Beiträge von Tom A. Hawk

Entschuldigung Leines,

Du hast ja recht. Aber es passiert eben manchmal, dass über Frage und Gegenfrage das eigentliche Thema völlig in den Hintergrund gerät. Es wäre aber andererseits auch schade, wenn man ein interessantes Gespräch immer dann abwürgen müsste, wenn es vom Thema abkommt. Es hängt eben irgendwie immer alles mit allem zusammen.

Nochmals Entschuldigung an alle.

Tom

Chefboss,
es geht hier nicht um die historische Wahrheit. Die kennt niemand. Du hast völlig recht. In Indien wäre Jesus einer von vielen, aber nicht nur dort. Dieser Monopolanspruch, als einziger Gottessohn für die Vergebung unserer Sünden gestorben zu sein, begründet die Macht der "christlichen" Kirchen. Es ist eine reine Erfindung des Pharisäers Paulus. Jeder, der nicht völlig verblödet ist, müsste den Irrsinn erkennen, auf den sich die Macht dieser Kirche seit 2000 Jahren gründet. Die "christliche" Missionierung Indiens, ist der beste Witz der Weltgeschichte. Der Versuch, einen seit 2000 Jahren toten Heiligen in das Land der lebenden Heiligen zu bringen, gleicht dem Unternehmen, einen ausgestopften Kauz nach Athen zu transportieren.

Gruß von Tom

Skully,

deine inhaltslosen sibyllinischen Andeutungen gehen mir allmählich auf den Geist. Ne, ne, hab schon verstanden. Dauert im Alter etwas länger, bis der Groschen fällt. Mann, ist die Frau gut!

Gruß Tom

Skully,
an einem Blumentopf bin ich nicht interessiert. Ich bin aber noch agil genug, den Kopf einziehen zu können, wenn man einen auf mich fallen läßt.
"Bin weder Fräulein noch schön, kann ungeleitet nach Hause gehn."
Mein Ziel ändert sich nicht, nur die Vorgehensweise. Ich werde jetzt den Zickenmoduns einschalten.

Winde Dir doch Deine Geranien um Dein schütteres Haupt Du Friedhofsgemüse

dann eben keine Grüße von Tom

Skully,

Du hast mir ja erzählt, dass man Dich schon häufiger mit Blumen überschüttet hat. Darf ich daraus auf ein etwas fortgeschritteneres Alter schließen? Jedenfalls würden meine Vorgänger mich nicht stören, wenn ich der letzte sein dürfte, der Dich mit Blumen überschüttet. Ich hoffe, Du hast inzwischen wieder ein paar Vasen frei.

Gruß von Deinem Verehrer Tom

Herr Jemineh,

Zitat:

(Gott schlägt im Gegensatz zu Allah nicht Menschen absichtlich mit Blindheit, damit sie ihn nicht erkennen können und er sie bestrafen kann.)

also, wenn Dein Gott der Gott des AT ist, dann irrst Du Dich gewaltig. Lies doch bitte einmal die Geschichte mit den zehn Plagen durch, wo dieser "Gott" den Pharao "verstockt", damit er das Volk Israel nicht ziehen läßt, nur weil er aller Welt mit den 10 Plagen seine Macht demonstrieren will. Der Koran bezieht sich hier nur auf seinen Ursprung, nämlich die 5 Bücher des Moses. Böse Zungen behaupten sogar, der Koran sei dem Mohammed von Juden eingeflüstert worden.

Einen ähnlichen Quatsch verbreitet auch der "Apostel" Paulus, nach dessen Ansicht Gott unterschiedliche "Gefäße" erschaffen hat. Die einen, die zu seiener Verherrlichung bestimmt sind, nämlich Paulus und seine Anhängerschaft und die anderen, die von vornherein zur Vernichtung bestimmt sind und an denen er seinen göttlichen Zorn erweisen will. Es ist schon ein seltsamer Gott, den ihr da verehrt.

Zitat:
Aber der fleischgewordene Gott Jesus Christus, eine Münzseite Gottes, der war ganz Mensch und also Person.

Das Geheimnis Jesu liegt in der Verleugnung seiner Person, die mit der wahren Erkenntnis Gottes einhergeht. Er wird so zum "Hohlkörper", in den Gott mit seiner ganzen Herrlichkeit eintreten kann. Er rät seinen Jüngern, es ihm gleich zu tun. Er weist auch immer darauf hin, dass er im Unterschied zu den Betrügern, die dem Kult um die eigene Person huldigen, nicht im eigenen Namen spricht und handelt.

Jesus, die Unperson, verkörpert alle drei Aspekte Gottes. Erfüllt vom Heiligen Geist der göttlichen Selbsterkenntnis, erschafft er sich durch seine Prophezeiungen als "Vater" sein Schicksal, welches er dann als vor Angst zitternde Kreatur bzw. folgsamer "Sohn" erleidet. Er führt uns also in Vollendung vor, was wir alle überwiegend unbewußt tun. Ist doch eigentlich nicht schwer zu verstehen, wenn man es gegen das "credo quia absurdum est" der Kirche eintauscht.

Gruß Tom

Herr Jemineh,

na gut, da wir hier in einem Goldseitenforum sind, will ich das mit der Münze gern versuchen. Ich sehe aber, dass Du große Probleme hast, auch nur für kurze Zeit aus Deinem Denkgebäude heraus zu gehen und Dich unvoreingenommen auf ein ganz neues einzulassen. Das mit Allah vergessen wir mal lieber. Wenn die Moslems sich darüber amüsieren, dass der Gott der Christen einen Sohn gezeugt hat, kann ich ihnen nur zustimmen.

Die Münze wäre also in meinem Gedankenkonstrukt mit dem Geist der Wahrheit bzw. dem wahren Wesen Gottes gleichzusetzen. Ihre beiden Seiten wären Schöpfer und Geschöpf, die durch den Münzkörper miteinander vebunden sind und je einen Aspekt Gottes, nämlich den des Vaters und den des Sohnes zwecks Selbsterkenntnis veranschaulichen. Eine Münze erhält ihren Namen nach dem, was auf ihren Seiten abgebildet ist. So erfährt Gott seinen Namen bzw. erkennt seinen Charakter. Du siehst, eine Person musste hier zur Erklärung nicht bemüht werden.

Gruß Tom

Danke Goldcore,

verzeih mir bitte, dass ich mich in meinem Alter schwer tue, mich mit dieser für mich völlig neuen Technik anzufreunden. Ich werde mir aber Mühe geben. Bundschuh hat es ja auch geschafft.

Herr Jemineh,

das mit der Dreifaltigkeit ist schon klar. Neu ist für mich nur der Ausdruck "dreifältige Darreichung Gottes". Das kling ein wenig, nach dem Waschzettel eines Medikamentes. Dass die göttliche Triade heidnischen Ursprungs ist, ist Dir sicherlich bekannt, z.B. im Alten Ägypten. Ich halte die Vorstellung von drei göttlichen Personen allerdings für puren Unsinn. Entweder unterscheiden sich die Personen und bilden keine Einheit, oder sie sind eben eine Person. Gott ist aber keine Person.
Als Gnostiker verehre ich auch eine göttliche Triade, nämlich der Vorgang der Selbsterkenntnis Gottes, der sich als illusionärer Schöpfer in seinem illusionären Geschöpf selbst erkennt (sein Traum), wobei das beide einheitlich verbindende Medium der Geist der Wahrheit ist, in dem die Identität von "Schöpfer" und Geschöpf" erkannt wird. Die dazugehörige Kirche gibt es allerdings nicht, nur die Aussage Jesu: "Wer mich sieht, sieht den Vater." "Ich und der Vater sind eins." Es ist meine eigene Interpretation, die auch das Prinzip unserer Selbsterkenntnis erklärt.

Grüße von Tom

goldmob,

das bezog sich auf einen vorangehenden Beitrag von O. Jemineh. Skroll mal ein bisschen hoch.

Zitat O.Jemineh:

Nimms mir nicht krumm, aber ich lehne mit Kinderlosen grundsätzlich jede Diskussion über die Gestaltung der Zukunft ab.
Die haben meist eine Nach-mir-die-Sintflut-Einstellung, sind im Prinzip evolutionäre Selbstmörder.
Ihre Ansichten sind jedenfalls nicht von Belang.

Das mit der "dreifältigen Darreichungsform Gottes" klingt interessant. In welcher Se-- äh Glaubensgemeinschaft wird das denn gelehrt und wie habe ich mir das vorzustellen?

Bundschuh,
"ich seh man was, was Du nicht siehst." Meinst Du nicht, dass diese Selbstbeschränkung auf das Sichtbare etwas armselig ist? Na ja, und dann muß man das ja auch noch interpretieren. Wenn Du dann an das Zusammenfassen all dessen gehst, was Du schon in Deinem langen Leben gesehen hast, bist Du nicht mehr weit von solchen Spinnern wie mir entfernt. Bundschuh, es gibt wirklich einen gewaltlosen Weg. Schau Dir mal den Crashkurs von Andreas Clauss an, den Skully weiter oben 16123 eingestellt hat. Wenn ich wüsste, wie das geht, würde ich den Link hier noch einmal setzen. Das Ding ist wirklich sehenswert.

Gruß von Tom

Herr Jemineh,
Du solltest endlich einmal den Spaltpilz aus deinem Denken verbannen. Ist nicht die ganze Welt in ihrer großen Vielfalt von einem einzigen Gott erschaffen worden? Meinst Du, dass der dabei Gutes und Böses erschaffen hat? Wir sitzen alle in einem Boot. Es ist z.B. anmaßend und dumm, wenn Du Menschen, die nach dem Vorbild Jesu auf Kinder in dieser Welt verzichten, von der Gestaltung unserer Gesellschaft ausschließen willst.

Gute Besserung wünscht Tom

Bundschuh,
siehste, das ist es eben, was Dich von Gaudibusch und mir unterscheidet. "Alles ist dem möglich, der glaubt." "Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg." Um an einen Gott glauben zu können, muss man eben über das "Menschenmögliche" hinaus denken. Und siehe da, plötzlich entdeckt man, dass man selbst über göttliche Fähigkeiten verfügt.

Tom, der niemals resignieren wird.

"Gut gebrüllt, Löwe."

Erstklässler,

eigentlich sollte ich auf Deine unverschämten Beleidigungen gar nicht eingehen. Gottvertrauen ist gut und schön, enthebt uns aber nicht der Obliegenheit, unseren Verstand zu gebrauchen. Investor bin ich aus dem Grund geworden, weil ich frühzeitig erkannt habe, dass diese Gesellschaft zum Scheitern verurteilt ist. Ein Indiz dafür ist es eben, dass Erstklässler keinen Respekt mehr vor dem Alter haben Deshalb auch die Kinderlosigkeit.
Trotzdem fühle ich mich für diese Gesellschaft verantwortlich und versuche Deinesgleichen an den geistigen Schätzen zu beteiligen, die ich mir im Verlauf meines Lebens angeeignet habe. Es gibt eben biologische und geistige Väter.

@Herr Jemineh,

das wäre in der Tat eine gerechte Behandlung derjenigen, die Du beschrieben hast. Das trifft aber auf mich nicht zu. Mein Rentenanspruch ist Null, und anstatt Urlaub auf Malle zu machen, habe ich eben investiert. Wenn ihr, Du und Dinesgleichen, Eure Kinder zu selbständigen und rechtstreuen Menschen erzogen habt, kann ich das von mir erworbene Vermögen im Alter auch genießen. Ich will mich alledings auch darauf nicht verlassen.

max,
Deine Beiträge erfreuen mich stets aufs Neue. Ich bewundere Deine Fähigkeit, dem ganzen Irrsinn immer wieder Heiteres abgewinnen zu können.

Tom

Bundschuh,

das ist ein Fehler. Ein Goldstück bleibt ein Goldstück, egal welche Halunken es angegrabbelt und angekaut haben.

Nachhall des Blitzes,

wie sagte doch Jesus? "Diese Welt ist es nicht wert, dass meine Engel für sie kämpfen", oder so ähnlich. Was glaubst Du wohl, wozu mehr Mut gehört, das Unheil dieser Welt oder das Unheil in sich selbst zu bekämpfen? Was heißt hier Weltschmerz? Diese Welt ist einfach lächerlich und meiner nicht würdig.

Danke Skully,

anstatt in dieses elende Gewürm sollte man lieber in eine Spezies mit guten Aufstiegschancen investieren. Ich bin schließlich Investor und keine fromme Betschwester.

Bundschuh,

genau, das ist es doch, alle guten Geister und alles Zuverlässige haben diese öde Welt längst verlassen. Nur die Dummbatzen haben das immer noch nicht kapiert und frönen hier immer noch dumpfen, archaischen Kulten von "Männlichkeit", zum Gespött der Götter, die sich auf Wolke 7 vor Lachen den Bauch halten.

Donnerschlag,
Vor dem deutschen Soldaten zitterte einst die Welt - was ist aus den Deutschen nur für eine Masse an Eunuchen geworden!

Zitat von »Dark-End«
Man tut (s)einem Kind doch nichts gutes, wenn man es in eine korrupte, kaputte Welt entlässt oder man selbst die Lebensgrundlagen nicht sicherstellen kann!

Zitat Donnerschlag:
Kind singular. Wenn ich das schon höre. Allein die Gefahr eines Unfalles macht es zur größten Unvernunft überhaupt, absichtlich nur ein Kind haben zu wollen. Davon abgesehen, daß es Einzelkinder immer schwerer haben, selbst Familie zu haben.
Und genau diese Einstellung, hat uns doch dorthin gebracht wo wir sind. Sie kommt von verweichlichten Eltern, vor allem Männern, die keine Männer sind, sondern Weicheier, für die der Kampf ums Dasein im Grunde etwas ganz Furchtbares ist, den sie den Kindern keinesfalls zumuten wollen.
Vor allem aber tut man Kindern für deren späteres Leben als Mann und Frau überhaupt nichs Gutes, wenn man sie verhätschelt, anstatt zu Selbstdisziplin und Rücksichtahme zu erziehen.
Erziehung bedeutet aber auch Menschenführung. Und das heißt in erster Linie selbst vorzuleben. Dann klappt es fast von alleine. Man sehe sich etwa nur die 68er Egoistengeneration an, was diese ihren Kindern vorlebt, wie schwach sie als Eltern, als Respektspersonen , als Vorbilder als Vater und Mutter sind.

Die Natur hat es offenbar so eingerichtet, daß diese, vom Wohlstand Degenerierten, sich nicht mehr ausreichend fortpflanzen können. Sie sind offenbar evolutionäre Sackgassen, die nichts Positives zur Weiterentwicklung beizutragen haben.
Das bedeutet aber auch, daß widrige materielle Umstände überhaupt keinen Einfluß auf diesen Erfolg haben können (mal Extrementwicklungen mit dem sicheren Hungertod vor Augen, ausgeklammrt). Das Leben, das leben will, wird auch einen Weg finden, sich fortzupflanzen, denn wo ein Wille ist, da ist auch ein Weg. Und das andere? Geht zugrunde, stirbt aus - weil es das Leben nämlich gar nicht verdient hat.

Darum: Kämpft, dann werdet ihr weiterleben. Kämpft nicht, und ihr habt schon verloren - und das zu Recht!

Das geht nun entschieden zu weit. Jetzt schlägt der Blitz in die treue Deutsche Eiche ein. Jetzt wird Tom A. Hawk seiner Profession nachgehen, Dein Posting übelnehmen, sich den Verfasser vornehmen, ihn seine Schärfe spüren lassen und ihn in so kleine Teile zerlegen, dass man ihn bequem an die Schweine verfüttern kann. Was schwebt Dir denn bitte als Endziel vor? Sollen wir in den Wettkampf mit den Kakerlalken eintreten, wer hier die meisten und widerstandsfähigsten Nachkommen hervorbringt, die die Welt beherrschen? Ja, wo sind wir denn? Was ist denn in Deinen Augen männlich? Der Sieger in einer Wirtshausschlägerei oder wer?

Zitat
Man kann's drehen und wenden wie man will, die heutige Gesellschaft hat sich schon ein Stueck weit davon entfernt, fuer den Menschen otimal zu sein.

Tja, das ist es doch, was ich hier gern vermitteln möchte, nämlich dass der Mensch in erster Linie ein geistiges Wesen ist, das seine Biologie überwinden muss, wenn es sein wahres Wesen "entdecken" will. Hier findet eine antidarwinsche Selektion statt. Die einen pflanzen sich hier biologisch fort und die anderen woanders geistig. Darum wird sich in dieser Welt auch nichts ändern. Sie ist eben von Geisteskranken für ihresgleichen geschaffen. Ihr Zustand offenbart den Bewohnern ihren Geisteszustand.

Bundschuh,
zu ihrem Glück haben mir meine Eltern genetisch eine Friedfertigkeit und großes Verständnis für menschliche Schwächen vererbt. Dass die in dem Moment nicht bei Sinnen waren, sehe ich ihnen nach. Ich sehe allerdings keine Chance, dass diese an meine Kinder zu vererbenden Eigenschaften in ihrer Lebenszeit von Nutzen sein könnten.

BUNDSCHUH,

ich bin 45 geboren, im völligen Zusammenbruch. Da konnte es doch nur besser werden.

@Erstklässler,

ist leider zu spät (Betablocker). Ich werde mein Vermögen wohl in eine Stiftung für verwahroste Kinder einbringen.