausfälle sind in einer deflation garantiert.

mir geht es nur darum, dass niemend niemand niemand interesse an einer defation haben kann außer ganz ganz wenigen vermögenden privatleuten, die darauf spekulieren und selbst die würden sich vermutlich noch umgucken.

tendenz für mich ist auch ganz klar ungeheuer stark deflationär aber ich glaube an die interessen der banken und unendliches gelddrucken. mit anderen worten: künstliche inflation.

es wäre eine urkundenfälschung. es muss kein entsprechendes original geben.

def. urkunde:
verkörperte, allgemein oder für eingeweihte verständliche, menschliche gedankenerklärung, die geeignet und bestimmt ist, im rechtsverkehr beweis zu erbringen und ihren aussteller erkennen lässt.

die subsumtion bleibt jedem selbst überlassen.

Zitat von progress78

Welches Motiv sollte hier vorhanden gewesen sein, um solche Papiere zu fälschen? Mit dem Datum von 1934? In einer der zahlreichen geposteten Internetquellen stand einmal der Satz:

[font='&quot']"How hard would it have been to date the bearer bonds with a more recent year? An equivalent analogy would be if an expert art forger meticulously re-created a Picasso oil canvass and then erroneously signed the work with the wrong artist’s name. "[/font][font='&quot']

Was soll also das Motiv der Fälscher sein? Wieso sind es genau 134,5 Mrd. USD, die gleiche Summe, die im TARP-Programm erwähnt wurde. Hier sind noch einige Fragen offen.

Ich finde, die ganze Story macht viel mehr Sinn, wenn die Papiere echt sind. Und falls es sich tatsächlich um die Bonds der USA handeln würde, dann würden die USA sie logischerweise als Fälschung titulieren.

[/font]

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bingo, nur dann kann man sie jetzt ganz problemlos als fälschung darstellen.

ich tippe darauf, dass die usa (bzw. eher die fed, was auch erklärt, warum man keine diplomatischen kanäle nutzen konnte) eine der letzten möglichkeiten nutzen wollte, um an irgendwas handfestes zu kommen. und was von allen dingen auf dieser welt gibt es ausgerechnet in der schweiz am aller häufigsten? kein öl, keine industriemetalle, sondern nur schokolade und gold. ich tippe auf schokolade.
es dürfte nämlich auch genug leute geben, die dringend cash brauchen. wie wir heute erfahren z.b. die ubs...... aber auch tausend andere auf dieser welt. wobei ausländische investoren natürlich weniger schokolade als gold in der schweiz haben. also vielleicht doch keine schokolade