Beiträge von Patou

    Selbst diese Aussage ist nicht korrekt.


    Und wenn sie's denn wäre: Was das Gänsefüschen dann am Sinn ändern sollte, entzieht sich meinem Verständnis.


    Habe ich ein Gänsefüßchen vergessen?


    Das tut mir leid!


    Ich finde es enorm, wie feinsinnig meine Texte "zerlegt" werden - wenn alle diejenigen, die das hier vollziehen, für sich selbst auch so streng/korrekt wären, sind wir beieinander... allein... ich zweifle daran...


    Oh oh... darf ich das überhaupt schreiben... oder erklärt mich dann wieder jemand zum "Freisler"?


    Sämtliche "ihr" in meinem Text sind in Gänsefüßchen...


    Wer sich trotzden angesprochen fühlt, soll sich den Schuh halt anziehen - einige User/Leser hier werden schon verstehen, wie ich es gemeint habe.

    Was ist los? Erst mal habe ich keine Angst. Schon gar nicht vor einem öminösen "Mob".
    Es gibt aber Kriminalität und die hat "Kriminalitätsschwerpunkte" sowohl örtlich als auch hinsichtlich der Täter.
    Die Orte sind bevorzug Ballungsgebiete und dort die Viertel mit hohem Ausländeranteil. Mit den Tätern ist es ebenso. (Wie war das - über 90% der Insassen in Berlin sind ... nein, kein "Mob")) Und auf welche Religion beruft sich die Mehrheit dieser Auffälligen? Wer erhebt Forderungen nach mehr "Respekt" und meint Unterwerfung?
    Überlasse es gefälligst mir selbst für mich zu sprechen und behalte deine Unterstellungen und Deutungsversuche für Dich.
    "Brainwashing" - was für ein witzloses Gestammel.

    Das hilft vielleicht beim Augen verschließen.


    ... aber du überlässt mir das nicht, oder wie?


    PS. Netter Ton.... wirst ja viele Befürworter hier finden...

    Die Mehrheit ist doch wohl "ungläubig". Und dann ist die nächste Frage welche Religionsanhänger wohl gegenwärtig am meisten zur Sorge Anlaß bieten.


    ... die Türken vor Wien?


    Nein, kleiner Scherz....


    Habt wenigstens so viel Arsch in der Hose, die ohnehin verkappte Religions-Message wegzulassen - "ihr" habt weder Angst vor Ausländern im Inland (gleich welcher Aufenthaltsstatus oder Herkunft), noch Angst vor deren Religionszugehörigkeit... "ihr" habt Angst vor dem "Mob" (wie immer man ihn definiert).... und ihr habt Furcht - sozusagen ausgeliefert zu werden... von der Politik und all den Menschen, die nicht an diesem Buch beteiligt sind, aber entscheiden - und über ihre Versäumnisse irgendwann vielleicht eigene Bücher schreiben werden....


    ... und zwischen den Zeilen transportiert euer neuer Lieblingsautor genau diese Botschaft - Brainwashing - Feindbildverschiebung!

    @ Patou Ich will dich nicht beleidigen. Ich musste jetzt einfach nur lachen. Was du alles glaubst zu sein. Ein Zootier,


    Ja... bezog sich auf das Fordern und Fördern - das Thema und der Ursprungsgedanke von Hartz IV (Agenda 2010) und gestern ganz beiläufig und zufällig erwähnt:


    Was man allerdings auch herausgefunden hat (und das ist leider bei den meisten Politikern noch nicht angekommen) ist dass das, was sie als "Fördern" bezeichnen, nicht ausreicht, wenn nicht auch ein "Fordern" vorhanden ist.
    Selbst bei Zootieren hat man inzwischen umgestellt und läßt sie für ihre Nahrung "etwas tun" (man versteckt die Nahrung für einige Tierarten). Warum? Nun, wenn sie nicht gefordert werden, bekommen sie Depressionen und Agressionen.....
    Also das "reine" Vorsorgen ist offensichtlich nicht so "human", wie sich das der Laie vorstellt.


    Zitat

    Berufsharzer, Freisler ... Ist schon ganz ordentlich.


    Thodies Beitrag überlesen?


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    Bin mal gespannt, wie du mich jetzt anfauchst.


    ... gar nicht :)


    Zitat


    Deinen Avatar scrolle ich am liebsten auch gleich weg. Ein Raubtier das auf der Lauer liegt und darauf wartet jemand anzuspringen.


    ... nur ein Jaguar, der in die Sonne blinzelt... eine Frage der Betrachtung... so wie bei anderen Avataren ebenfalls, die masturbierende Nagetiere zeigen.... Hineininterpretieren kann man freilich so einiges ;)


    Zitat


    Ich setze mir mal vorsichthalber ein Helm auf und ziehe ein Kettenhemd an. :D


    ... kannst du beruhigt ausziehen - ich bin ein friedliebender Mensch... Schwierig wird es lediglich bei Unsachlichkeit in Kombination mit Nicht- oder Halbwissen - oder um es ganz einfach auszudrücken... dann, wenn es ungerecht wird und der jeweilige Beitragsverfasser um die Ungerechtigkeit weiß...


    Die Sendung gestern und der Ton hier im Forum hatte den Charackter eines Tribunals. Die Herangehensweise hat an Freisler erinnnert. Wenn du das jetzt ausschließlich auf dich beziehen willst: Gerne


    ... du hast bereits bestätigt, dass es sich um "Berufs-Hartzer" handelt... und Milly bzw. die 2,5 anderen Anwesenden gehören ja nicht zu den Betroffenen...


    Zitat


    Der negative Kontext kommt von dir und nicht von mir. Aber du betreibst den Hartz IV-Bezug tatsächlich professionel (sic!)l. Da wird sehr viel Energie darauf verwendet, das Maximum an Steuerngeldern zu beziehen.


    ... das Maximum ist gesetzlich vorgegeben, wir helfen nur dabei, dass die Betroffenen ihre Leistung (das sog. "Maximum") vollständig erhalten und nicht ganz so heftig gequält werden, wenn sie den Antragsweg beschreiten...


    btw. ein Steuerberater z.B. sorgt ebenfalls dafür, dass der gesetzlich mögliche Rahmen ausgeschöpft wird.



    Zitat


    Ja, ja, die schöne, bequeme Opferrolle... Wie du jetzt wieder auf Depressionen und Dummheit kommst ist mir ein Rätsel.


    ... die "Dummheit" entspringt dem Sarrazin-"Werk" = Genpool = Unterschicht = schlechter Genpool - und lt. Ulrike sind nicht nur Zootiere den ganzen Tag depressiv, wenn sie nicht ordentlich gefordert werden (so mancher Zoologe und Tierforscher würde sich - könnte er es lesen, vor Lachen kringeln) Egal...


    ... die Opferrolle dichtest du mir an. Wäre ich ein Opfer könnte ich anderen nicht helfen.


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    Ich erwarte von den "Betroffenen", dass sie sich ernsthaft darum bemühen, wieder einen Job zu bekommen oder alternativ der Gemeinschaft etwas zurückgeben (ich weiß: Das ist Zwangsarbeit für dich).


    Wenn 8 - 10 Millionen arbeitslose und/oder prekär beschäftigte Menschen auf 500.000 offene Stellen kommen, dann müssen mindestens 7,5 Mio. "Bürgerarbeitsplätze" eingerichtet werden. Merkst du etwas?


    Über die Mär des "sich angeblich nicht ausreichend Bemühen" habe ich nun mehrfach geschrieben... wenn du es nicht lesen und/oder verstehen willst, dann lass es einfach.


    Zitat


    Nochmal: Ja, ja, die schöne, bequeme Opferrolle... Lupo hatte dir ne Stelle im Kakadu angeobten


    ... in liegender Stellung und als schlechter Witz!


    ... der blaue Kakadu und die sich aus der Hose schlängelnde Anaconda.... ihr habt euch prächtig auf meine Kosten amüsiert... du setzt die Spiegelung von Ulrike heute Nacht mit Freisler gleich.... Wo war dein Vergleich, als ich via "Freisler" hier gemobbt wurde?


    Zitat

    und dann war da noch was mit Maler und Lackiererarbeiten. Beides Tätigkeiten, bei denen deine Sehbehinderung keine Rolle spielt.


    Ja klar - als Hure muss man nicht gut gucken können (wäre oft wohl auch besser) - und die Malertätigkeit bezog sich auf eine Farbeimerspende mit der ich unentgeltlich den Kindergarten meines Sohnes streichen sollte - ich schrieb aber zu dieser Zeit schon, dass dieser Kindergarten ohnehin renoviert wird... und das ganz offiziell... mit Ausschreibung und allem Pi Pa Po.


    Ansonsten denke ich schon, dass gerade ein Maler gut sehen können sollte... minestens hätte ich diesen Anspruch an mich, wäre es mein erlernter Beruf...


    Zitat

    Und ja, vielleicht muss man umziehen für den Job. Wo ist da das Problem? Das habe ich auch schon gemacht.


    ja klar... du bist auch für einen Job umgezogen, den es gar nicht gibt (genau das war beim "blauen Kakadu" Plan und Fakt, nachdem ihr euch fertig amüsiert hattet... = den Laden gibt es nicht und somit auch kein Jobangebot!)

    Natürlich war das auf dich gemünzt! Nicht jeder Beruf ist ein Ausbildungsberuf. Das müsste sogar dir klar sein. Und es ist nicht nur deine Profession, du hast das das Thema richtiggehend studiert. Die Detailkenntnisse der Sozialgesetzgebung würden so manchen Volljuristen blass werden lassen.


    Du bist sicher, dass du mich weiterhin mit Freisler vergleichen möchtest?


    Was haben meine angelesenen Detailkenntnisse der Sozialgesetzgebung mit der Bezeichnung "Berufshartzer" zu tun?


    Spezialist im eigenen Interesse zu sein und anderen damit auch zu helfen setzt du also in einen negativen Kontext?


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    Mit einem Bruchteil dieser Energie hättest du längst einen Job. Es ist halt so in der Opferrolle und der sozialen Hängematte um vieles bequemer.


    ... ich habe an anderer Stelle ausführlich geschrieben, warum ich keinen Job habe - und du hast völlig recht, mit meiner Energie hat es nichts zu tun. Aber scheinbar müssen '"Hartzer" den ganzen Tag deprimiert in der Ecke liegen, dürfen nicht leben, keine eigene Meinung vertreten und sind sowieso alle dumm.


    Zitat

    Du hattest hier im Forum sogar konkrete Jobangebote. Schon vergessen?


    Stell doch mal einen Link hier ein... falls du aber einen Job meinst, der einen Umzug erforderte, so habe ich dazu ebenfalls etwas geschrieben. Nachdem ich meine Sehbehinderung offenbarte, war ohnehin Realität angezeigt - Danke... diese kenne ich bereits aus anderen Quellen.


    Zitat

    Und komme mir nicht mehr mit dem Bertelsmann-Quatsch. Das ist wirklich albern.


    ... das ist belegbar und wurde in der Tat nicht nur von mir, Milly und zig anderen dokumentiert... zuletzt schrieb Peter63 etwas dazu.


    Zitat

    Frage doch Milly einfach direkt: Willst du mit mir gehn? *lol*


    ... dein Niveau ist wirklich unterirdisch...

    Das was Beckmann gestern gegen Sarrazin abgezogen hat und hier von engangierten Gutmenschen und Berufs-Hartzern gegen Ulrike kopiert wurde hat freislersche Qualität:



    Das ist ziemlich widerlich! Zum Glück noch nicht gefrühstückt!


    Thodie


    widerlich ist nur eines.... die Bezeichnung Berufs-Hartzer, (die ja wohl auf mich gemünzt ist, denn andere sind ja hier nicht betroffen bzw. haben Ulrikes gestrige und heutige Agitation nicht durchschaut)... denn das ist in Deutschland kein Ausbildungsberuf.


    "Hartzen" - wie du und andere es ja leicht abfällig bezeichnen, lernt man also nicht, gleichwohl hat man sich auch mit einem mittleren Schulabschluss und zwei durchaus gut abgeschlossenen Ausbildungen - nach zig Jahren Berufstätigkeit, in diese Rolle einzufinden, wenn die Umstände es erfordern...


    Ein Bertelsmannschmiedeprojekt... das scheinbar genauso von der Bevölkerung gewollt ist, wie die jetzt getroffenen Aussagen in einem Buch XYZ - mit eben gleicher Rückendeckung aus der gleichen Richtung, "die aber eigentlich schon immer.... und überhaupt".... "endlich sagt es mal einer"... "ich kaufe mir das Buch, hurra"... "kauft das Buch doch auch"... "kauft das tolle Buch"... "die Ausdrucksweise gefällt mir auch nicht, aber das Buch finde ich gut" usw. usf.


    Ich muss auch keine Fernsehsendungen kopieren (ich habe die Sendung nicht gesehen), wenn ich mit billigster Rhetorik konfrontiert und mit versteckt-latenten Unterschichtsvorurteilen überzogen werde - dann darf ich mich (noch) einfach so wehren...und das habe ich getan... mit Freisler hat das nichts zu tun... der kommt eventuell später (und dann ganz anders zum Tragen) und mit Sicherheit nicht in meiner Person.

    Es geht um eine "ungeschützte" Minderheit, die Milly angesprochen hat. Genaueres ist nachzulesen unter "Das Drama des begabten Kindes". Schon ein bißchen alt, trifft aber wohl den Kern.


    ... wenn die Eltern Geld haben, wird "Das Drama des hochbegabten Kindes" nur für die Eltern (und Kinder!) zum Problem, die sich keine Privatschule oder gesonderte Förderung leisten können... Gilt übrigens auch für mittelprächtig begabte Kinder, die im System auch einfach so fallengelassen werden...


    ... aber STOP... "Unterschichteltern" bringen ja vermeintlich über den Genpool gar keine intelligenten Kinder hervor... oder etwa doch?

    Ich habe so den Eindruck, als ob den Bürgern der Ex-DDR das Unterbringen in Kinderkrippen nicht unbedingt geschadet hat. Viele von ihnen haben außerdem eine erheblich bessere Kenntnis der deutschen Sprache. Das ist doch schon mal was.


    ... die Begeisterung für den Preis (nicht monitär) hielt sich doch offensichtlich in Grenzen...


    Zitat

    Was willst Du?


    ... ist das die Sprachschöpfung der Intelligenz?



    Zitat

    Kennst du die neuesten Scheidungsgesetze?


    ... die sich wer in wessen Auftrag und warum ausdachte?


    Zitat

    Demnach werden nunmehr alle Frauen gut beraten sein, sich beruflich so ausbilden zu lassen, dass sie ihre Kinder zur Not auch alleine ernähren können.


    ... ohne Worte!


    Zitat

    Sie BRAUCHEN Krippenplätze.


    Sagt wer?


    8 bis 10 Millionen Arbeitslose und Geringverdiener - nicht wenige davon alleinerziehende Frauen, die ihre Kinder "auslagern" (müssen!), dabei nicht einmal genug für den Lebensunterhalt verdienen, um frei von staatlichen Leistungen leben zu können - und das mit Schul- und Ausbildung...


    ... und btw. für 1/3 der Kinder unter 3 Jahren gibt es die Zusage, sie bis 2013 mit Rechtsanspruch in Kindertagesbetreuung unterzubringen.... und was ist mit den restlichen 2/3 der Kinder... und mit deren Eltern/Müttern/Vätern?


    Richtig... die pausieren... und wenn sie bedürftig sind, zumeist der Fall, wenn man nicht arbeiten gehen kann, künftig ohne schnödes Elterngeld...


    Zitat

    Und der Staat oder lieber die Staatswirtschaft wird zukünftig sicherlich nicht auf gut ausgebildete Frauen als Arbeitskräfte verzichten können.


    Ach ja?


    Zitat

    Es könnte sogar sein, dass er die Ausbildungskosten zurückfordert, wenn sich Frau Doktor nur dem Haushalt widmet..... ***schmunzel**** - was ich gesamtgesellschaftlich gesehen auch als durchaus berechtigt empfinde. Natürlich erst recht unter Berücksichtigung der umfangreich nachwachsenden nicht gut oder gar nicht ausgebildeten Jugend......... schließlich müssen die ja alle ernährt werden - die Alten natürlich auch noch.


    ... du irrst... künftig gibt es für Frau Doktor neben dem Elterngeld (sie erhalten es weiterhin, ohne es zu benötigen) noch die 50.000 Euro pro Kind... jedenfalls, wenn "man" den Wünschen Bertelsmann/Sarrazins folgt.... und ja - sie kann früher wieder "einsteigen" - Kindermädchen, AuPair und Tagesmutter (alles recht kostspielig) erfüllen die eigentliche Erziehungsaufgabe....


    Die Einzelhandelskauffrau, die sich bis 22 Uhr in irgendeiner Boutique die Beine krumm steht, wird dagegen dafür sorgen müssen, dass ihr Kind um 17 Uhr von der dann übernehmenden Tagesmutter aus dem Kindergarten geholt wird... beide Unterbringungsoptionen muss sie nebenbei finanziell stemmen können.... kann sie es nicht, lebt sie in der Tat von ALG II besser und reibt sich nicht zwischen Kind und Beruf auf...


    ... sie kann natürlich die Kinderbetreuungskosten über den Freibetrag hinaus bei ALG II "absetzen".. nicht wenige Mütter sind genau deswegen im Bezug und kosten den Steuerzahler so noch mehr, als blieben sie daheim....


    Welche Form des Forderns war das jetzt gleich?


    Egal... deine Welt ist nicht die Welt da draußen, Ulrike....

    Zur Zeit gehören "die bewußten" Kinder den Mullahs in den Großstädten...... und haben leider "keine Chance" die deutsche Sprache richtig zu lernen......
    findest du das besser?


    .... wie kommst du auf das schmale Brett, dass "nur" die Kinder der Mullahs gemeint seien?


    Und wieso haben die keine Chance, die deutsche Sprache richtig zu lernen?


    Schul(anwesenheits)pflicht besteht auch für hier lebende Kinder ausländischer Mitbürger... ok - das Fordern in der Schule funktioniert nicht mehr wirklich für die meisten Kinder... ob Sarrazin das in seinem Buch wohl vergessen hat? [smilie_happy]


    PS. keine Frage an dich - eher für die anderen Leser hier....


    ... Bertelsmann? ;)


    Übrigens... viele gesellschaftliche Probleme beginnen mit der Auslagerung der Kinder in die frühe Fremderziehung... die Bertelsmänner und die von Ulrike erwähnten Träger/Psychologen leben allerdings u.a. genau davon... deswegen brauchen sie die Einteilung des Menschens in Zahlen, Statistiken und Schablonen.... Fordern (!!!!!!) und dann erst fördern (was dann ja notwendig ist)... und ganz am Ende die medial aufbereitete Frage nach "was war zuerst da - das Huhn oder das Ei"


    @Ulrike - kein Problem... und... dito - Flachpfeifen im Tarnkleid finde ich an jeder Straßenecke - meist in vermeintlich "guten" Schichten... sogar die Tarnkleidung, die sich gleichsam Stück für Stück entblättert... ist nicht echt-getarnt.... aber gut geschichtet...

    Huch... sorry


    Zitat

    @Ulrike... es sind schon wieder fünf Beiträge gelaufen... husch husch aus dem Körbchen... Zeit für eine erneute Buchempfehlung oder ein kurzes, natürlich zustimmendes Resümee zu irgendwas oder vielleicht ein Link auf eine der "Umstimmungen" - sind bestimmt 3 Stimmen mehr bei Pro "was und wofür auch immer"... :whistling:


    ..... bist mir ja schon zuvorgekommen....



    Was man allerdings auch herausgefunden hat (und das ist leider bei den meisten Politikern noch nicht angekommen) ist dass das, was sie als "Fördern" bezeichnen, nicht ausreicht, wenn nicht auch ein "Fordern" vorhanden ist.
    Selbst bei Zootieren hat man inzwischen umgestellt und läßt sie für ihre Nahrung "etwas tun" (man versteckt die Nahrung für einige Tierarten). Warum? Nun, wenn sie nicht gefordert werden, bekommen sie Depressionen und Agressionen.....
    Also das "reine" Vorsorgen ist offensichtlich nicht so "human", wie sich das der Laie vorstellt.


    ... nur einmal am Rande... ich sehe mich nicht als Zootier... und wenn du dich gern dressieren lässt, behalt es lieber für dich...

    gebt doch mal ARD Beckmann ein und auf der Seite dann links unter Team und Kontakt schreibt eine Mail und teilt Eure Meinung mit. Habe es gerade getan. Die Sendung stinkt.


    .... die Sendung stinkt vielleicht - vielleicht auch nicht.... :rolleyes:


    Zusage Sarrazin, das Buch zu schreiben.... gegenüber Bertelsmann/RandomHouse: Nov. 2008


    Medienrummel um Kopftuchmädchen und ungeheizte Hartz IV-Behausungen seit dieser Zeit quasi durchgängig....


    Artikel über das Buch: seit über einer Woche


    Intensive Diskussionen nahezu überall: dito....


    ... die Beckmann-Sendung wird die vorhandene Anerkennung á la: "endlich spricht mal jemand aus, was das Volk denkt" schon nicht unterdrücken können.... mach dir oder: macht euch da mal keine Sorgen.


    Jetzt müsste ich ja eigentlich die Meinungs"bildenden" Umfragen aufrufen und anklicken, was ich denke... aber ich glaube, ganz viele Menschen mit meiner Haltung werden sich das schenken - auch das ein Teil des Systems... läuft ja bei den Wahlen ganz ähnlich...


    "Leute fresst Schei*e - Milliarden Fliegen können sich nicht irren"


    @Ulrike... es sind schon wieder fünf Beiträge gelaufen... husch husch aus dem Körbchen... Zeit für eine erneute Buchempfehlung oder ein kurzes, natürlich zustimmendes Resümee zu irgendwas oder vielleicht ein Link auf eine der "Umstimmungen" - sind bestimmt 3 Stimmen mehr bei Pro "was und wofür auch immer"... :whistling:

    Hallo Kellermeister,


    Ach Patou, vielleicht solltest Du auch ein Buch schreiben, so fleissig, wie Du hier in die Tasten tippst.
    Und jetzt springst Du auch noch auf diesen Bertelsmann-Zug auf....


    ... wenn man nur den Anteil liest, der sich auf krude Ausländerstatistiken bezieht, könnte man das zunächst so empfinden... und ich schrieb es ja bereits - Sarrazin darf dazu schreiben... ich dagegen nicht.

    Zitat

    Wir beide könnten uns sicher hervorragend über Sozialpolitik und Hartz4 austauschen. Diesbzgl. bin ich ein ziemlicher Sozi. Halte viel vom bedingungslosen Grundeinkommen. Wie es heisst, hat Sarrazin das ebenfalls in seinem Buch thematisiert, - und verworfen...


    Ich schrieb allerdings ein bisschen mehr:



    .... ja. war wohl insgesamt wieder zu viel Text und logisch ist es sehr viel einfacher, hier einen Artikel-Link, die Meinung anderer unkommentiert oder mit einem Zweizeiler á la "der/die hat recht" zu hinterlassen - oder sich an n-TV-Umfragen zu erfreuen, die ebenfalls ein verzerrtes Bild einer Mehrheit abliefern... denn natürlich geht es in diesem Buch in erster Linie um eine Ausländer-Problematik... damit wird doch alles Weitere überhaupt transportiert... oder: nicht wirklich erwähnt.


    ,,, Ein Geschenk, ein Türöffner, was auch immer...



    ... nun geht ja niemand daher, und lässt diese Menschen antreten zum verpflichtenden IQ-Test... genausowenig wie der Türke oder Deutsche mit Realabschluss/Hauptschulabschluss + Ausbildung - ob zeitweilig arbeitslos oder nicht, etwa in eine Röhre geschoben werden, um zu sehen, wie es um ihre Gehirnaktivität bestellt sei... niemand fragt nach Sprachkenntnissen oder gar Glaubensbekenntnissen... und niemand hinterfragt, ob sich die gefälligst vermehren sollende "Oberschicht" real den erwünschten Gen-Pool aufweist... Die Unterscheidung nach "Volksstämmen" allein ist abartig genug...


    ... hat freilich recht wenig mit Bertelsmann-Polemik zu tun.


    Aber in der Frage Einwanderung und Ausländerpolitik übersiehst Du einfach die Probleme und die Tendenz. Dabei ist es doch zunächst vollends uninteressant, wieviele Türken in Deutschland Steuern zahlen. Interessant ist, wieviele Türken sich in Parallelgesellschaften einrichten und ihrer islamisch geprägten Kultur frönen. Das Wort "wieviel" meine ich hier wörtlich, denn es kommt tatsächlich auf das WIEVIEL an. Kein Mensch würde sich nennenswert an einer kleinen Gruppe reiben, die sich in ein Ghetto zurückzieht. Es geht um die kritische Masse, wenn Stadtteile und Städte für Deutsche kaum mehr bewohnbar werden, weil deren Kultur (im allg. die deutsche Leitkultur) missachtet und als anstößig betrachtet wird; wenn Schulen für deutsche Eltern nicht mehr zu ertragen sind und Kriminalität auf dem Vormarsch ist.
    Ich will es Dir nicht gleichtun und hier Romane schreiben.


    Stimmt... es geht um kritische Massen... nämlich um die Mehrzahl einer Bevölkerung... und stimmt ebenfalls - nicht nur um die Deutschen. Offensichtlich hast du hier noch nicht viel von mir gelesen, sonst würdest du meine Meinung, Einstellung und somit auch mein Posting besser zuordnen können:


    ... und was soll mit den anderen 80 % der Gesamtbevölkerung geschehen, wenn Herr Sarrazin - ganz VWLer - feststellt, wir sind keine Nation, die von Rohstoffen leben/existieren kann? Wird wenigstens das hinterfragt?


    ... und wenn wir schon einmal bei diesem spannenden Thema sind... wieviel "Oberschicht" benötigt eine Nation eigentlich? Für wie viele Betriebswirte, Rechtsanwälte, Key-Account-Manager, Ärzte, Apotheker, Techniker, Dipl.-Ingenieure, Lehrer, Soz.Päd, Wissenschaftler usw. usf. haben wir überhaupt ARBEIT... wer soll diese Menschen beschäftigen? Wer braucht sie wofür? Und vor allem... wer soll sie WOVON bezahlen? Mindestens ich erwarte von den "Demographie-Glaskugelschauern" Antworten auf diese spannende Frage... Ein Heer von Bürgerarbeitern und Dumpinglohnempfängern in Dienstleistung wird sich diese Elite nicht leisten können - und an irgendeinem Punkt auch nicht mehr leisten wollen.


    ... nach inzwischen zwei Seiten Buch- und Beckmann-Werbung.... :wall:


    Ich möchte es mal krass ausdrücken: Es kann nicht um das Wohl der Einwanderer in Deutschland gehen und auch nicht um vermehrte Anstrengungen, diese Einwanderer irgendwie assimilierbar zu machen. Es geht einfach darum , dass Einwanderung dem Wohle Deutschlands dient. Diese Einwanderung gibt es. Sarrazin weisst darauf hin. Aber es gibt auch eine Einwanderung, die dem Wohle Deutschlands abträglich ist. Punkt und aus.
    Muss jetzt zur Arbeit, - zahle auch Steuern.


    "und auch nicht um vermehrte Anstrengungen, diese Einwanderer irgendwie assimilierbar zu machen" - doch... zum Teil geht es in diesem Buch genau darum, dass ist doch der Zug auf den "ihr" gerade aufspringen sollt, bevor die noch unbekannten Waggons "rangehängt" werden... ich dagegen beschrieb nur, an welcher Stelle ich nicht einsteige und das ich keine Scheinvorwände mag...


    Nein... die Zukunft, die scheinbar niemand hinterfragt, unterscheidet nicht zwischen In- und Ausländern... und kaum nach Qualifikation... wirkliche Bildung ist eher hinderlich im zunehmenden Versklavungsprozess - die Matrix läuft besser, wenn "das Volk" nicht merkt, dass es benutzt wird und vermeintlich - sich im sicheren Mittelstand bleibend wähnend... lebt, konsumiert und bertelsmanngesteuert-kontrolliert nach "da unten" treten darf... dann merkt niemand auf, auf was für Gesellschaftsverhältnisse wir wirklich zusteuern... eine Gesellschaft - aufgespalten in sich - muss sich keinen Kopf machen... über vorgeblustertes nationales Bewusstsein, Kultur, Bildung, Geschichte und ehedem Geleistetes... und es soll nicht nachdenken über Arbeitsprozesse, gerechte Verteilung, Gerechtigkeit überhaupt.... und schon gar nicht über die Zukunft.


    ... das ist alles - auch das wurde uns in die Köpfe zementiert - böse links.... und ebenfalls gelogen... böse rechts sei schlimmer? Komisch nur, dass die Mechanismen nur von einer Seite kontrolliert "aufgebrochen" werden... ja... bestimmte Probleme werden zu recht angesprochen - aber die Lösung steht nicht in diesem Buch und hat mit dem Buch auch nur am Rande zu tun... eine Akzeptanzbrücke, ein verpacktes Geschenk... schnürt es ruhig auf, freut euch am Inhalt... denn es wird das letzte Geschenk sein!


    Stellt sich immer noch die spannende Frage, ob man Menschen nach ihrem Schulabschluss in "intelligent und dumm" selektieren kann... ich habe meine Zweifel daran - und Umfragen in der Bild (Springer) oder bei n-TV (RTL-Group) wie auch mediale Scheingefechte anderenorts werden mindestens meine Zweifel nicht auflösen.

    ... aber schauen wir doch weiter:


    Zitat

    4,3 Prozent der Bevölkerung leben überwiegend von Hartz IV. Bei Menschen mit Migrationshintergrund ist der Anteil etwa doppelt so hoch. Die These, dass besonders viele Zuwanderer aus der Türkei von Sozialleistungen leben, ist falsch. 8,3 Prozent beziehen Hartz IV - das sind in etwa so viele wie bei anderen Zuwanderern. Überdurchschnittlich hoch ist in dieser Bevölkerungsgruppe dagegen die Bereitschaft zum Unternehmertum.


    http://www.webcitation.org/5sKUDhNd3


    ... im Verhältnis zu Deutschen, die betroffen sind, ist die Zahl natürlich höher... auf der anderen Seite ist aber auch die gegenteilige Aussage klar... 81 % der hier lebenden Türken arbeitet... zahlt Steuern, Sozialversicherungsabgaben... und wenn wir schon Verhältnisse miteinander vergleichen, wird eben auch deutlich, dass die Masse der Deutschen im Verhältnis zu den betroffenen Ausländern ein Problem mit Arbeitslosigkeit hat... Woran liegt das (bei In- wie auch Ausländern)? 10 Millionen Menschen zu faul zum Arbeiten? Sind die alle zu blöd, ist es der schlechte Genpool?


    Hat Herr Sarrazin auch andere Lösungen, als die als "Bürgerarbeit" getarnte Zwangsveranstaltungen, die seit der von übrigens Bertelsmann propagierten Agenda 2010 (!), eher noch zig Arbeitsplätze gekostet hat? Hat er nicht... Liegt das vielleicht daran:


    Zitat

    „Deutschland schafft sich ab“, Sarrazins zwölftes Buch, beruht nicht auf eigener Initiative. Es war Tobias Winstel von der Deutschen Verlagsanstalt, der Sarrazin im Mai 2008 den Vorschlag machte, einen Beitrag „zur politischen Debatte über den deutschen Sozialstaat“ zu verfassen. Im Herbst 2008 sagte Sarrazin, damals noch Senator, zu.


    http://www.bild.de/BILD/politi…ie-sarrazin-schlacht.html


    ... wir erinnern uns dunkel, wann die Hetzerei nicht nur gegen Ausländer eigentlich begann.... und stellen fest... da war das Buch schon in Planung - PR in eigener Sache? Sein Amt? Seine Verantwortung in der Sache? Ja... da geht es an die Person Sarrazins und ganz lässt sich das auch nicht von den Inhalten abkoppeln - denn er als Person steht für die Inhalte eines Auftragsbuchs... Die "Wasch mir den Pelz, aber mach mich nicht nass"-Mentalität hat eben nicht nur in vermeintlich, Antiintelligensgen durchseuchten Unterschichten mit voller Hand zugeschlagen. Warum lässt man ihm etwas durchgehen, was man "von unten" nicht hinnimmt, nicht akzeptiert? Geht sogar noch los und kauft dieses Buch?


    Wozu - wenn die beschriebenen Belange doch ohnehin längst bekannt sind?


    RandomHouse/DVA gehört zur Bertelsmann-Gruppe... ein Buch über ein heikles Thema sozusagen im Auftrag einer nicht ganz unwichtigen Lobby verfasst... Was wollen "die" denn nun wirklich... eine Diskussion über bekannte Fakten? Ablenken? Eine in Wahrheit getarnte Unterschichten-Bewertung?


    ... in diesem Thread war von "Ausnutzen" die Rede... die gleichsam frömmisch mutende Andeutung zielt natürlich auf Menschen ab, die zeitweilig vom System abhängig leben müssen... ja müssen... denn wollen tun das die Wenigsten - und machen wir uns nichts vor... hätte ich das Buch geschrieben oder irgendein anderer Mensch... mit eben den gleichen Wahrheiten, nur vielleicht weniger reißerisch mit realistischeren Lösungsansätzen... wer würde es kaufen?


    Milly hat es völlig richtig beschrieben... einige Menschen werden für ihr Nichthandeln belohnt... warum nur?


    Zitat

    Nach Angaben des Industrie und Handelskammertags (IHK) werden rund zehn Prozent aller Unternehmen und Betriebe in Deutschland von Ausländern geführt. In Berlin beispielsweise gibt es rund 30.000 ausländische Unternehmen, die größte Gruppe kommt aus der Türkei, gefolgt von Polen, Vietnam und Bulgarien. Jeder vierte Existenzgründer hat einen Migrationshintergrund - die meisten von ihnen stammen aus Polen oder der Türkei.


    Über die Zahl der Unternehmer mit Migrationshintergrund gibt es keine Statistik. Die türkisch-deutsche Unternehmervereinigung (TDU) schätzt, dass in Deutschland etwa 100.000 türkisch-stämmige Unternehmer leben. Sie schaffen ca. 300.000 Arbeitsplätze, so der Vorsitzende der TDU, Hüsnü Özkanli gegenüber tagesschau.de. Die Branchen, in denen türkisch-stämmige Unternehmer arbeiten, sind entgegen der landläufigen Meinung stark gestreut. Neben der Gastronomie sind laut TDU viele Zuwanderer aus der Türkei als Rechtsanwälte, Ärzte oder Steuerberater tätig. Sehr stark vertreten sind türkisch-stämmige Unternehmer im Dienstleistungssektor. Von der Wirtschaftskrise waren sie weniger stark betroffen, die Zahl ihrer Insolvenzen liegt unter dem Durchschnitt.


    http://www.webcitation.org/5sKUDhNd3


    ... nun geht ja niemand daher, und lässt diese Menschen antreten zum verpflichtenden IQ-Test... genausowenig wie der Türke oder Deutsche mit Realabschluss/Hauptschulabschluss + Ausbildung - ob zeitweilig arbeitslos oder nicht, etwa in eine Röhre geschoben werden, um zu sehen, wie es um ihre Gehirnaktivität bestellt sei... niemand fragt nach Sprachkenntnissen oder gar Glaubensbekenntnissen... und niemand hinterfragt, ob sich die gefälligst vermehren sollende "Oberschicht" real den erwünschten Gen-Pool aufweist... Die Unterscheidung nach "Volksstämmen" allein ist abartig genug...


    Zitat

    Bei Abitur und Fachhochschulreife sieht das Bild anders aus. 21,2 Prozent der Gesamtbevölkerung hat Abitur, bei den Menschen mit Migrationshintergrund sind es 20 Prozent. Ähnlich ist es mit den Universitätsabschlüssen: Auch hier ist der Unterschied zwischen deutsch-stämmiger Bevölkerung und Zuwanderern gering.


    http://www.webcitation.org/5sKUDhNd3


    ... und was soll mit den anderen 80 % der Gesamtbevölkerung geschehen, wenn Herr Sarrazin - ganz VWLer - feststellt, wir sind keine Nation, die von Rohstoffen leben/existieren kann? Wird wenigstens das hinterfragt?


    ... und wenn wir schon einmal bei diesem spannenden Thema sind... wieviel "Oberschicht" benötigt eine Nation eigentlich? Für wie viele Betriebswirte, Rechtsanwälte, Key-Account-Manager, Ärzte, Apotheker, Techniker, Dipl.-Ingenieure, Lehrer, Soz.Päd, Wissenschaftler usw. usf. haben wir überhaupt ARBEIT... wer soll diese Menschen beschäftigen? Wer braucht sie wofür? Und vor allem... wer soll sie WOVON bezahlen? Mindestens ich erwarte von den "Demographie-Glaskugelschauern" Antworten auf diese spannende Frage... Ein Heer von Bürgerarbeitern und Dumpinglohnempfängern in Dienstleistung wird sich diese Elite nicht leisten können - und an irgendeinem Punkt auch nicht mehr leisten wollen.


    ... die Fachkräftediskussion ist doch eine Scheindiskussion, Produktion wird bereits jetzt zu einem großen Teil automatisiert vollzogen... ok - diese Automaten und Maschinen müssen hergestellt und eingestellt/betreut werden... aber das war es auch schon.... und der Dienstleistungssektor? Generiert sich zum Teil ebenfalls automatisiert... Bankautomaten.... Selbstbedienungsgeschäfte... Selbstbedienungskassen.... vor 20 Jahren hätten wir über arbeitslose Bankkaufleute gelacht... muss ja ein Faulmichel oder völliger Versager sein - heute begegnen sie uns genauso selbstverständlich als Arbeitslose oder Verkäufer irgendwelcher Versicherungen und Finanzleistungsprodukte, wie wir auch ungläubig den taxifahrenden Akademiker erleben... der hat bestimmt Kunst, Germanistik oder ein anderes Nischenfach gewählt... ja wirklich?


    Der Rest erzeugt und überlebt sich aus der Armut selbst - arme Arbeitslose betreuen über unbezahlte Bürgerarbeit noch ärmere Rentner, dienstleisten in Suppenküchen und Second-Hand-Sozialkaufhäusern, bespaßen arme Kinder auf Spielplätzen, fegt das reparaturbedürftige, städtische Pflaster.. warum bloß? Weiß da jemand schon, dass es anders gar nicht funktionieren wird? Ein Volk von unfreiwilligen Nachbarschaftshelfern quasi, denen man über die letzten 30 Jahrzehnte zunächst die Freiwilligkeit "weggebildet" hat... Gender und Co lassen grüßen - Arbeiten für Sozialhilfe = richtig so... die sollen was tun. Ist das so einfach? Generierte Armut braucht Sozialbetreuung... mindestens die Sozialpädagogen, Psychologen und einige staatliche Bedienstete - zwecks Verwaltung - werden ihr Auskommen wohl auch künftig finden... Abartige Verhältnisse...


    Nein... die Zukunft, die scheinbar niemand hinterfragt, unterscheidet nicht zwischen In- und Ausländern... und kaum nach Qualifikation... wirkliche Bildung ist eher hinderlich im zunehmenden Versklavungsprozess - die Matrix läuft besser, wenn "das Volk" nicht merkt, dass es benutzt wird und vermeintlich - sich im sicheren Mittelstand bleibend wähnend... lebt, konsumiert und bertelsmanngesteuert-kontrolliert nach "da unten" treten darf... dann merkt niemand auf, auf was für Gesellschaftsverhältnisse wir wirklich zusteuern... eine Gesellschaft - aufgespalten in sich - muss sich keinen Kopf machen... über vorgeblustertes nationales Bewusstsein, Kultur, Bildung, Geschichte und ehedem Geleistetes... und es soll nicht nachdenken über Arbeitsprozesse, gerechte Verteilung, Gerechtigkeit überhaupt.... und schon gar nicht über die Zukunft.


    ... das ist alles - auch das wurde uns in die Köpfe zementiert - böse links.... und ebenfalls gelogen... böse rechts sei schlimmer? Komisch nur, dass die Mechanismen nur von einer Seite kontrolliert "aufgebrochen" werden... ja... bestimmte Probleme werden zu recht angesprochen - aber die Lösung steht nicht in diesem Buch und hat mit dem Buch auch nur am Rande zu tun... eine Akzeptanzbrücke, ein verpacktes Geschenk... schnürt es ruhig auf, freut euch am Inhalt... denn es wird das letzte Geschenk sein!

    alibaba


    Wie hoch war noch mal gleich deine Auswanderer-Prämie? Pro Person?


    ... ich kann zwar bis zur 4. Generation sicher nachweisen, reindeutscher Abstammung zu sein (unsere Vorfahren kommen irgendwo aus dem Fränkischen, danach lebten sie wohl in Königsberg/Kaliningrad, dann hat es sie als deutsche Siedler nahe Kiew verschlagen, meine Großmutter ist in (Ortsnamen sind Schall und Rauch)/jetzt Polen als Deutsche geboren, mein Vater direkt nach der Flucht hier... ich und mein Sohn ebenfalls), aber wird das ausreichen?


    Ob unsere Gene wohl gut genug sind, hier weiterhin in Frieden leben zu dürfen? Sind wir auch intelligent genug für diese elitären Kreise?


    Zu Sarrazin:


    ... natürlich ein Knispel, der mitnichten volkswirtschaftliche Theorien aufstellt, wenn er sich "bespielhaft" auf Neukölln in Berlin bezieht... genauso gut hätte er irgendeinen Kurort in Niedersachsen als Gegenbeispiel anführen können... aber es ist halt einfacher, sich eine Stadt vorzuknöpfen, die mit einer Arbeitslosenquote von 16 % (nur die offizielle Quote!) und in mindestens zwei Stadtteilen seit zig Jahren (durch die verantwortlichen Politiker + und auch Sarrazin) ghettoisierten Ausländern, natürlich ganz andere Probleme hat... ziemlich billig - aber scheinbar merkt es niemand...


    ... die wenigen User, die es doch gemerkt haben, versuchen mit vermeintlich vernünftigen, prominenten Unterstützern, eben nicht nur die Person Sarrazins zu "schützen", da werden sogar engagierte Richterinnen, die sich beruflich so stark strapaziert haben, dass dabei ihr Privatleben auf der Strecke blieb... in Kontext gesetzt, mit türkisch-stämmigen Buchautorinnen, die sich einfach mal ganz billig um des eigenen Erfolges willen an eine noch billigere Kampagne anschmiegen, sich selbst, ihre Ideale und ihr Volk (!) im Grunde verraten (Intelligenz darf das).... Am Ende stellt sich heraus... so war das ja gar nicht gemeint... in den höher angesiedelten Schichten gibt es die beschriebenen Probleme nicht... da wird dann auch schon mal gern der Schwippschwager heranzitiert, der eine Ausländerin geheiratet hat, natürlich keine Muslimin...


    Aha... und das bei einem derart schlechten Genpool, den doch gerade nur die Unterschichten hervorbringen sollen, bringt natürlich auch nur die muslimische "Unterschicht" alles Böse hervor... verfügt sie doch nicht über die dafür erforderliche Intelligenz... Was denn nun?


    Befürchtete Genvermischungen in Berlin-Neukölln... viele, kleine "Kopftuchmädchen" mit türkischen Dönerbudenvätern - und ja klar... wenn wir uns hier alle vermischten (der Widerspruch schlechthin bei vermeintlich schlechter Integration mit propagierten, ja gelebten "Glaubensgräben" = griesegraue Theorie), kommt am Ende ein deutsch-muselmanischer IQ von unter 20 heraus? Nein, so war das ja gar nicht gemeint... und steht auch so nicht in diesem Buch... denn da steht etwas von einer Wurfprämie für Hochschulabsolventinnen - 50.000 Euro pro Kind immerhin - und hoppla.... fast überlesen, eben nicht auf türkisch- oder arabischstämmige Ausländer/innen beschränkt... Tenor... die Intelligenten sollen sich vermehren... fein... und wie verhindert man Vermehrungsbestrebungen beim inländischen/ausländischen Prekariat? Muss man doch verhindern, sonst geht die "Gen-Rechnung" nicht auf...


    Zitat

    Araber und Türken, die keine andere produktive Funktion außer dem Gemüsehandel hätten oder gar von Hartz IV und Transfereinkommen lebten, müssten sich „auswachsen“.


    Im Kontext des Buches wird das Verb „auswachsen“ zur Chiffre für die biologische Lösung der Integration. Ungläubig fragte der Interviewer seinerzeit nach: „Wenn Sie sagen ,auswachsen', meinen Sie damit, dass die Leute sterben und sich diese Schicht nicht wieder neu generiert durch Kinder, Enkel und so weiter?“ Sarrazins Antwort: „Niels Bohr hat gesagt, er hat noch nie jemanden kennengelernt, der seine wissenschaftliche Meinung geändert hat. Wissenschaftliche Meinungen sind immer nur ausgestorben. Und das ist auch sonst so.“ Der Leser versteht: Muslime in unserem Land lassen sich nur integrieren, sofern sie aussterben.


    http://www.faz.net/s/RubC17179…Tpl~Ecommon~Scontent.html


    Angeblich geht es nur um die Person Sarrazins... gar nicht um sachliche Auseinandersetzung... gut gebrüllt Löwe... meine Seiteneinteilung weist mehr als 15 Beiträge pro Seite auf - 12 Seiten und 468 Beiträge... und wir sprechen hier nur über den bösen, bösen Transporteur, aber gar nicht über die Botschaften? Kann es sein, dass sich hier der eine oder andere User etwas vormacht? Ich frage nur ganz vorsichtig?


    Im Vorfeld gab es an Auszügen aus diesem "Buch" ausreichend "Material"... demzufolge durchaus auch Interpretationen und Stellungnahmen zu den verfügbaren Inhalten:


    Zitat

    Schon im Vorfeld der Veröffentlichung widersprachen verschiedene Medien und Institutionen den von Sarrazin geäußerten Behauptungen. Die scheinbare statistische Basis sei nicht vorhanden.


    So seien die von Sarrazin besonders angegriffenen türkischen Migranten nicht häufiger auf Hartz IV angewiesen als andere Migranten. Im Gegenteil seien sie häufig als Unternehmer aktiv.


    http://de.wikipedia.org/wiki/Deutschland_schafft_sich_ab


    ... in Berlin-Neukölln ist das natürlich anders... aber in Berlin ist die Quote an Sozialleistungsbeziehern ohnehin höher als in Bad-Münder, Verden/Aller, München etc. pp. in Celle z.B. wird man eher über ein Kurdenproblem klagen - die Ursachen für das Nord-Süd und Ost-West-Gefälle sind auch nicht wirklich neu (Länderfinanzausgleich und andere Stichpunkte... Details möchte ich uns ersparen) Hinterfragt unser Autor die Ursachen? Nein... doch eher nicht... er spielt mit Zahlen und bedient sich billigster Demagogie... Genauso gut hätte man ein Anti-Buch schreiben können - mit z.B. diesen Daten:


    Zitat

    Auch das Bildungsniveau von muslimischen Migranten sei nicht geringer als das der Durchschnittsbevölkerung. Zwar erreichten nur wenige türkischstämmige Migranten das Abitur, dies sei jedoch nicht auf ihren Glauben zurückzuführen, denn Iraner, Perser und Iraker, die ebenfalls muslimisch geprägt sind, erlangten deutlich häufiger die Hochschulreife als der Bevölkerungsdurchschnitt


    http://de.wikipedia.org/wiki/Deutschland_schafft_sich_ab


    ... und hier wird es noch ein bisschen konkreter:


    Wie viele Migranten haben einen Job?


    Zitat

    Obwohl es bei den Schul- und Universitätsabschlüssen keine großen Unterschiede gibt, haben Menschen mit Migrationshintergrund einen deutlich schlechteren Zugang zum Arbeitsmarkt. 12,4 Prozent sind arbeitslos, bei den Zuwanderern aus der Türkei sind es 16,8 Prozent und bei den Zuwanderern aus dem Iran, dem Irak und Afghanistan ist jeder vierte arbeitslos - trotz hoher Bildung. Woran liegt das? Migrationsforscher Stefan Luft von der Universität Bremen sieht gegenüber tagesschau.de zwei Gründe: Zum einen werden im Ausland erzielte Schul- und Berufsabschlüsse in Deutschland nur begrenzt anerkannt, zum anderen haben bei gleicher Qualifikation Zuwanderer mit arabisch oder türkisch klingenden Namen oft schlechtere Chancen.


    http://www.webcitation.org/5sKUDhNd3


    Bürokratiemonster Deutschland... nicht was du kannst zählt.., sondern... ob du nachweisen kannst, etwas zu können... Ein Fakt übrigens an dem sich nicht nur Ausländer die Zähne ausbeißen.