Beiträge von Mithras

"Am Golde hängt, zum Golde drängt doch alles" - das wußte schon der Goethe, also der Johann Wolfgang von.

woernie:

a) WEM habe ich geantwortet? Richtig: Libertad999, also einem SILBERbug!

b) Aus WELCHEM Edelmetall sind antike Tetradrachmen? Hint: Es ist NICHT gelb!

Soll heißen: Ich verstehe Deinen Einwurf jetzt nicht. Natürlich waren "damals" die besagten 20,- € fast nur für den (Rest-)Sammlerwert; das Ag selber war ja noch spottbillig.
BTW: Die noch etwas besseren Stücke kosteten bis zu 200,- € und mehr (das geht gerade bei antiken Münzen SEHR STARK nach dem Erhaltungsgrad und Stil - selbst geringste diesbezügliche Unterschiede führen schnell zu einem Vielfachen des Preises von "Durchschnittsware" aus der "Grabbelkiste").

Und erst in der Parenthese ging's um Gold: steht ja auch explizit da - und auch hierbei waren dunnemals die 85,- € für ca. 4,3g fein deutlich(!) über Spot: Sammlermünzen eben...

ocjm: He, das war doch nun erkennbar eher etwas flapsig gemeint, denn es geht - gerade bei den Byzantinern! - um historisch hochinteressante Münzen, die speziell ich niemals "wirklich" unter dem Metallwertaspekt (und damit nur als potentielles Schmelzgut! ) betrachten könnte/würde.

Dennoch spielt(e) natürlich auch bei sowas immer der Materialpreis zum Tageskurs eine Rolle; plus eben ein merklicher Sammlerwert-Aufschlag. Und trotz letzterem ist aufgrund des EM-Preisanstieges gerade bei den Byzantiner-Solidi ALLEIN deren "Material-Buchwert" mittlerweile schon deutlich höher als mein damaliger EK von 85,- €/Stück (wobei der Goldwert für die ca. 4,3 g fein damals ca. 60,- € war - stimmt: "25,- € für die Prägung", so war damals meine Denke, "das geht doch, trotz der miesen Erhaltung. Die 11 Dinger nehm ich mal mit!"). HEUTE bringen diese Sachen im VK MINDESTENS 250,- €/Stück. Das nur am Rande... (Ich habe die (bessere) Hälfte davon noch da, und die behalte ich aus verschiedenen Gründen auch. Die gaaaanz miesen habe ich mal in diversen Sammelposten mit eingestreut zu deren Wertsteigerung verhökert.)

Ähemmm, also ich habe "aus Gaggsch" (wie die Sachsen sagen...) vor 3 Jahren den allerletzten (schäbigen) Rest eines Großfundes von zumeist total zerstörten Athener Tetradrachmen um 400 v.u.Z. gekauft - pro Stück 20,- €, bei ca. 1/2 oz fein. Du meinst, die sind bald materialmäßig mehr wert als mein besagter EK?

(Naja, diesen Effekt hatte ich auch mit einem Lot von Byzantiner-Solidi, die ich mal für 85,- €/Stück gekauft habe; ca. 4,3 g Au fein - rechne selbst. )

@Xray1: Eben, ich bezog mich ja auf das Unterschreiten der 40. 30...40 ist immer noch realistisch. Darunter wird's problematisch.

Libertad999: Beantwortet meine letzte Aussage Deine Frage? GSR unter 20! Ja, das war eine völlig ungesunde SILBER-SPEKULATION. Betonung auf BEIDEN Wortteilen. Damals war das Gold nur der "kleine Mitläufer" bei der groß angelegten Hunt-Spekulation. Heute sieht's so mit dem Ag aus: "Gold des kleinen Mannes" - und diese Emtwicklung verselbständigt sich. Auch ungesund. Bezogen aufs Ag, nicht Au, wohlgemerkt!

Ich bin auch der Meinung, daß bei Silber jetzt schon die Übertreibungsphase BEGINNT. Allerdings ist Fakt, daß Silber im Vergleich zum Gold UNTERBEWERTET ist (das sage ich als Goldbug! ) - eine GSR von 30...40 ist durchaus realistisch und kommt sicher bald (allerdings teile ich die Phantasien manch Eichelburgscher Silberbugs mit den "althistorischen" 15 nicht: Heute ist wohl doch eher NUR Gold DAS Währungsmetall; Silber ist mehr eine Commodity...). Ich vermute übrigens keinen STEILEN Abfall, sondern nur eine leichte Korrektur, vielleicht 30% runter oder so.

Aus ANLEGERsicht ist Ag jedenfalls immer noch gut. Ich persönlich mag das bleiche Mondmetall aber trotzdem nicht. Howgh, der Sonnengott Mithras hat gesprochen und wieder mal topicgemäß SEIN Metall gelobt.

Hast ja recht, Hamster, das war auch mein erster Gedanke. Aber der zweite war: Auf der NUMISMATA!?! Da rennen doch NUR die "Geldsäcke" rum.

Ihr "Alten Hasen" hierzuforum kennt Euch ja alle schon. Ich hatte aber eben gerade 11:30 Uhr ziemliche Hektik dort - vor allem, weil der Füllungsgrad wirklich EXTREM war und man an manche Stände kaum rankonnte. Dagegen war ja die WMF fast "menschenleer". Ich staune. Naja, det reiche Bayan ewen, wa? Kann ick als zujereista Preuße schon vasteh'n. ...

Also, wer wachen Auges durch den Saal gegangen war: ich war der fette Kurzhaarige (diesmal ungefärbt naturmittelblond) mit "altmodischer" Riesenbrille aus den frühen 90er Jahren (ich HASSE diese ekligen "modernen" Winzigst-Sehschlitze, die heute als "Brille" gelten! ) in der grauen Jacke mit 'ner schwarzen Schlabberumhängetasche...

Aber ich war wie gesagt nur an den Ständen, wo's HANDELSGOLD gab.

Goldpapier: genauso IST das!

Man darf EM NICHT als "Spekulationsobjekt" sehen, sondern wie eine Art Versicherung: da zahlt man auch immer regelmäßig ein, und hofft dabei, daß der versicherte "Fall" nicht eintreten möge (denn selbst WENN die mal zahlen: es wird doch nie die "wirklich nötige" Summe sein).
Vorteil bei der "EM-Sammel-Versicherung": Man kann sich selber(!) an seinen Prämien erfreuen. Egal ob nun Barren, Anlegermünzen, historische Handelsmünzen, Granulat/Nuggets ... je nach individuellem Geschmack!

taheth, warst du der, der UNBEDINGT mal einen "echten Hausmann" haben wollte (oder verwäxle ich das jetzt)?! Dann verstehe ich Deine Verärgerung wegen des "Fritze". Ich glaube nämlich zu wissen, welches Stück Du meinst. Wenn Du einen WIRKLICH ECHTEN (also von 1888 ) haben wolltest: nicht ärgern, der war ca. 80 Jahre jünger. Aus dem Lot war auch mein EINZIGES güldenes Mitbringsel: Willy II 1909 J - wirklich nicht mehr "richtig" sammelwürdig, aber eben schon selten. Dafür habe ich einen interessenten an der Hand, der sich über sowas immer freut.

PS an die Handelsgold-Anlegersammler : Wer hat auch bei diesem Estländer diesen Murat (Gioacchino Napoleone) 40 Fr.(!) gesehen? Was für eine "Ruine", klar - aber das erste Mal, daß ich sowas in echt gesehen habe. Oooooh, diese Versuchung ... Ich glaube, ich hätte den Typen auch noch deutlich unter 700,- runterfeilschen können... Aber leider war mein mitgebrachter Cash gegen 14h schon komplett alle und ich wollte nicht erst zur dem Fiatzettelspender draußen tigern. Inzwischen bereue ich's!

Und langsam merke ich auch, warum's so gar keine interessanten Handelsmünzen mehr gab. Aber den meisten von Euch gönne ich's.

Hat einer von Euch dort den Griechen-Georg 1884 für 240,- € geschnappt? War auch 'n geiles Teil. Der war wirklich fast prägefrisch und damit für diesen Preis (bloß 20% über Spot) ein Schnäppchen. Aber ich habe davon schon zwei ... Man muß es ja nicht übertreiben! Dafür waren alle interessanten Sovereigns preislich sowas von jenseits von Gut und Böse! 30% über Spot läuft auch bei den "AUSTRALIA"-Reversen bei mir nichts mehr. Wenn der Trennungsschmerz bei dem Händler so schlimm ist, möchte ich ihm diesen auch gar nicht erst bereiten...

1015,15 €

Foristen arbeiten im Verborgenen, aka inkognito.

Sitze auch gerade in der U-Bahn. Für mich war der Besuch rein "echtnumismatisch", hatte also nix mit meinen Anlegerinteressen zu tun. Bin nun knapp 20 k€ ärmer ... aber um über 70 z.T. irrsinnig seltene und sehr gesuchte baktrische/indogriechische Münzen reicher. Wegen Plaudereien mit diversen Händlerkollegen hatte ich keine Zeit für Makowski, auch wenn ich dank keinerlei Zugverspätungen (wow! ) schon gegen 10:30 Uhr da war.

Moooooment! Bitte nochmal über folgendes Sprichwort nachdenken: "Die Ausnahmen bestätigen die Regel!"

Und wie war das zur diesjährigen WMF?! Deren Beginn lag EXAKT im tiefsten Tief des letzten Dips beim €-POG. Dazu schrieb ich hier ja schon was: LMU 20er für läppische 180,- € ... bis dann gegen Ende des ersten Tages eine heftige Unruhe den Saal erfaßte und sich an den Ständen der kleinen Privatkrauter sofort Menschentrauben von Goldgierigen bildeten, wenn die Händler den Kurssprung kurz vor Handelsende (+20,- € oder so in wenigen Minuten) nicht live im Internet mitverfolgt hatten. Diese Unruhe fällt heute prinzipbedingt ja weg: "Market closed"...

@WdZ: Das mit dem "frühen Vogel" mußt Du mir nicht wirklich erzählen. In Berlin und Frankfurt bin ich zumeist schon zur Vorbörse dabei; ich weiß also, wie das mit der Schnäppchenjagd läuft.

Aber in MUC gehe ich die Sache betont locker an. Ich hole dort nur ein paar Sachen direkt bei einem Händler ab, der die mir zurückgelegt hat, und dann gehe ich noch ein bißchen "gründeln". Mal sehen was es so gibt. Und was weg ist, pfeift nicht mehr.

Apropos Taxi: Für den SELTENEN Fall daß man mal einen der EHRLICHEN Taxikutscher findet, die nicht erst eine "Stadtrundfahrt" mit einem machen: Ab Marienplatz ist man selbst dann mit der U-Bahn FIXER dort - ab Hbf. natürlich mit'm Taxi, klar. Aber die wissen, daß jemand, der an DEM Tag zum MOC will, "es dicke hat" - ich habe solche 50-€-Touren 2005/06 schon durch und sie einfach satt. Ich bin nunmal am Dialekt als "Saupreiß, elendiglicher" zu erkennen und habe es satt, dafür "Sonderpreise" bezahlen zu "dürfen".

MEIN Wecker interessiert nur die GDL nicht. Aber so wie's ausschaut, bin ich erst gegen 11 Uhr dort, weil ich mit der Bahn aus Frankfurt anreisen muß. Und ich habe NICHT vor, mit dem Taxi zum MOC zu fahren, weil ich diese Preise (in EM-Äquivalent umgerechnet...) als pure Abzocke empfinde. Die etwas über 10,- €, die mich Bahnfahrt hin und zurück anteilig effektiv kosten, langen... Bin nämlich ein ausgemachter Geizkragen (siehe links... ).

Eben, eben: Falscher Sräd hier...

Aber egal: Der Onkel Mithras will auch kommen. Er hat nur das Problem, daß einige seiner Chauffeure mehr Geld wollen und angekündigt haben, die tarifmäßig zugesagte Transportleistung ggf. nicht (oder zumindest nicht termingerecht) erbringen zu wollen. Nun, wir werden sehen, ob wie und wann ich nach München komme...

Ha! Was sah mein dann vor Freude gleich tränendes Auge?! Ein 1887er 5-Pfund-Stück zum Tageskurs!?! Ha! Weg isses... Die zweitgrößte Goldmünze der Welt (nur noch getoppt von 50 mex. Pesos "Centenario" mit 37,5 g fein), und einfach WUUUUUNDERSCHÖÖÖN!!!! Eben ein fünffacher Sovereign mit Victorias Thronjubiläums-Büste.

Naja, die sind ja mit ihren Korrekturen immer EXTREM schnell, wenn "Musik" im €-POG ist. Ich glaub' ich flitze dann mal los: 1067,- € für die phys. Unze klingt doch ganz gut...

"Platzt die Goldblase??" - oder was ist da jetzt eben los??

Wollte eben ganz gemütlich vor dem Beginn des Crimex-Handels noch bei der EuroChange nach Gelbem gucken ... ich glaube, ich warte mal lieber noch 1 Stündchen ab...

"375er" Au gibt's aber: 9k. Ist in der BRD nur selten zu finden.

Ich denke, die Yankees haben sowas wie einen "Personalausweis" gar nicht?! Was wollen die da kopieren?

Ach ja: Dieser Sachverhalt ist natürlich vor allem ein Blick in UNSERE Zukunft.