Beiträge von Tomster

@ Delphin

Wenn Du in der Lage bist eine zusammenhängende Replik zu schreiben die das lesen lohnt, bekommst Du auch gern eine richtige Antwort von mir. Ansonsten kann ich Dir nur einen simplen Hinweis geben. Wiederleg einfach meine Aussagen. Wiederlege das ich den Grünen wiederlichen Stimmenfang vorwerfe und das die Mainstreammedien indirekte Wahlkampfunterstüzung liefern in dem mehr oder weniger ausschliesslich die genannten "Experten" der grünen Lobbypolitik namentlich Greenpeace, Grüne, Ärzte gegen Atomkrieg bla bla gehört werden und nur Panik statt sachlicher Information durch wirkliche Experten vebreitet wird. Mittlerweile schmelzen die Dinger hier im Radio laut Greenpeace bei 1000 Grad, vielleicht in einer halben Stunde bei 500?? Wer weiss.

Auch Dir kann ich nur wieder vorhalten das ich nichts von Fan veralteter AKW´s geschrieben habe. Also immer schön bei der Wahrheit bleiben, vielmehr schrieb ich das die Grünen seit 40 Jahren eine Weiterentwicklung bestehender AKW Technik verhindert haben und sich auch gegen Fusionstechnologien stark gemacht haben, so das letztlich sämtliche Forschung im Bereich Fusionstechnologie nach China verkauft wurde.

Auch möchte ich nochmals darauf hinweisen, dass die von Dir so fanatisch geforderte Alternativ Energie, die ja heute nur noch Kinderspielzeug, keinesfalls aber Hochtechnolgie sein darf, mitnichten die Versorgung eines Industrielandes sicherstellen kann. Es sei denn man führt offiziell die Planwirtschaft und Energierationierung ein. Armut auf breiter Front wird dann die Folge sein.

Ansonsten find ich das Du echt emotional reagierst. Panik eben. Wie ich sagte, ganz im Gegensatz zu Menschen die betroffen sind. Weder find ich das gut was da in Japan passiert noch das hier so schamlos taktische Spielereien betrieben werden. Ist aber schon lustig zu sehen, wie Menschen die meinen das sie sonst den großen Durchblick haben, so wenig von taktischen Verhalten von Parteien, zugehörigen Vorfeldorganisationen und Macht allgemein verstehen. Perfektes Stimmvieh...

@ Diana

Fortschritt kommt durch technische Innovation und nicht durch formalistische Rationierung. Würde man die von Dir postulierten, für mich faschistoid selbstbeschränkenden Dinge umsetzen, die in das Leben aller eingreifen, könnte man selbst noch Steinzeitniveau rechtfertigen. Lege ich die von Dir genannten Punkte zugrunde, war die Sowjetunion wahrlich ein Arbeiter- und Bauernparadies. Die haben nämlich auch statt auf Innovation auf Planwirtschaft und Einschränkung gesetzt.

Falls es Dir nicht bekannt ist, billige Energie war der Schlüssel zur grünen Revolution im letzten Jahrhundert. Damit ist der sprunghafte Anstieg bei den Ernteerträgen erst möglich gewesen. Deine Rationierung hat lediglich zur Folge, dass als Konsequenz ALLE Artikel des täglichen Bedarfs exorbitant im Preis mit inflationärer Tendenz steigen. Lebensmittel übrigens als erstes, gefolgt von Kleidung, Schuhen und all den anderen Dingen die uns umgeben.

Billige Energie hat es erst möglich gemacht das zahlreiche Krankheiten besiegt werden konnten und menschliche Innovationskraft uns zu jedem Punkt tragen konnte an den wir wollten. Billige Energie hat weltweit den Wohlstand der Massen angehoben und auch Deinen erst ermöglicht, samt und sonders alle Länder haben sich in den letzten hundert Jahren positiv entwickelt und kontinuierlich Verbesserungen in ihrem Lebensstandart erreicht.

Teure Energie läßt Menschen weltweit in Armut zurückfallen, weil nur noch die, die über entsprechende Vermögen verfügen sich entsprechende Innovationen leisten können. Wenn Du willst das Deine Kinder in Armut aufwachsen, ist genau das der richtige Weg. Ich zumindest will Fortschritt und nicht Stillstand oder gar schlimmer, Rückschritt! Fortschritt aber kommt nur durch Entwicklung und nicht durch Angst vor neuem. Windmühlenflügel können weder ein Industrieland versorgen noch ein 3. Welt Land. Was wir brauchen sind innovative Technologien, aber mit Sicherheit kein Kinderspielzeug aus dem Physikbaukasten. Wenn sich die Mehrheit allerdings auf das Niveau des 18 Jahrhunderts begeben will, macht es Leute, Indien oder China werden Euch nur müde belächeln und später mal ihren Kindern von diesen komischen Langnasen erzählen die da in diesen europäischen Agrarstaaten leben. Aufhalten lassen werden die sich zumindest nicht mehr durch irgendwelche Bevormundungen des Westens. Nur weil der seine Innovationskraft eingestellt hat, werden andere nicht diesen Weg des Selbstmordes auch praktizieren.

Zitat von Rhönschaf

richtig wef; mein A5 säuft trotz superduper hightech TFSI Technik bei 200 locker 12-15ltr weg....aber solangs hier kein Tempolimit gibt wieso sollte ich da langsamer fahren; dazu is die Brühe immer noch bezahlbar.
logo, unsre Nachbarländer schütteln eh nur den Kopf über unsre Verkehrspolitik....alleine dieser Schilderwald von Geschwindigkeitsbeschränkungen und wieder aufhebenden Zeichen ist grandios

Hatte es leider nicht geschafft Dir in dem anderen Thread ein Kompliment für den A5 zu machen. Geiles Auto Hab ich Dir schon mal gesagt das Du wie der proggressive Vertreter des avantgardistischen Bionadebiedermeyerflügels der Grünen rüberkommst? Einfach toll

Nebenbei, Textanalyse ist nicht so Deine Stärke wie ich sehe. Keiner und explizit nicht meiner Einer hat hier eine Aussage alá:

Zitat

kannst hier vergessen...die kaufen lieber Jodtabletten bevor´se unsre uralt Schrottreaktoren abschalten würden

getroffen. Deine Nebelkerzen um vom Thema abzulenken sind ein wenig plump.

Richtigerweise sprach ich davon, und ich wiederhole das gern, dass die Grünen (und irgendwie für mich auch Du) explizit dafür verantwortlich sind, dass wir uns technisch in diesem Gebiet seit nun mehr 40 Jahren nicht mehr entwickeln, sondern stagnieren und eben als Folge daraus auch alte Reaktoren haben. Dies läßt sich ziemlich gut auf den Einfluss der ökofaschistischen Bewegung zurückführen.

Also wirf nicht mit Aussagen um Dich, die nur die Stimme der Voreingenommenheit in Deinem Kopf zu Dir spricht

@ Homm

Ach Hascherl weisste wie egal mir das ist ob Du traurig bist? Zynisch sind für mich Menschen, die auf der Autobahn auf die andere Fahrbahnseite schauen weil da ein Unfall war und dadurch Staus verursachen. Zynisch sind für mich Menschen, die sich am Unglück anderer durch neugewonnene Wahlmandate bereichern in dem man Panik schürt. Zynisch ist für mich die Realitästverweigerung einiger Menschen, die nicht einsehen wollen das ihre ach so moralischen Handlungen Konsequenzen haben von denen sie nichts wissen wollen.

Aber positiv find ich in jedem Fall das Du neben fundierten Kenntnissen in Geologie, Atomphysik und Kraftwerksbau jetzt auch noch als Qualitätssicherungsinstitut der Goldseiten agieren möchtest. Ich bevorzuge allerdings meine eigene Meinung und Sicht der Dinge. Im Gegensatz zu Dir bezeichne ich allerdings noch nicht mal Deine Beiträge als Trollbeiträge , obwohl ich ob der Quantität in diesem Thread da durchaus geteilter Meinung sein könnte. Und Deine kleine Phrase inklusive der Verbalinjurie Arschlöscher, jeder zieht sich den Schuh an der im passt gell? Oder ist das gar ein Fall für die Qualitätsicherung?

Grüße und nix für ungut, die Welt ist nun mal kein Ponyhof. Ich muss mich hier net ereifern, den Job machen andere

Das ist also German Angst. Hab mich schon immer gefragt wie das ausschaut Panik, Panik...PANIIIIK... wir werden alle sterben! Liest sich hier fast wie im alten Golfpest thread. Da sind wir ja auch schon alle gestorben.

Selbsternannte (Panik)Normalos mutieren dank 3tätigen Wikipedia Crahskurs in Atomphysik und Kraftwerksbau zu beruflichen Panikexperten. Alle paar Wochen wird ne neue Sau durchs Dorf getrieben und der Amoklauf im Paniken gestartet. Ich geb zu `s nervt a bissel. Seit zwei Jahren sterben wir alle weil die Wirtschaft auf Steinzeitniveau abrauscht, seit letztem Jahr leben wir alle nicht mehr weil der Golfstrom gestoppt ist und nun sterben wir alle an Verstrahlung. Genau...mitten hier in Kleinkleckersdorf. Einigen hier würd ich echt ne paranoid schizophrene Weltsicht mit starken Tendenzen in Richtung Depression unterstellen wollen.

Aber vielleicht schmilzt das AKW ja auch ein Loch durch die Erde und dann ist der Dreck wirklich in Kleinkleckersdorf? Ja..wir müssen uns beschränken. Laßt uns wieder zurück in die gute alte Zeit kehren. Welche wird das wohl gewesen sein???

- als der Golf von Mexico stoppte?
-als die Wirtschaft kollabierte?
-als der saure Regen die Wälder frass?
-als die industrielle Revolution allen Grund und Boden vereuchte?
- als wir den 30jährigen Krieg hatten?
-als wir den 100jährigen Krieg hatten?
-als die Pest krasierte?
-oder wollen wir am besten direkt auf den Baum zurück, uns Bananen greifen und verzückt auf nem Ast vom Wind schaukeln lassen?

Ich find es in der Tat bewundernswert wie die Japaner diese Situation handeln. Diese Art von Professionalität geht den Deutschen mittlerweile völlig ab. Angstgestörte Pussys die sofort Amok laufen wenn irgendwas nicht so funktioniert wie in der heilen Welt der eigenen 50ziger Jahre Heimatfilm-Phantasie.

In diesem Land wären mit solch einer Einstellung weder die Begründung der modernen Chemie noch Physik möglich gewesen. Das Auto wäre hier genau so wenig erfunden worden wie die Rakete, Computer oder gar das Fernsehen und noch ne ganze andere Stange Dinge mehr. Mit diesem Volk und der nun existierenden Zeitgeistmoral hat man den perfekten Zipfelmützenbürger entwickelt der bereitwillig das eigene Land in eine agrikulturelle vollblühende Wirtschaft alá Rumänien verwandelt. Mach einfach laut "BuH" uns Hascherl springt mit den antrainierten Reflexen ins Körbchen.

Strom kommt aus der Steckdose und Fortschritt und Wohlstand hat der Staat zu garantieren. Echtes Unternehmertum, Wagemut und Erfindergeist zeichnet hier mit Sicherheit niemanden mehr aus. Eher die Vollkaskomentalität ohne jedes Hinterfragen.

Strom ja, Kraftwerke nein. Folge ist der Stromimport aus Tschechien und Co. Billige Lebensmittel ja, industrielle Landwirtschaft nein. Folge ist der Import der Lebensmittel von Drittweltländern. Müll entsorgen ja, jedoch bitte nicht vor meiner Haustür..wie wärs wenn wir den Müll nach Afrika schüppern? Ach machen wir ja schon. Immer die anderen, immer delegieren... und schön echauffieren.

Namen wie Max Planck, Werner von Braun oder Manfred von Ardenne hätten in dieser Gesellschaft von risikoscheuen Nachtwächtern nie existieren können. Sieht man sich einfach mal die Entwicklung der Atomtechnik an. Wer verhindert den seit Jahren das in Forschung investiert wird um die bestehende Technologie weiter zu entwickeln? Sind das nicht die gleichen Grünen Nazis die heute greinen das die Kraftwerke ja so alt sind? Schöner Trick, ich kreiere mal eben die Probleme selber die dann an den Pranger stelle. Statt die Technik weiter zu entwickeln, beispielsweise zu effizienteren Fusionsreaktoren, die auch weniger gefährlich wären, wurde in Deutschland exakt wegen der Grünen Pest am Ende die Forschung abgebrochen und die Technologie nach China verschenkt. Ob die Chinesen da anders ticken?

Das ist alles so abartig! Einseitige Panikmache von Seiten der MSM wo nicht echte und reale Wissenschaftler befragt werden, sondern ausschliesslich "Experten" von Greenpeace, den Grünen, dem BUND, den Ärzten gegen den Atomkrieg und so weiter und so fort. Woher haben die bitte ihre profunden Kenntnisse? In dem sie voneinander ihre Vorurteile gegenüber Technologien abschreiben? Das ist pure Meinungsmache zugunsten der grünen Faschisten von den Grünen. Sachlich ist an der Darstellung schon seit Tagen nichts mehr. Aber das wird ja gar nicht hinterfragt wenn man im Panikmodus ist. Hauptsache wir sind alle schön gegen das Atom und marschieren gemeinsam Seit an Seit mit der Partei im Gleichschritt. Hier wird hemmungslos Wahlkampf auf Kosten eines Unglückes im Superwahljahr gemacht. Raffen tuts nur keiner...den wir sind jetzt alle Grün. Würd mich nicht wundern wenn die Bande dieses Jahr locker die 20% knackt. Mich wunderts aber auch das wir noch nicht Kriegswirtschaft ausgerufen haben. Kommt aber sicher noch.

Ich war ja schon in vielen Ländern Europas. Armen und reichen Städten. Mittlerweile selbst in der Strahlenregion von Tschernobyl. Nirgendwo sind die Menschen so bereitwillig dabei sich so dermaßen in Panikphantasien zu flüchten wie im gesamtdeutschen Irrenhaus der sozialistischen Bundesrepublik Absurdistan.

Was hier in dem Land abgeht ist echt nur traurig zu nennen. Sachliche Diskussion ist im Grunde nicht möglich weil nur noch Stimmungsmache zugunsten rotgrüner Traumtänzer gemacht wird. Und nicht vergessen, Profit ist böse, Junker gehören gehängt und Menschen gehen vor Profite. Gott, die Margot H. hätte die reinste Freude wenn sie zurückkäme. Die würde sich bei all den Parolen die hier gebrüllt werden wie in der DDR fühlen.

Geht doch einfach mal raus an die frische Luft, fahrt ne Runde mit dem Radl und genießt mal für 5 Minuten Euer Leben. Völlig paranoid News der MSM und selbsternannten Expertenblogs im Sekundentakt einzusaugen bringt nichts außer das man anfängt langsam aber sicher abzudrehen.

So..wollte eigentlich nicht stören, man kann jetzt wieder Trailer von Weltuntergangsfilmen posten und mehr von den Vorhersagen vom Humpertinger aus dem Eichenwald posten, der das ja schliesslich alles kommen sah...Nix für ungut

Zitat von Gaudibursch

Dazu kommt:
Man spielt Einheimische und Gastarbeiter gegeneinander aus, beide haben aber keine Chance. Und "DIE" wissen das und handeln danach. Zu deren Wohl.
Der Wirtschaftsfaschismus läuft mit Wucht an.

Absolut richtig Genosse Gaudibursch. Der Faschismus steht vor der Tür, man kann gar nicht oft genug vor der Restauration warnen! Besonders übel, wenn bibelschwingende Halbaffen wie die Obernazisau Wilders und seine Handlanger in den Niederlanden tatsächlich Osteuropäer deportieren wollen und Arbeit zuerst für Einheimische reservieren wollen!

Wenn InländerInnen und InländerInnen ohne deutsche Staatsangehörigkeit unterschiedlich behandelt werden, muss dagegen vorgegangen werden. Völlig richtig, nur revanchistisch faschistisch rassistische Arschlöcher denken in nationalistischen Bahnen. Grenzen können gar nicht auf einer Welt existieren. Migration ist alternativlos!

Abgesehen davon, beweisen fortschrittliche und visionäre deutsche Denker wie Cem Özdemir von der Partei täglich wirtschaftlichen Weitblick. Sie wissen das wir mehr Fachkräfte brauchen.

1. Wohin sind eigentlich die Gelder der ungarischen "Privatrenten" geflossen?
2. Wurde durch den Zwang zur privaten Rente durch die vorherige (Sozialistische) Regierung nicht dem staatlichen Rentensystem Gelder entzogen und dem Kapitalmarkt per Gesetz das Eigentum der zwangsgeschröpften Beitragszahler zugeführt?

Meiner Meinung nach sollte die gesamte Teilnahme am Rentensystem gemäß O.Jemineh "verfreiwilligt" werden. Denn unter dem derzeitigen propagierten System kommt es nur einer Enteignung der Sparer gleich.

Ach und Goldmob,

1. Was genau macht bitte die ungarische Regierung zu einer braunen Regierung?
Meines Wissens nach handelt es sich um eine rechtskonservative Regierung, die tatsächlich auch konservative Werte vertritt, im Gegensatz zur Merkelschen SED.

2. Was macht die ungarische Regierung zu sozialistischen Regierung?

Ich nehme an das Du da fundierte Informationen bestitz die Du sicherlich mit uns teilen willst und kannst. Wer so objektiv wie Du an die Sache ran geht, der muss einfach informiert sein. In der Hinsicht bin ich also gespannt auf Deine Ausführungen.

Ach und zu guter Letzt, kannst Du Deine persönlichen Angriffe gegenüber anderen auf inhaltliche Themen beschränken? Deine Rechtschreibungskommentare interessieren hier keine Sau und tragen NULL!!!! zum Thema bei. Wenn es Dich stört, nutze eine PN. Ansonsten kommt so ein bissel der Eindruck hoch als das Du dich in Deinem intellektuellem Glanze sonnen möchtest um andere vorzuführen. Auf mich wirkt es eher dümmlich überheblich wenn man 50mal auf einem Rechtschreibfehler rumreitet, aber vielleicht ist das auch Deine Absicht genau diesen Eindruck von Dir zu vermitteln? Wer weiss... denk mal drüber nach.

Von 10 Beiträgen war einer leidlich am Thema, der Rest rein persönliche Attacken.

1. So macht ein Gespräch mit Dir keinen Sinn.
2. Angesichts Deiner Angriffe die lediglich ein mir sehr bekanntes Schema verfolgen, hab ich zumindest eher den Eindruck das Du hier trollst.

Naja Chefboss, allein wenn ich sehe wie Du diese durchaus wichtige Arbeit herabwertend in Anführungszeichen presst und als "Arbeit" bezeichnest, solltest Du mal selbst über Deine Einstellung nachdenken. Ohne die ganzen Klofrauen, einfachen Bahnarbeiter, Wachschutzmänner, Bäckergesellen, Maurer und so weiter und so fort würde in diesem Land nichts gehen. Von daher ist es schon anmaßend, wenn Du dich auf der einen Seite über führungsunfähige Deppen mokierst, im nächsten Moment allerdings ehrliche Arbeit als sozial unten bezeichnest und noch in Anführungszeichen verpackst. Kann es sein das Du selbst ein kleines Einstellungsproblem hast?

Die Inkomeptenz nähert sich tatsächlich immer mehr 3. Welt Standards an. Die Bahn ist echt nur noch ein Witz. Klimaanlagen die konstruktionsbedingt ab 34 Grad+ aussteigen, Bahnen die nicht in der Lage sind bei normalen Schneefall zu fahren. Wie gut das es den "Klimawandel" gibt, mit dem Wetter zum Ausnahmefall deklariert werden kann um die eigene geistige Inkompetenz sowie technologische Inkontinenz zu verschleiern.

In Wirklichkeit gehts nur noch darum, den eigenen Abstieg, die Sucht alles möglichst billig und wenig nachhaltig zu realisieren, zu kaschieren und gleichzeitig an anderen Stellen das Geld nur so rauszuschaufeln. Winter mit viel Schnee waren in Deutschland nie etwas besonderes. Merkwürdigerweise hat bei den echten Wintern in den 70gern und 80zigern sowohl die Deutsche Bahn als auch die DDR Reichsbahn tadellos funktioniert. Vielleicht lag es an genügend Personal? Stabilerer Technik, beheizten Weichen und der penibel gewarteten technischen Infrastruktur? Aussetzer gab es eher bei wirklichen Katastrophen. Aber wer kann sich schon noch an die Schneekatastrophe von 78 erinnern?

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Praktisch niemand merkt doch mehr, dass in Wahrheit nicht das Wetter Kapriolen schlägt, sondern schlicht und ergreifend die technologischen Fähigkeiten damit umzugehen abgebaut worden sind. Tja, vielleicht ist das der Preis für die tausenden von Gleichstellungsbeauftragten, Ausländerbeauftragten und Frauenbeauftragten den man zahlen muss. Vielleicht ist das einfach nur logisch, wenn man nichts mehr schaffen will, sondern einfach nur noch die Substanz verzehrt. Ein Rädchen greift ins andere. Die große Maschinerie kommt zum Stillstand. Wann werdet ihr begreifen, dass Soziologen keinen Schnee räumen werden? Anscheinend gar nicht. Und so ist es nur folgerichtig, dass ein einstiges Wahrzeichen technologischen Fortschritts langsam aber sicher abgewrackt wird. Andere Staaten wie China investieren in ihre Infrastruktur. Wir wollen sie nur noch meistbietend, aufgehübscht wie ne 5 Euro Thai Nutte, an den Meistbietenden verhökern.

Joh.. man muss mehr Schulden machen um die alten Schulden zu zahlen, sonst ist man Pleite so der Herr Geithner. Warum eigentlich nicht, der finanzielle "Stein der Weisen" ist gefunden. Damit geht kein Häuslebauer mehr pleite

Ach was solls, ob 25% oder 30% Mehrwertsteuer. Ob die jetzt in unbegrenzter Höhe möglichen Zusatzbeiträge bei der Krankenkasse. Die GEZ jetzt pro Haushalt und für jeden in Deutschland und so weiter und so fort. Beispiele gibts doch von Jahr zu Jahr mehr.

Im Grunde ist es ein nicht mehr begrenzte Durchgriff direkt in unser aller Taschen der hier abläuft. Man könnte im Grunde auch von Räuberei sprechen. Ist natürlich in den Augen der jeweiligen Anspruchsberechtigten immer alternativlos. Aber egal ob ein Minister oder GEZ Wächter, allen ist gemein das sie an das Geld anderer Leute wollen. Alle haben gemein, dass sie nur noch die reine, blinde und hochkonzentrierte Habgier antreibt.

Diese Habgier macht sie blind und deswegen glaub ich auch dass das ganze hier wirklich über kurz oder lang implodiert. Was hier abläuft erinnert ein wenig an Fischerei wenn sie ohne Fangquoten betrieben wird. Da wird erst normal gefischt, dann holt man sich ein größeres Boot und holt nochmehr raus. Plötzlich stellt man fest das die Fänge zurückgehen. Jetzt kauft man Netze mit kleineren Maschen um die Ergebnisse zu erhöhen, gut..jetzt sind die Fische halt nicht mehr so groß aber dafür fängt man wieder mehr. Auch das geht ne Weile gut....aber irgendwann kann man den Abstand der Maschen verringern wie man will. Man holt nur noch leere Netze ein weil alles überfischt und leergefischt wurde. Ich denke da sind wir langsam angelangt.

Vermutlich ließe sich sogar berechnen, bis zu welcher Gesamtbelastung Menschen noch wirklich bereit sind ein System mehrheitlich mitzutragen. Überschreitet man diesen Grenzwert, implodieren die Einnahmen.

Ich bin mir sicher das wir auch noch eine PKW Maut erleben werden, da die Autofahrer ja die Infrastruktur total umsonst nutzen. Vermutlich wird man die 7% Mwst. auf bestimmte Produkte auch irgendwann weglassen, mit der Begründung das man da was angleichen müsse. Die passende "Reformvokabel" hat man doch schon kreiert.

Stichwort-> Steuersubvention

Im Neusprech des Jahres 2010 versteht man unter Steuersubvention eben das der Staat viel zu wenig Steuern erhebt und diese "Subvention" eben bekämpfen müsse. Verantwortlich wie der Staat ist, sind damit nicht die Subventionen an bankrotte Banken oder die Lufthansa gemeint, nein....damit ist gemeint das man dem Steuerzahler an einer Stelle noch nicht genug Geld aus der Tasche zieht, ergo ihn ja "subventioniert und bezuschusst". Mit dem Konzept des unbegrenzten Durchgriffs auf die Einnahmen seiner Bürger macht das ja irgendwie sogar Sinn. Das System plündert den eigentlichen Staatssouverän aus, und wenn es mal nicht zu fest zugreift, verkauft man das noch als Wohltat.

Wie gesagt, der Grenzwert als in Balance befindliches stabiles wirtschaftlichesSystem wurde schon vor ein paar Jahren überschritten. Jeder Schritt mehr in die gleiche Richtung....kommt der Überfischung im ökologischen System gleich. Früher oder später wird der "Teich" Deutschland kippen.

@ Gregorious

Mist...warst schneller... Natürlich ist das alles ganz selbstverständlich ALTERNATIVLOS!

Ich bin dafür alles an den Staat abzuführen. Im Gegenzug gibts freie Miete und Lebensmittelkarten. Mehr braucht kein Mensch!

p.s.: Der Artikel bei Welt war eine Stunde online. Ergebnis: 407 Kommentare. Die meisten ein bissel Anti. Aufgrund von dadurch möglicher Serverüberlastung musste die Welt Redaktion handeln. "Welt Online hat die Kommentarfunktion dieses Artikels geschlossen."

Zitat von Klaus_H.

Man sollte in diesem Zusammenhang mal an den Ausgangspunkt dieses Threads zurückgehen. Der Ingenieur hat den Bauchtanzjob nicht abgelehnt, weil er 'schmutzig', war, sondern weil er der Vorschlag für schwachsinnig bzw. einen Scherz hielt. Und damit hatte er zu 100% recht. Auf diese Weise die Arbeitslosigkeit beseitigen zu wollen, ist genauso schwachsinnig wie die mittelaterliche Vorschrift, regelmäßig gegen die Pest zu beten.

Und eben hier lügst Du bewußt oder liest den Thread nicht in Gänze. Dem Ing wurden exakt drei Maßnahmen vorgeschlagen. Dem Herrn war Arbeit in einer Bibliothek nicht gut genug, Grünanalagenpflege hat er ebenfalls abgelehnt. Wenn Du den Thread richtig lesen würdest müßte man das nicht wiederholen. Womit verdienst Du eigentlich Dein Geld? Staatsdienst oder Sozialindustrie? Wenn Du möchtest, kannst Du ja gern Personen die drei Maßnahmen in Folge verweigern gern vom eigenen Einkommen unterstützen. Abgesehen davon begreifst Du den Sinn der Maßnahmen nicht. Hier gehts nicht darum das einer entscheidet was er für richtig hält, der Typ hält nämlich nichts für angemessen. Und genau darum geht es! Verweigerungshaltung!

Ich halt es übrigens nicht für angemessen das der mit so ner Einstellung von mir und anderen seinen Lebensunterhalt finanziert bekommt. Das halt nämlich ich für nicht angemessen und einen Scherz!

@ Kalle

Ich werd gleich richtig gallig!!

Zitat

Ich wiederhole mich gern zum X-ten mal, hier geht es um Fälle, die mit dem ein wenig gesunden Menschenverstand einfach nur als Harz4 Abzocker bezeichnet werden können.

Zitat

Desweiteren versucht man immer wieder den Rahmen dieser Diskussion auf echte Betroffene auszudehnen, die hier nicht gemeint sind.

Zitat

Die Mißbrauchsfälle haben nichts mit echter Not zu tun.

Was verstehst Du an diesen Sätzen nicht? Kannst Du nicht lesen oder willst Du es einfach nicht verstehen?? Ich nenn das ja schon fast böswillig! Hier wird nirgendwo ne Kassiererin in Stellung gebracht.

Bei der Entwicklung hin zu mehr Abhängigkeit geb ich Dir Recht. Wenn du aber diesen Strang komplett gelesen hättest, wäre Dir aufgefallen das ich exakt das einige Seiten vorher bereits schrieb.

@ Klaus

Nonnsensargumentation. Hier gehts gerad um Harz4 Mißbrauch und nicht um Steuergeldermißbrauch bei öffentlichen Projekten und zur Quersubventionierung von Banken. Immer schön auf die anderen zeigen wenn man selber Dieb ist funktioniert bei mir nicht. Das kann man auch bigot nennen. Hier gibts genügend andere Threads wo auch Subventionsdiebstahl und Bankstertum angesprochen wird. Nur kommt da keiner auf die Idee das damit zu rechtfertigen das soziale Leistungen offensichtlich mißbraucht werden.

Gertz

Was genau hat Dein Beitrag mit dem Mißbrauch von Personen wie dem hier genannten Ing oder Patou zu tun? Du zeigst nur einen weiteren Fall von Steuergeldverschwendung. Hast Du gut gemacht, da bin ich voll an Deiner Seite. Einstampfen. Steuergelder sparen! Auch wenn Du es genau so nicht meinst.

Für die genannten bleibt weiterhin gültig: Es gibt keinen Grund Harz4 Leistungen mit Ausreden zu mibrauchen! Egal ob da draußen jemand Steuergelder verplempert oder einer nen Apfel klaut. Ein Lump bleibt ein Lump pflegte meine Oma immer zu sagen.

Castor:

Hab leider keine Zeit mehr und gehe später nochmal kurz drauf ein.

Zitat von goldie08

mir ging es mitnichten darum an dieser tiefgreifenden Diskussion teilzunehmen, wie man an meinem Beitrag leicht erkennen kann.

@ goldie: Ja warum schreibst Du es dann? Auch egal...

@ Casor: Warum sollten wir Dir was begründen? Du willst Dich nicht eines besseren belehren lassen. Ist auch ok. Ansonsten mach Dir klar das wir hier nicht spitzfindig Wortglauberei betreiben. Steuern sind für uns alle direkten und indirekten Belastungen die vom Staat erhoben werden. Ist wurscht ob man das mal als Steuer, mal als Gebühr oder eben als Sozialabgabe bezeichnet. Zählen tut am Ende nur was für mich übrig bleibt. Ich brauch da kein Orwellsches Neusprech oder Dialektik um mich selbst zu verarschen das ich ja gar nicht soooo viel Steuern zahl. Und nein, dass was ich dafür bekomme rechtfertigt das nicht. Schönes Gegenbeispiel ist da die Schweiz. Erheblich niedrigere Belastungen bei erheblich besseren infrastrukturellen Gegenleistungen. Wenn Du es wissen willst, nimm ein Phantasiegehalt Deiner Wahl und zieh einfach alle Steuern, Abgaben und Gebühren ab die von staatlichen, kommunalen und pseudostaatlichen Vereinigungen erhoben werden.
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Generell fällt mir auf das hier einige absolut nicht sämtliche Beiträge lesen, sondern einfach mal dummes Zeug abspritzen im Sinne von Neoliberal, alle Braun, alle FDP and so on. Tatsächliche Argumente warum es in Ordnung ist auf anderer Leute Tasche zu leben gibts nicht. Wie auch...

Thody, Lupus und eingige andere (wie auch ich) wehren uns hier gegen den Mißbrauch von Leistungen des Sozialgesetzbuches anhand konkreter Beispiele. Der Ing von Ezüst oder auch Patou. Da gehts ganz konkret um Persönlichkeiten die ständige Schutzbehauptungen aufstellen eben ihren Lebensunterhalt nicht selbst zu bestreiten.

Von diesen Personen (bzw. Personen die ebenfalls ihre Einkommen aus Steuergeldern erhalten) wird die Diskussion mißbraucht um das eigene Tun moralisch zu beschönigen. Nicht mehr und nicht weniger. Desweiteren versucht man immer wieder den Rahmen dieser Diskussion auf echte Betroffene auszudehnen, die hier nicht gemeint sind.

Ich wiederhole mich gern zum X-ten mal, hier geht es um Fälle, die mit dem ein wenig gesunden Menschenverstand einfach nur als Harz4 Abzocker bezeichnet werden können.

Das Asoziale liegt darin begründet, dass man also die Situation von Menschen nutzt die tatsächlich Hilfe brauchen, um die eigene Situation mit einem Deckmantel der sozialen Gerechtigkeit zu kaschieren. Immer gibt es irgendwelche Gründe nicht zu arbeiten weil die Umstände und so weiter. Sorry, Patou kann genau so gut an der Kasse vom Aldi oder Lidl sitzen, darauf hat die Dame aber keinen Bock. Das mit dem Kind lass ich auch nicht gelten, ich kenn genügend Alleinerziehende die das allein auf die Reihe bekommen und mehr als ein kind haben. Das hat was mit Willen zu tun.

Ich kenn auch Harzer die aus persönlichen Umständen heraus und der wirtschaftlichen Situation dort gelandet sind. Die kämpfen aber um da wieder weg zu kommen. Der Unterschied zu all den erleuchteten Menschenfreunden hier mit all den vorgeblich doch ach so hohen Ansprüchen, die finden die genannten Schmarotzer ebfenfalls nur zum kotzen und verteidigen sie nicht. Die haben nämlich unter genau so Menschen zu leiden wie sie durch unseren Ing und Patou verkörpert werden.

Die Frage die man stellen muss ist doch eher die, wieso gibt es Menschen die genau diese asoziale Grundhaltung verteidigen? Die Antwort ist simpel, im günstigsten Fall kapieren sie nicht worum es geht und plappern einfach mal drauf los...es geht ja um Gerechtigkeit und so. Wer will da schon am Rande stehen und besonders bei Gutmenschen ist unreflektiertes Plappern ja durchaus verbreitet. Kann man hier schön sehen. Denn die Mehrheit der Gegenantworten ist nur Trollausschuss. Oder, und da gibts noch eine weiter Möglichkeit warum es so ist, man identifiziert sich selbst mit den Angesprochenen weil man selbst exakt genau so handelt. Dann muss man sich natürlich verteidigen, Diebe geben im Normalfall auch nicht von sich aus zu das sie stehlen.

Es galt mal als Ehrenhaft sich seinen Lebensunterhalt selbst zu verdienen. Ich rede hier von der sprichwörtlichen Arbeiterehre. Die, die sich hier so als Rächer eben dieser Arbeiterklasse aufspielen, von Euch hat doch keiner je im Leben wirklich malocht und sich die Finger schmutzig gemacht. Ich bleibe dabei, die Mehrzahl der Verteidiger solcher schrägen Gestalten macht sein Geld in der Sozialindustrie bzw. bezieht ihr Gehalt aus Steuergeldern. Die Mißbrauchsfälle haben nichts mit echter Not zu tun. Das sind Menschen die bewusst nicht arbeiten.

Jeder echte Malocher der sich die Finger schmutzig macht, sei es weil er als Maler 1000 Euro netto verdient, Maurer ist oder als Müllkutscher rumfährt würde gar nicht mit Euch diskutieren. Der würde Euch aus dem Stand einfach eine in die Fresse hauen weil ihm der Arsch platzt ob eines solchen Verhaltens.

@ Ezüst,

meine Meinung über Deinen Ing ändert sich durch die von Dir geschilderten Umstände nicht. Dreimal was angeboten bekommen und dreimal aufgrund der Umstände nicht angetreten. Das ist ein bissel viel Zufall wenn man es nüchtern betrachtet, findest Du nicht auch? Wieso ist es sinnlos in einer Bibliothek zu arbeiten? Dass das der Sachbearbeiter vor Ort tatsächlich negativ bescheidet kannst Du vergessen, der sieht das nur nicht ein mit Deinem Ing zu diskutieren. Der hat schon mit genügend anderen Persönlichkeiten zu tun die keinen Bock haben. Kann den Sachbearbeiter sogar verstehen das der "die Sinnlosigkeit" einsieht. Macht tatsächlich keinen Sinn mit jemanden zu diskutieren der nicht will.

Das die Geschichte sich eher so abgespielt hat, wird übrigens auch durch die Aussage unterstrichen das sich der Ing auf der Arge anhören durfte das er seine Ansprüche runterfahren muss. Ist wohl war, denn eine Beschäftigungsmaßnahme bei der man den Herrn Ing zum leitenden Angestellten macht und ihm 3000 netto in die Hand drückt haben die nicht. Gestützt wird das ganze wenn man sich die Geschichte zur zweiten Stelle anhört.

Er geriet in Streit mit dem Vorarbeiter. Ich persönlich find es schon despektierlich wenn jemand vom Wald fegen spricht. Der sollte nicht den Wald fegen, der sollte die Grünanlagen in Ordnung halten. Dazu gehört das entfernen von Unrat, Laub und manchmal auch kleinere Reparaturaufgaben. Diskussionen zu starten über Lohndumping ist dermaßen lächerlich an dieser Stelle. Glaubst Du der Vorarbeiter hat da Bock drauf? Genau das gleiche Benehmen hat der schon mal x-mal erlebt. Meine Oma hat immer gesagt das Arbeit nicht schändet. Aber der Herr Ing sieht darin ja angeblich keinen Sinn. Der scheint bei ner Menge Sachen angeblich keinen Sinn zu sehen. Ich als Steuerzahler seh da aber durchaus Sinn, dass unsere städtischen Grünanlagen und Waldwege gepflegt werden. Man muss sich einfach nur mal deren teils bedauernswerten Zustand anschauen. Warum ist das so? Weil die Kommunen kein Geld mehr haben um diese zu unterhalten, entweder diese Arbeit wird gar nicht gemacht oder man zieht die zur Arbeit heran, die derzeit ein leistungsloses Grundeinkommen eben von der Gemeinschaft erhalten. Da seh ich nichts verwerfliches bei. Das Menschen die durch die Gemeinschaft Geld erhalten, dieser etwas zurückgeben finde ich übrigens selbstverständlich und sei es, dass man eben Grünanlagen pflegt. Diese Arbeit als sinnlos zu bezeichnen halte ich für eine ziemlich arrogante Grundeinstellung.

Wenn ich ehrlich sein soll. Ich hab meine Zweifel dran wie die Geschichte im Detail mit dem Bauchtanz bzw. was da genau gefordert wurde. Allein die ersten beiden Storys stecken schon voller Widersprüche die eher auf eine verfehlte Grundeinstellung des Ing schliessen lassen. Allein der Trugschluss dass das Amt was vermitteln müsse läßt Zweifel aufkommen. Zum anderen auch die Aussage das er bei seiner Qualifikation nur schwer zu vermitteln sei.... da stimmt doch irgendwas nicht. Sorry. Was ist hier seine Qualifikation? Ich vermute mal das der gute Mann einfach zu lange aus dem Job schon raus ist, unter Umständen etwas gemacht hat was jetzt nicht mehr nachgefragt wird...und so eben keine Stelle mehr findet die exakt auf seine Ausbildung passt. Anders ergibt die Aussage so ja keinen Sinn. Nur wenn das so ist, ja..dann muss er eben lernen dass das Leben kein Ponyhof ist. Der verweigert sich aber lieber hartnäckig der Realität. Ist doch geradezu ein Witz, dass er meint beurteilen zu wollen was für ihn Sinn macht und was nicht. Besonders wenn man bedenkt, dass er seit mehreren Jahren arbeitslos ist. Ich tippe mal auf etwa 4-5 Jahre, minimum 3 Jahre.

Hier stimmen Anspruch und Wirklichkeit nicht überein. Er will einfach nicht. Das würde ich mal behaupten. Vorgeschobene Diskussionen über Sinnhaftigkeit oder Lohndumping sind doch reine Schutzbehauptungen. Ich könnte ja auch mal fragen wo sein Verantwortungsgefühl gegenüber der Gesellschaft bleibt der er auf der Tasche liegt? Das spielt dann aber für so einen "integren" Menschen und engagierten Aktivisten gegen das Lohndumping plötzlich keine Rolle. Seine Ansprüche mit dem Geld anderer Leute zu verteidigen das einem vermeintlich zusteht, ja das macht so manches einfach.

Übrigens, die Mär das er ja Ansprüche hätte weil er so lang eingezahlt hat, geschenkt. Offensichtlich will da einer nicht verstehen das wir keine Kapitalkonten in den Sozialsystemen haben sondern ein umlagenfinanziertes System. Der der zahlt, zahlt nie für sich, sondern immer für die die gerade Ansprüche haben. Ich und ne Menge anderer Leute zahlen gerade für deinen Ing. Und ich will das der Typ Beine bekommt. Wenn hier mal mehr Menschen kapieren würden das Geld (Harz4) nicht wie Manna vom Himmel fällt sondern hart erarbeitet werden muss, würde vielleicht so ein Verhalten weniger vorkommen. Ist schon erstaunlich auch, was sich da für ein Bewußtseinswandel in den letzten 20 Jahren ergeben hat. Früher haben das die Menschen als Schande empfunden, "zum Amt" zu gehen und Sozialhilfe zu beantragen. Man empfand es als unehrenhaft anderen Menschen auf der Tasche zu liegen. Da ist man zur Not auch putzen gegangen oder hat sich in den Supermarkt an die Kasse gesetzt. Das wichtigste war sich den Lebensunterhalt selbst zu sichern. Das Problem scheint der Ing übrigens nicht zu haben. Ist sehr offensichtlich. Man kreiert ja bereits Slangworte alá "harzen gehen" für sowas. Das ist unglaublich was da für eine Werteverschiebung stattgefunden hat.

Mal direkt an Dich Ezüst. Würdest Du in Deiner Firma in Ungarn jemanden einstellen, der mit genau der gleichen Einstellung vom Arbeitsamt geschickt in Deinem Büro auftaucht, um eine Stelle als Bürokraft zu bekommen? Der Kandidat hätte keine optimale Ausbildung für die von Dir ausgeschriebene Stelle, er würde im Vorstellungsgespräch ständig provozieren, Dir erzählen das er eigentlich ja mal was besseres gelernt hat und der Job so irgendwie schon sehr einfach ist. Und wenn Du ihm das übliche Gehalt für die Stelle nennst, fängt er mit Dir ne Diskussion über Lohndumping an. Würdest Du so eine Person wirklich einstellen? Ich nicht.

Übrigens, ich sag mal Respekt vor der Tatsache das Du die Aussagen Deines Bekannten relativ ungefiltert weitergibst. Du hättest genau so gut das alles etwas aufhübschen können um den Mann besser darzustellen oder als Opfer zu verkaufen. Die Größe hätten hier die zwei Fachexperten für Sozialgesetzbücher nicht.

@ Castor

Ich diskutiere mit Leuten wie Dir nicht. Denn wie verdienst Du nochmal Dein Geld???

Zitat: "Kaufmann, Schuldner- und Insolvenzberater, Sozialberater"

Ich zitier mich mal selbst:

Zitat

Bis lang war es hier noch immer so, dass die s.g. Unterstützer solcher Thesen entweder direkt im Staatswesen beschäftigt waren oder in der Sozialindustrie ihr Geld gemacht haben.

Beantwortet doch alles oder?

Ansonsten find ich es bezeichnend das Du es allein in diesem Strang mittlerweile schon zu zwei von mir so verstandenen Drohung gebracht hast. Inhaltlich gerierst Du dich zumindest wie ein Mafiosi der Schutzgeld kassieren will, oder wie muss ich Deine Äußerungen verstehen, dass der Steuerzahler Geld zu zahlen hat um hier explizit arbeitunwillige Personen nicht an den Kragen zu bekommen. Ist ein ziemlich faschistoides Bild der Straße das Du hier verkaufst. Aber auch hier wieder so bezeichnend für Dich und Deine Klientel. Wohlgemerkt, hier redet keiner von Menschen die unverschuldet in Not geraten sind. Leute wie Du und die anderen Verteidigen lediglich ihre Pfründe. Ist mir schon klar. Mit Drohungen und Erpressungen kommste aber bei mir zumindest nicht weit.

Zitat

Gaston
Tomster

Sozialversicherungsbeiträge kann man nur mit Jobs erwirtschaften, die der Leistung entsprechend vergütet werden.
Endlos dumme Sprüche klopfen kann jeder, das ist keine Kunst. Man kann natürlich auch immer so schön persönlich werden, im anonymen Internet....

Aber was macht ihr denn, wenn der Staat die Sozialleistungen einstellt? Nach dem Staat schreien, wenn der Pöbel sich daran erinnert wo was zu holen ist.... Seid froh, dass ihr in einem Sozialstaat lebt, der euch den Pöbel durch Leistungstransfer vom Hals hält. Könnte sonst leicht passieren dass der Pöbel zum Jäger wird......

Wie ich schon schrieb, bei einigen ist hier sowas wie Anstand und Verantwortung für das eigene Leben schon völlig flöten gegangen.

Und auch Patou bigot wie eh und jeh... sind ja ganz andere Zahlen. Hat ja mit Harz nichts zu tun. Wer zahlt denn die Renten wenn Du keine Beiträge ranschaffst? Wer zahlt Deine Krankenkasse wenn Du nicht Geld ranschaffst? Wer zahlt die Schulbücher und Klassenfahrten für Deinen Kleinen wenn Du lieber stundenlang in Statistiken nach Argumenten suchst, Deinen Arbeitsunwillen zu begründen und zu relativieren statt arbeiten zu gehen? Im Grunde willst Du das aber nicht wissen. Du suchst einfach nur permanent Ausreden um so Existenzen wie Dich und die des Herrn Ingenieurs zu rechtfertigen.

Leuten wie Dir würd ich nur noch Fressgutscheine in die Hand drücken. Ja Patou, auch wenn Du dich hartnäckig der Realität verweigerst. Leute wie Du tragen zu diesen über 700 Milliarden bei. Und jetzt wusel los und verwend wieder Deinen Intellekt darauf zu beweisen das Harz ja nicht so viel kostet und das Geld dafür rein aus der Luft kommt und es sowas wie ein Menschenrecht auf Harz 4 gibt. Find irgend eine Begründung für Dich selbst, dass Du dir selbst gegenüber moralisch irgendwie rechtfertigen kannst das Du nicht all die Müllfahrer, Friseure und Verkäufer im Grunde beklaust wenn Du selbst nicht bereit bist für ein vergleichbares Gehalt arbeiten zu gehen.

Gib anderen die Verantwortung für Dein Leben. Darin biste ja eh spitze.... Ich schäm mich für Leute wie Dich wenn ich auf 70 Jährige in Russland schaue die für ihren Lebensunterhalt arbeiten weil ihnen nichts anders übrig bleibt und dabei keine Minute über ihr Leben klagen und dabei so stolz auf das sind was sie schaffen. Du bist einfach nur ne Schande. Aber das Leben wird Dir schon noch Demut beibringen. Verlass Dich drauf.

2008: 721 Milliarden
2009: 753 Milliarden
2010 ????

Zitat von Brandner Kasper

Schade, dass in diesem Interview nicht die Frage gestellt wurde, ob von Metzler privat Gold besitzt!!!

Bei über 300 Jahren Existenz als Bank kann man sich das glaub ich ausrechnen. Da muss so einiges in den Kellern liegen. Ansonsten kann und darf man nicht davon ausgehen, dass ein Finanzfachmann der als Berater der Kanzlerin gehandelt wird, von der offiziellen Linie seiner "Chefin" abweicht. Danach haben wir Aufschung XXL und der Normalbürger hat gefälligst im Papier zu bleiben und nicht in Realwerte zu flüchten.

@ Klaus

Erzähl das mal mit keinen Bock ner Krankenschwester. Erzähl das mal Männern beim Wachschutz, oder Typen die 10h auf dem Bock sitzen um Dir Biolebensmittel ranzuschaffen, erzähl das Friseusen die für 800 Euro im Monat malochen gehen. Lust??? Sein Recht??? Damit spuckt man ja jeden ins Gesicht der arbeiten geht. Ich glaub es hackt.

Ich plauder mal aus dem Nähkästchen. Meinen Job mach ich nicht weil ich Lust drauf hab, sondern weil ich meine Rechnungen bezahlen will! Nein, ich bin weder überbezahlt noch reich. Ich will einfach anderen nicht auf der Tasche liegen. Ich find so Aussagen zum kotzen. Warum soll ich eigentlich noch arbeiten gehen???

Weisst Du was bigott ist? Wenn man auf das schmarotzende Verhalten anderer verweist, dass eigene beschissene Verhalten aber tunlichst nicht zum Thema machen will. Das genau ist es was Du machst, dass Verhalten von so Typen wird von Dir legitimiert/relativiert in dem Du mit dem Finger auf andere Tagediebe zeigst. Das ist hier aber völlig irrelevant, hier gehts gerad um nen konkreten Harzer und nicht Bankster. Ich will weder die einen noch die anderen.

Jeder steht erst mal in der Pflicht sich selbst den Unterhalt zu besorgen ehe er die Gemeinschaft um Hilfe bittet. Aber sowas wie Anstand und Verantwortung für das eigene Leben ist ja eh aus der Mode. Warum sollte er also zusehen so schnell es geht auf eigenen Füßen zu stehen??? Und ein Argument "er hat zu Recht keine Lust"...hä??...Ich hab keine Lust mehr das der meine Steuergelder verfrisst. Soll ich und der Rest der Steuergelderzahler in den Steuerstreik gehen? Was ist denn bitte mein Recht hier in dem Fall?? Zahlen und Fresse halten, wie bei den Bankstern?

Der Solidargedanke wird hier schamlos mißbraucht in dem der, der schafft zum Deppen degradiert wird. Ist doch geradezu absurd, dass der Mann sich wie ne Prinzessin aufführen darf, dass Geld der Steuerzahler ist dann aber durchaus genehm. Hier gilt das gleiche wie bei Patou. Wenn er diese Haltung mit seinem eigenen Ersparten durchzieht, Respekt und in Ordnung. Solange er aber aber sowas auf Kosten anderer Leute durchzieht, nenn ich es parasitär! Ohne uns hätte der einfach nüscht zu beissen. Statt dafür in irgendeiner Form dankbar zu sein, wird Solidarität als selbstverständliches Recht postuliert. Unglaublich!

Sorry, bei so Aussagen bekomm ich immer das strenge Gefühl das jemand sein Einkommen aus dem Steueraufkommen in der einen oder anderen Form bekommt,. Selbstständiger bist Du mit solchen Äußerungen mit Sicherheit nicht. Bis lang war es hier noch immer so, dass die s.g. Unterstützer solcher Thesen entweder direkt im Staatswesen beschäftigt waren oder in der Sozialindustrie ihr Geld gemacht haben.

@ Hardy

Genau so stell ich mir das neue Deutschland vor. Basisdemokratische Entscheidungen. Niedrige Steuersätze und jeder hat das Recht sich seinen Wohlstand aufzubauen.

Zitat

Ich will keinen Staat der Harz für alle proklamiert und Mieten übernimmt. Ich will mündige Bürger die Eigentum/Vermögen haben/aufbauen können und nicht abhängig sind vom Staat. Nicht nur das dieser (also wir die steuerzahlende Gemeinschaft) dann von der Kostenseite entlastet würde, garantiert doch am Ende nur eine gewisse Unabhängkeit wirkliche Freiheit. Wer sich selbst um seine Zukunft nur noch geringe Sorgen machen muss, der ist nämlich bedeutend weniger anfällig für die internationalen und nationalen sozialistischen Rattenfänger mitsamt ihrer etatistischen Parolen!