Beiträge von gutso


    Naja, Milly so falsch ist das nicht, das Erdbebengebiet um den Rheingraben ist ja nicht nur dort, wo der Rhein fließt:


    [Blockierte Grafik: http://www.ltam.lu/physique/se…u/poster/germany_hist.gif]


    Gruß,
    gutso

    gutso:


    Die Wolke macht sich sicher gut mit ein bisschen radioaktiven Material und ab Mittwoch nächster Woche regnet es dort. Drum auch der Code Red für Franzosen und Amerikaner um den Raqum TOKIO ... ;)


    Ich weiss grad nicht obs wirklich lustig ist, weisst du ...


    Auf jeden Fall glaube ich mittlerweilen nicht mehr, dass die in Tokio morgen wirklich den Handel eröffnen. Spätestens Dienstag werden sie wohl den Handel einstellen.
    Denkt auch an solche Eventualitäten, falls ihr was mit Hebel-Scheinchen macht, da kann man ganz schnell Schachmatt sein ... . Also besser nix mit Zeitwertverfall nehmen, eher anderes Zeugs. (Zerties o.ä.)


    Gruß,
    gutso

    Ja, vor 15 Minuten lieferte Google News nix unter "Vulkan Japan".
    Danke für den Link!


    Hier ist es auch seit 15:30 h ...


    http://www.greenpeace.de/theme…ft_atomaren_notstand_aus/


    Zitat

    5.30 Uhr: Im Südwesten Japans hat der Vulkan Shinmoedake Asche und Gestein in die Atmosphäre geschleudert. Die Asche sei dabei bis in eine Höhe von 4000 Metern gelangt, teilen die Behörden mit. Sie beschränken den Zugang zum Gebiet um den Vulkan. Der 1420 Meter hohe Shinmoedake liegt rund tausend Kilometer vom Erdbebengebiet entfernt.


    das is ja langsam wirklich wie bei Emmerichs 2012. ...


    Zitat


    Erst vor kurzem haben deutsche Wissenschaftler nachgewiesen, dass schwere Beben durchaus Vulkanausbrüche bedingen können. Nach besonders starken Beben in Kamtschatka im Jahr 1952, in Chile 1960, in Alaska 1964 und in Indonesien 2004 hatte es in der Umgebung deutlich mehr Eruptionen als sonst gegeben. Die Aktivität der Vulkane hielt jahrelang an.


    http://www.spiegel.de/wissensc…tur/0,1518,750681,00.html


    [Blockierte Grafik: http://www.spiegel.de/images/image-173965-panoV9free-dycg.jpg]


    Gruß,
    gutso

    Zitat

    Entscheidend ist also das Kühlwasser. In Fukushima wurde Meerwasser eingeleitet - mit Borsäure versetzt. Denn Borsäure erfüllt dieselbe Funktion wie die sogenannten Steuerstäbe, sie absorbiert Neutronen und unterbricht damit die Kettenreaktion. Es kann Tage dauern, bis sich zeigt, ob die Operation gelungen ist.


    Ob das allein das Entstehen der Kritischen Masse verhindert - wir werden sehen. ... Insofern kann man ja fasts hoffen, dass die Containments sogar bereits Lecks haben, sonst kommt da auch keine Borsäure hin ... .


    http://www.faz.net/s/RubB08CD9…Tpl~Ecommon~Sspezial.html


    _______________________


    Hab eben erst deine Antwort gesehen:



    (...)


    Das einzige was wirken würde, wenn es denn machbar wäre ist kühlen, kühlen, kühlen und noch mehr kühlen, bis der Brennstoff eine bergungsfähige Temperatur erreicht hat, je nachden wie "verbogen" die Brennelemente sind kann entweder durch Selbstmordkommandos oder durch Roboter nun das Material geborgen werden.
    LEider ist dieses aufgrund des Containments so gut wie nicht durchzuführen. (In diesem Falle hätte der Chernobyl Typ Vorzüge, wenn er nicht schon lange geknallt hätte :wall: :wall: :wall: .)


    Genau das hab ich mir eben auch gedacht, als ich das mit der Borsäure gelesen habe ... ob die überhaupt da hin kommt, wo sie helfen könnte ... .


    (...)
    Ich hoffe ich irre mich, gehe aber davon aus, dass innerhalb der nächsten 48Stunden die kritische Masse erreicht werden wird. :cursing: :cursing: :cursing:


    In diesem Sinne:


    Sirvival


    Na das ist doch mal ne Antwort!


    Ja, das ist natürlich eine große Gefahr und - Unwägbarkeit. Wie anderswo hier bereits geschrieben wurde: Mit Sand und Beton vermischen wäre die einzige Möglichkeit, die Schmelze und anschliessende Kettenreaktion zu stoppen.
    Nur wie kommt man ran?
    Roboter?


    Und es muss schnell gehen.


    Du bist Feuerwehrmann & Chemiker schreibst du - was denkst du, wie sie ran gehen?


    Gruß,
    gutso

    wenn alle 3 reaktoren kernschmelzen und der wind richtig steht ist ein weltatomverstrahlungsproblem gar nicht so weit entfernt . auch wenn es in alaska die richtigen stellen trifft - ölhäfen , mienen , sonnstwas ... das wird wirtschaftlich übel


    Das stimmt so vermutlich nicht. Dank der Behälter (Containment / fuel) werden vorraussichtliche Lecks nie alles durchtreten lassen und in die Umwelt gelangen.
    Das bedeutet: Die Kontamination wird da sein, aber nicht in den Konzentrationen wie bei Chernobyl!
    Das ist der eine Grund warum es nicht wie in Chernobyl kommen wird: dort gabs solche Schutzbehälter nicht um die Reaktion.
    Der zweite Grund: Chernobyl ist während des Laufens explodiert, in Japan waren dank des Abschaltens nur noch Bruchteile der Aktivität aktuell, als es zu den vorr. Lecks kam.


    Gruß,
    gutso


    PPS: Hier nochmal der FAZ Artikel, der erklärt das mit den Containments (und der Wasserstoffexplosion und der Kernschmelze usw.) wirklich alles auf gutem Niveau, den sollte man in dem Zusammenhang gelesen haben!
    Zirconium soll das Edukt der Reaktion zu Wasserstoff gewesen sein ... das geht alles bei 1200 °Celsius und auch noch ohne Kernschmelze, die ist - wenn - vermutlich erst danach eingetreten. Dieser elementare Wasserstoff hat sich dann in der Halle gesammelt und ist als Knallgasgemisch mit dem Luftsauerstoff zur Explosion gekommen.
    (Das wär ne super Grundlage für ne echt trickreiche Schulaufgabenfrage für die 8. Klasse Chemie am Gymnasium ... . - Wenns nicht so makaber wär.)
    Normal passiviert Zirconium gegenüber Wasser gut (deshalb wird es als Titangruppenmetall ja auch in der Schmuckindustrie verwendet), nur eben nicht mehr bei solchen Temperaturen. ...


    http://www.nzz.ch/nachrichten/…im_reaktor_1.9870703.html


    [Blockierte Grafik: http://www.nzz.ch/images/reaktor_fullSize_1.9873352.1300008526.jpg]


    Zitat

    In einem Siedewasserreaktor werden die Brennelemente (3) mit Wasser gekühlt. Weil der Kühlkreislauf in Fukushima unterbrochen war, verdampfte ein Teil des Wassers, wodurch der Druck im Reaktordruckbehälter (2) anstieg und der Kühlwasserstand sank. Dadurch erhitzten sich die Brennelemente möglicherweise auf über 1200 Grad. Die Folge: Das in den Hüllrohren der Brennelemente enthaltene Zirkonium oxidiert in einer Reaktion mit dem Kühlwasser, wodurch sich Wasserstoff bildet. Dieses Gas gelangte durch Sicherheitsventile aus dem Reaktordruckbehälter in das Containment (1). Wie der Wasserstoff von dort in das umgebende Reaktorgebäude (nicht dargestellt) gelangte und sich entzündete, ist noch ungeklärt.
    1 Containment 2 Reaktordruckbehälter 3 Brennelemente 4 Steuerstäbe 5 Umwälzpumpen 6 Wasser aus Kühlkreislauf


    Bis jetzt gibt es keine Bestätigung einer Kernschmelze. "Die japanische Regierung schließt nicht aus, dass eine Kernschmelze in den beiden beschädigten Reaktoren des Kraftwerks Fukushima Eins eingetreten ist." Etwas nicht ausschließen (es war auch noch von "teilweise" die Rede) heisst nicht es bestätigen. Alle wollen es anscheinend hören, aber der Betreiber dementiert, die Regierungssprecher eiern rum und die Zeitschriften haben Angst die Meldung zu verpassen.


    So wie dus interpretierst kann mans auch sehen. Ich interpretiere das anders: Die japanische Regierung lässt alles was sie noch nicht voll bestätigen muss, was aber ziemlich auf der Hand liegt, laut Fachleuten, erst mal nicht ausschliessen, bestätigt es aber auch noch nicht. So bekommt sie etwas Handlungsspielraum in der knappen Zeit.


    Deine Sicht hatte ich auch bedacht, bloß sprechen die Indizien inzwischen dagegen. Und übrigens: da es auch bis morgen früh darüber keine endgültige Klarheit geben kann, wird der Wochenauftakt an den Börsen selbstverständlich ein Höllenritt werden.
    Das werden klassische Tage fürs Spiel mit Hebelprodukten, besonders der Montag, ich hab bloß leider kaum Zeit mit zu mischen; aber ich denke, vielleicht sollten wir hier schon ein paar Scheinchen zusammentragen ... . Nikkei OS z.B. - durchaus auch Calls, denn untertägig werden die Schwankungen in beiden Richtungen viel größer sein, als sonst. 8)
    Am besten vielleicht Scheine auf große Firmen ... .



    Gruß,
    gutso

    http://www.bloomberg.com/news/…g-most-hurt-by-quake.html


    Ein sehr guter Bloomberg Artikel als Überblick, ich picke mir hier aber mal nur die vorraussichtlichen Gewinner raus (über den Rest wurde schon mehr geschrieben):


    Konkret sinds folgende Firmen, die genannt werden:



    In der Shimizu Corp. bin ich seit Freitag morgen ja drin, aber erst mal abwarten, ob die nicht alle nochmal stark zurückkommen im allgemeinen Abwärtssog wegen der bestehenden Unsicherheiten im Überblick über die Katastrophe. Ich würde sagen nach ein paar Handelstagen fangen sich solche Werte dann aber als erste.
    Evtl kann man da noch gute Einstiegspreise sehen diese Woche ... .
    Sollten sie wirklich nahtlos weiter steigen, wäre das ein weiterer Beleg für die Abgebrühtheit des Marktes ... .


    Aber denkt dran, eine nicht zu vergessende Kleinigkeit wäre zur Erinnerung nochmal diese: die ganze AKW-Geschichte war am Freitag NICHT MEHR MIT EINGEPREIST WORDEN! ...


    => Spooky Monday!



    Gruß,
    gutso

    weis jemand was über japanische flüchtlingströme ?


    Zu denen im Land ja:


    Zitat

    09.55 Uhr: Japanische Zentralbank: Haben zur Katastrophenhilfe seit Samstag 55 Milliarden Yen (etwa 485 Millionen Euro) an 13 Finanzinstitute verteilt.


    09.46 Uhr: Die Zahl der Evakuierten aus dem Umkreis der Atomkraftwerke Fukushima 1 und 2 erreicht mittlerweile rund 200.000 Menschen. Die Zahl der Verstrahlten ist auf 15 gestiegen.


    09.45 Uhr: Die Zahl der Flüchtlinge im eigenen Land steigt nach Beben, Tsunami und GAU im AKW Fukushima 1 auf mehr als 400.000. Die derzeit rund 1.500 Notlager können den Flüchtlingsstrom nicht mehr aufnehmen.


    http://www.wirtschaftsblatt.at…ome/index.do&_vl_pos=1.DT



    Gruß,
    gutso

    1.) Der Unfall selbst: Offenbar verhindert selbst in den schlimmsten Szenarien die Containment-Technik (Ummantelung) einen schwereren Unfall als in Chernobyl.


    Hier ist in der Neuen Züricher Zeitung ein guter Artikel, der endlich die Knallgasreaktionen - aber auch die Zusammenhänge um das Wort "Kernschmelze" richtig einordnet!


    http://www.nzz.ch/nachrichten/…im_reaktor_1.9870703.html


    Kernschmelze bedeutet eben nicht gleich Atompilz! Chernobyl ist in Betrieb explodiert, das war heftiger! (In Japan wurde Stunden vorher abgeschaltet ... .)
    Und Knallgasreaktionen als Nebeneffekte (kann mit aber auch schon ohne Kernschmelze bei Auftreten großer Energie auftreten!) sind zwär spektakulär, aber müssen noch nicht gleich das Containment zerstören und die Situation ernsthaft verschlimmern! Auch das ist wichtig und wird nicht klar, wenn man nur die Bilder von der Explosion in Fukushima sieht!
    Allerdings wird jetzt um Japan viel mehr als um Chernobyl berichtet (freie Medien) und es leben auch deutlich mehr Menschen in der direkten Umgebung.
    Andererseits wird deshalb auch wesentlich schneller und zielgerichteter reagiert, als in Chernobyl, wo erst mal NUR vertuscht wurde ... und die erste Zeit (ca. 2 Wochen) ist bei so einem Unfall sicher die wichtigste ... . (S. Zitat eins weiter unten.)
    Alles in allem ist meine Sicht: Schlimm ist das alles, aber solange nicht weitere Reaktoren aufschmelzen und solange die Radioaktivität dabei nicht allzusehr in die Ballungsräume getragen wird, werden die Japaner die Sache in den Griff bekommen.
    Langfristig geshen ist das alles dennoch gar nicht gut: Was soll mit den Reaktoren geschehen, mit Beton zugießen ist ja eigentlich auch nur eine Notlösung! Was wird mit dem Grundwasser, der Küste usw. ... Deckel drauf, Zaun rum und fertig!? - Wie es auch kommt, eine große, hässliche Narbe bleibt wohl für immer.


    2.) Die Reaktion an den Märkten


    Die Börse in Japan soll laut Reuters "normal" öffnen!


    http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE72C01C20110313


    Zitat

    (...) Das Ausmaß der Schäden war noch unklar, dürfte aber zweistellige Milliardenbeträge erreichen. Die japanische Notenbank will Medienberichten zufolge den Finanzmarkt in der mit umgerechnet mehreren Milliarden Euro stützen. Wie hoch die Belastungen für den japanischen Staatshaushalt sein werden, war zunächst unklar. Die Regierung erklärte, es stünden Haushaltsreserven in Höhe von umgerechnet 1,8 Milliarden Euro zur Verfügung. Die Börse in Tokio sollte am Montag wie normal öffnen.


    Dann haben wir so ca. 2 Wochen prickelndes Gruseln vor uns, denn (ich zitiere von weiter oben):


    Rund zwei Wochen lang würde dann radioaktive Partikel vor allem im gasförmigen Zustand wie etwa Cäsium und Jod in die Luft gelangen. "Danach hat man das Schlimmste überstanden."


    Na, das ist doch mal ne Aussage, das bedeutet, man bekommt eine Vorstellung, wie lange die höchste Stufe der Brenzligkeit dauert. Zwei Wochen sind lang! In der Zeit werden die Börsen kaum steigen können.
    Gold würde ich wohl eher im Aufwind sehen und Silber wird besonders interessant, denn:
    fällt es, bedeutet das, dass es seinen monetären bzw. Sicherheits- Charakter ggü Gold in so einer Krise eben doch wieder einbüßt. Steigt es hingegen mit Gold, wäre das ein endgültiger Beleg, dass es seinen monetären Charakter wieder erlangt hat!
    Hier noch ein paar Gedanken aus der Frankfurter Rundschau zu den wirtschaftlichen Folgen:


    http://mobil.fr-online.de/cms/…view/asFitMl/-/index.html




    Gruß,
    gutso

    http://www.focus.de/panorama/w…tastrophe_aid_607447.html




    Ist momentan alles Erwähnenswerte.



    GN8!
    gutso

    http://www.sueddeutsche.de/wis…terial-der-welt-1.1071312


    Zitat

    Atomalarm in Japan: Kernschmelze 2000 Grad Celsius fressen sich durch jedes Material


    12.03.2011, 18:18
    Die wichtigsten Stichworte zu GAU, Super-GAU und Kontamination. Von Christopher Schrader


    Nach dem Mega-Erdbeben in Japan wächst die Furcht vor einem katastrophalen Atomunfall. Eine starke Explosion zerstörte Teile des AKW in Fukushima. Rettungskräfte versuchen eine Kernschmelze zu verhindern. Doch was wäre, wenn es dazu kommt?


    Naja.


    Wer seit längerem im Goldseiten-Forum liest, weiss mehr:


    Wolfram, Iridium etc. haben Schmelzpunkte deutlich über 2000 ° Celsius!


    Deshalb wird Iridium ja auch in der Weltraumtechnik als Legierung in Raketentriebwerken eingesetzt ... .
    Habs selber in königswasser getestet und war verblüfft, wie sich dem gegenüber Blattgold zischend aufgelöst hat.


    Gruß,
    gutso


    PPS: Alle journalisten dürfen alles schreiben, alle Foren sind nur Steinbruch. Ich glaube auch das hat bald ein Ende .... .
    (Und die Sueddeutsche gilt auch noch zurecht als Qualitätsarbeit , oh Schreck oh Schrott!)

    Zitat

    Aber wir haben ja das GSF, das sich im Durchschnitt kaum irrt :D [smilie_love] :) . Wozu in die $Ferne schweifen?


    Gruss,
    Lucky



    Hi Lucky,


    ja, das ist auch das einzige Vernünftige, da niemand Herr über alle Infos ist und gleichzeitig guten Willens alles weiter zu geben.



    Gruß,
    gutso


    (...) Und Peter: Die japanischen Bürger entziehen dem japanischen Staat als allerletzte das Vertrauen.
    Das tun vorher die Deutschen, und das heißt bei deren Treudoofgläubigkeit schon viel :D



    Milly,


    ich sag dir die Chinesen und die Japaner werden in diesem Moment evtl. sogar erkennen, dass sie besser zusammen arbeiten.


    Ich hab die Vermutung, dass dies ein wichtiges Ergebnis aus genau diesen Zusammenhängen sein wird.


    Ungeprüft, ohne Quellen, aber eigentlich ziemlich naheliegend.





    Gruß,
    gutso