Beiträge von Mithras

Dieter: Nicht so pauschal, bitte! Heritage kauft nur die BESSEREN Stücke vom Anlegermarkt weg (vor allem die Indian Heads). "08/15"-mäßige Liberty Head Eagles interessieren keine Sau... Außer eben "gepflegte" Anleger, die die sehr vernünftige Meinung vertreten, daß man mit diesen Handelsmünzen noch richtig "rumspielen" kann und sie überhaupt einfach ein Stück Geschichte zum Anfassen sind...

rfan: Gegenargumentation: Wenn der Goldpreis weiter fällt (ja bitte: ICH hätte damit jedenfalls KEIN Problem!!! ), geht demgegenüber nicht nur (zwangsläufig) der prozentuale Anteil des Sammlerwertes von Handelsgold nach oben, sondern wohl auch dessen Absolutbetrag!

Rechenbeispiel Reichsgold: Kurz nach der Euro-Einführung kam ein typischer Willy II 20er (die absolute Massenware eben) ca. 90,- € bei einem Goldwert seinerzeit von ca. 80,- €. Aber "bessere" 20er (andere dt. Staaten wie Bayern, Hessen, Sachsen, Württemberg, ..., bzw. bei Preußen andere Münzstätten als Berlin oder das Dreikaiserjahr 1888, etc.) hatten damals locker Aufschläge von 50,- € und mehr. Erst vorige Woche habe ich in "meiner" Wechselstube sowas zum Spot plus 10% gekauft ("Fritze III" von Preußen, Willy II 1888(!!! - echt, kein "Hausmann" sowie ein Willy I 1871(!!! - auch eindeutig echt) ). Selbst wenn der POG demnächst abkackt, wette ich mit Dir, daß ich da beim Verkauf an Sammler kaum Verluste machen werde (beim letztgenannten sogar eher einen Gewinn!). Ich sehe den Sammlerwert von Handelsgold der "Mittelklasse" also de facto als eine Art Hedge gegen Goldpreisschwankungen an...

Glückwunsch den Gewinnern!

Die WMF steht ins Haus; in $ vermutlich Seitwärtsbewegung - aber "die Märkte" werden wohl schon diese Woche (wieder)erkennen, daß trotz merkelischer Geldgeschenke an PIGIS'sche und andere Schweinestaaten der € auch nur buntbedrucktes Papier ist:

1011,11 €

John, vergiß es!

20-$-Stücke üblicher Jahrgänge in durchschnittlichen Erhaltungen bringen nur Spot + 3% oder so - vglb. 100-€-Münzen, die auch deutlich weniger Agio haben als "normale" (Anlage-)Halbunzen.

Freu Dich: Gold mitechter Geldgeschichte für "billicher" als die sterilen Anlage-Phantasieprodukte. Was fragst Du also?! Sind 30,1g fein. 1g weniger als 'ne Unze. Okay, ich würde JETZT EBEN (POG ca. 986,- €/oz) nicht mehr als genau diesen Unzenpreis dafür hinlegen. Aber Du hast eben den vom Kaufzeitpunkt bezahlt. Tutti paletti!

Tisc1: Laß "SIE" aus dem Spiel ... Ich habe es einfach die letzten 3 oder 4 Jahre so beobachtet, daß kurz vor der WMF der POG immer etwas hoch gegangen ist.

Folge: Ich hatte mit dem Einkauf bei "meinen" Standardquellen (diverse Wechselstuben) zuvor immer betont Zurückhaltung geübt, weil man auf der WMF so schön rumfeilschen kann. Trotz letzterem war dann mein EK (zumeist Sovereigns mit Mengenrabatt) doch immer etwas höher gewesen, als er es bei den nicht verhandelbaren Preisen der Wechselstuben 1...2 Wochen zuvor gewesen wäre. Na, schau'n m'r mal, wie es die Sachsen jetzt sagen würden, wie's dieses Jahr wird. Ich warte jetzt (engegen jeder Logik... ) WIEDER NUR auf die WMF zum Nachlegen...

Eben, Helmut, wer glaubt, daß ausgerechnet zur WMF so richtig coole Nachkaufpreise herrschen, der dürfte sich irren. Auch mein Morgenurin sagt mir, daß es nächste Woche wieder hoch geht. War kurz vor der WMF meistens so. HEUTE sind die Schnäppchenpreise von morgen...

@Xray1,
jau zu dieser "Saure-Gurken-Zeit" habe ich auch heftig nachgelegt: Wegen des genauen Datums müßte ich jetzt meine Quittungssammlung durchforsten, aber ich weiß noch genau, daß es da in der EuroChange einen ganzen Haufen "Amerikaner" (also des Kontinents, nicht nur der USA...) gab. Ich habe da für Stücker 454,- € (an diesen "palindromischen" Betrag erinnere ich mich noch bestens ) ein paar 10-$-Stücke sowie einen der numismatisch interessanten "echten" (also nicht modern als Anlagemünze nachgeprägten) "Aztekenkalender" von 1922 gekauft. Je 15g fein. Macht aber schon deutlich über 900,- €/oz, nämlich ca. 940,- €. Aber die Krügis waren da schon bei 960,- € oder so...

Und gerade bei den Golddollarstücken waren sogar echte Spitzen-Raritäten dabei! Eben offenbar der Rest- oder gar Kernbestand einer alten Münzsammlung "Staaten Amerikas", der wohl von den Erben fix "zu Geld gemacht" wurde... den Kenner freuen solch Schnäppchen dann! Deshalb bin ich auch ab sofort wieder regelmäßig in den "einschlägigen" Wechselstuben/Pfandleihen "gründeln" .... es steht nämlich an jedem Morgen ein Dummer auf, den man nur abpassen muß!

Furchtbar, diese JAMMERWESSIS hier.

Was habt Ihr bloß?!

Der Gelernte DDR-Bürger[tm] FREUT sich, wenn mal was billiger wird! Aha: der Weich-€ wird etwas härter. Es gibt also mehr Echtgeld für die buntbedruckte EZB-Zettelage. Prima! In diesen Zetteln verdiene ich nämlich mein "Geld". (Okay, MANCHE Kunden bezahlen mich auch schon gleich in Hartgeld, und auch ich kaufe Ware oft gegen Echtes - darüber rauft sich mein Steuerberater dann immer die Haare und verlangt für sein "kreatives" Verbuchen dieser "Tricksereien" dann seinerseits mehr Euronettis... )

Finn & Goldpapier:
Der indirekte Hintergrund für meine Reanimation dieses Threads war was? Erratet Ihr's? RrrrrrrRichtig! Auch ich habe nachgelegt. Leider schon gestern. Okay, die eine Handelsmünzen-Kostbarkeit (50(!!) Fr. Napoleon) konnte ich nicht liegen lassen ... DIE hätte ich zu JEDEM Preis genommen ... Aber bei dem anderen Krimskrams ärgere ich mich schon etwas. Die Hidalgos gibt's heute billiger, und der Hobbyschwabe Mithras ärgert sich nun etwas ...

Ich glaube, diesen Thread werden wir bald wieder brauchen können...

@Edel: Soso, die Staatsverschuldung der U$A sind also <amerikanisches Englisch> 14 Trillion Dollars </>? Ooooooch, da will ich mal gaaanz lieb sein und werde der Hussein-Baracke dort demnächst gleich mal "100 TRILLION DOLLARS" in Scheinen schicken ... Genauer: in EINEM wunderschön himmelblauen Schein von Anno 2009. (Das spart Porto - ist dann nur ein normaler 10g AirMail-Brief.) Ob der gute Mann sich darüber freut? (Oder ärgert er sich gar schwärzer als er schon ist? Naja, okay, dann lasse ich's eben und behalte die Kröten lieber selber... )

Zitat von peter63

Liebe Grüne, lasst die "Reichen" in Ruhe, hört auf mit dem Schwachfug an Regularien, beseitigt lieber den Systemfehler -> das FIAT-GELD !! Und schafft was Neues und Nachhaltiges !!
Damit die Umverteilung nach dem Reset nicht gleich schon wieder los geht ....

Endlich mal einer, der sagt, wie's richtig gehen müßte, wären (!!) die Grünen eine echte Nachhaltigkeitspartei...

Ohne Quatsch jetzt, ich glaube, über das Thema ECHTGELD kann man in der derzeitigen Politlandschaft der BRD wohl noch am ehesten mit den paar urlibertären Anarchokapitalisten in der FDP bzw. den Piraten (sic! - ich meine das ernst und weiß wovon ich hier rede...) diskutieren. NICHT aber mit IRGENDEINER der Systemparteien a la SPDCDSUGrünSED.

Argus & Goldelefant bzgl. der Frage, wieso man schon auf einem Foto oft sofort sehen kann, daß eine Münze eine moderne Nachprägung oder gar explizite Fälschung zum Schaden der Sammler ist:

Der bedeutendste Numismatiker des 20. Jahrhunderts, Robert Göbl, hat das immer sinngemäß (also in jeweils anderen Worten) wie folgt gesagt: "Numismatik kann man nicht aus Büchern lernen, sondern nur durch SEHEN, SEHEN und nochmals SEHEN!"

Soll heißen, wenn man nur genug zweifelsfreie Originale GESEHEN (sprich: in der Hand gehalten) hat, bekommt man den "Sechsten Sinn" für das Erkennen von Originalen oder eben Fälschungen selbst auch nur anhand qualitativ mangelhafter Fotos. Diese ERFAHRUNGEN kann man auch nicht direkt an andere weitergeben. Die muß sich jeder selber erarbeiten - der Unterschied ist nur, daß das bei dem einen länger dauert als bei anderen.

Die richtigen Profinumismatiker sind übrigens ausgemachte Eideten, also Menschen mit einem sehr ausgeprägten "fotografischen Gedächtnis".

Wenn Du mir eine Kiste mit sagen wir mal 1000 "bunt gemischten" Münzen aus meinem Spezialgebiet hinlegst, garantiere ich Dir, daß ich Dir die in ca. 15...20 Minuten so sortiert habe, daß ich die von Dir vorgegebene Menge der Raritäten exakt zuordenbar rausgefischt habe (also z.B. die 50 oder 100 besten/interessantesten/wertvollsten Stücke). Das geht fast automatisch. Allerdings kann ich das bei modernen Münzen nicht - nur bei "meinen" Antiken, mit denen ich mich schon mehr als 30 Jahre lang intensivst(!) befaßt habe...

999,99 €

(Hoffentlich ... hier warten nämlich gerade diverse bunte Zettel auf sinnvolle Verwendung ... und in meiner Lieblingsquelle ist gerade ziemlich Tote Hose bei historischen Sovereigns bzw. LMU ... Für reine Anlageunzen ist mir der akt. Preis immer noch zu hoch ... Ich hab' Zeit, ich kann warten... )

F & I

(Schließlich heiße ich NICHT Konrad Adenauer und wählte mich ergo selber...)

Nö bluna, diese Devisenhandels-Zettelwichser, DIE sind doch "alle bluna"!?!

Klar hatte ich auch sowas gedacht ... aber daß das derart extrem ist, läßt mich nur an den Gag aus MPFC 45 (der leider letzten Nummer dieses großartigsten Gesamtkunstwerks der Weltgeschichte!) denken; sinngemäß wörtlich (ich google mir den O-Ton jetzt nicht zusammen): "40 million billion Pounds of share values were wiped off today when someone at the stock exchange caught." Das haben die Pythons schon Mitte der 70er(!) erkannt gehabt...

Mist, ich glaube, das hält nicht vor ... Ich sitze gerade im Zug von Frankfurt nach Berlin und wenn ich dort bin, sind alle Quellen dicht. Wobei: sowohl die Exchange als auch EuroChange kaufen aktuell 10,- € ÜBER Papier-Spot an ... DAS sagt doch alles!!!!!! Dennoch VK wieder etwas unter 1100,- €/oz. Naja, da muß ich morgen früh mal gucken...

Mal was anderes: Krise im Euroland endgültig vorbei? Der "Rettungsschirm" hält immer schön trocken und bremst nicht nur den Sinkflug der EZB-Zettel merklich ab, sondern entwickelte sogar ein negatives Gravitationsfeld? Oder wieso steigt der € so gegen den $??

@Goldi08: Mußte das sein?! Ohne Vorwarnung DIESES Bild!! Wer bezahlt jetzt meine Tastatur, die ich gerade mit dem "verschönert" habe, was vom Frühstück noch im Magen war...

FlorianGeyer: Nicht daß Du Dich jetzt irrst: die staatsrechtliche Vorderseite ist immer dort wo Lizzy ist, nicht etwa da wo das Beuteltier rumhopst oder die Britannia-Amazone heroisch tumamazont oder das Ahornblatt rumahornt...

Es ist gerade in GB eine alte Tradition, im Todesjahr eines Monarchen bis zum Jahresende dessen (oder bei der "Lizzy" natürlich deren ) Bildnis auf den Münzen weiter zu prägen und erst im nächsten Jahr die/den "Neuen" abzubilden.

PS: "Lizzy" will doch "Vicky" toppen, was die Regierungszeit betrifft. Victoria: 1837-1901.

Zitat von mbär

Meine Oma hat da auch so nen Goldschmuck, der irgendwo aus der Gegend kam.
Kann den mal jemand schätzen und ein Angebot machen?

Beste Grüße
Antiken mbär

DER ist ein KLEIN WENIG
a) älter
und
b) wertvoller!

Also eine ganz andere Liga, Enkel Schliemann...!!