Beiträge von museo del oro

    liebe moderatoren,
    ich bitte darum, meinen eintrag mindestens 24 stunden in diesem bereich stehenzulassen, damit ich die chance habe, dass soviel wie möglich an mitglieder meine darstellung lesen können.
    später dann bitte in den bereich mitgliederbewertung verschieben
    das mitglied mike-gold hatte diese möglichkeit auch !

    vielen dank

    nun zum thema:
    weil sich 1 mitglied aufgeregt hat, das ich nicht umgehend dazu stellung genommen habe.
    dazu so viel: generell lasse ich zeit vergehen, um antworten zu geben, damit werden emotionen rausgehalten und habe die chance sachlich dazu stellung zu nehmen.
    das habe ich natürlich auch diesem fall getan

    das ich mit der jetzigen situation überhaupt nicht glücklich bin, brauche ich wohl an dieser stelle nicht erwähnen.
    ich habe mich schon öfters besser gefühlt, als heute. das ist garnicht lustig !

    ich habe die 1.fassung von mike-gold nicht gelesen. erst heute abend die ,,überarbeitete fassung,,
    die zusammenfassung empfinde ich als gut gelungen und zutreffend, freundlich und nicht drohend

    kurz zum wort DROHUNG
    ich lasse mir nicht gerne von einem ,,wörterbuch,, etc. vorschreiben, wann und vor was ich angst haben soll.
    die einen haben vor einer spinne angst und die anderen eben nicht
    die einen empfinden ein auftreten als bedrohend und die anderen nicht
    ich empfand eben das die mails von mike-gold als bedrohend, auch wenn es anscheindend nicht vom verfasser so gewünscht war

    wie schon gesagt : in der form hat mike-gold recht !
    aber
    zwischen den zeilen muss gelesen werden

    dazu möchte ich in diesem zusammenhang einen kleinen einblick in mein inneres geben und was in den letzten tagen in diesem fall bei mir abgelaufen ist:


    der goldpreis hatte an den tagen vor mein reinstellen am 7.11.richtig an fahrt gewonnen, eigentlich in der geschwindigkeit nicht zu rechnen.
    einerseits hatte ich nicht vor meine 2 goldmünzen zu verkaufen, aber dann dachte ich, dass ich bares im moment ganz gut gebrauchen könnte.
    das problem eines privaten ist, was ist das richtige gebot ?
    eineseits nicht zu teuer reinstellen und andererseits nicht zu billig.
    mir ist bewusst, dass sich etliche händler im forum tummeln und andere vorstellungen haben über münzen.
    für händler sind eben münzen ,,arbeitsgerät,, und kein hobby.


    mein grösstes problem: ich will mich nicht abzocken lassen
    nach dem motto: dem kleinen kaufe ich die münzen billig ab und verkaufe sie gleich wieder teurer weiter
    so ist es doch
    wie oft werden auf GSF die münzen dann wieder ein paar tage später teurer reingestellt.


    als ich dann mein angebot reinstellte, kamen rasch meldungen
    mike-gold war nicht der erste - als er aber ohne wenn und aber gleich beide münzen kaufen wollte, dachte ich sofort, das muss ein händler sein, wer kauft sofort beide und will mir eigentlich gleich abends noch das geld persönlich vorbeibringen - keine nachfragen - kein misstrauen.
    ich zögerte, weil ich dachte
    1. mist - wahrscheinlich doch zu billig angeboten
    2. mist - jetzt verkaufe ich doch die beiden prachtstücke, obwohl mein herz dran liegt (das gefühl kennen wohl so einige)
    daher kam dann mein eher zögerndes angebot ein paar stunden später:

    ich schrieb ungefährt: wir k ö n n t e n das so machen und melde dich einfach nochmal
    tagsdrauf kam die antwort: ok und gleich die daten
    ich antwortete: ich muss das mit dem geldeingang prüfen (ich bekam kalte füsse, weil 1. mein herz an den stücken hing + 2. ich dachte dass nun ein händler nun wieder zu billig bei mir gekauft hat und mich abzockt)
    so, und dann abends habe ich geschrieben (nach dem ich den ganzen tag überlegt habe):
    ich will nun doch nicht verkaufen und wenn ja, dann nur 1 münze und dann auch mit ein paar euros drauf.

    ich habe es selber als etwas ,,frech,, empfunden, jedoch dachte ich, ok nun biete ich mike-gold 1 münze an, dann kann ich wenigstens die andere behalten.
    ich dachte nie daran, das nun schn vorher ein kauf zustande gekommen ist.

    1 tag vorher habe ich doch geschrieben: wir k ö n n t e n und nicht wir m a c h e n
    und meine bankverbindung habe ich auch nicht übermittelt.
    ich dachte und denke stets, erst wenn das geld raus ist, dann ist ein ,,kaufvertrag, zustande gekommen.

    die einen sind kaufmännisch ,,betucht,, und die anderen eben weniger
    da macht sich ein privater nicht wirklich gedanken.
    WARUM ?
    ich hatte in der frm nch n i e probleme,
    ich habe auch schon zusagen bekommen und dann kam der rückzieher - kein weltuntergang für mich
    oder ich habe reserviert und es kam überhaupt keine reaktion mehr - ärgerlich, leben geht weiter
    es werden sich dann schon andere chancen auftun

    als die reaktion von mike-gold kam, war ich ehrlicherweise überfordert.
    wenn er geschrieben hätte
    1. ok - kenn das problem münzen abzugeben, man hängt dran - behalte sie einfach - kein problem
    oder
    2. ok - dann kaufe ich nur die 1 münze, aber der preis war vorhein anders

    aber die reaktion mit : wir haben nen kaufvertrag PUNKT und ich will beide münzen und schick deine bankdaten und ich gehe von einem reibungslosen ablauf aus

    da war ich dann bedient
    für eine ,,normale,, komunikation empfand ich keinen platz
    das sah alles nicht nach einem kompromiss aus

    ganz klar muss ich sagen:
    ich habe nicht gezockt
    ich habe die münzen nicht nochmal ins netz teurer reingestellt (nachdem der mod gelöscht hat)
    ich habe nicht die vor mike-gold interessierten nochmals angeschrieben

    in diesem moment wollte ich einfach die münzen behalten bzw. etwas teurer verkaufen, weil ich stets dachte: ein händler hat mich wieder an der leine

    mit meiner heutigen mail an mike-gold gegen mittag wollte ich dann nur darlegen, das ich nun doch verkaufen werde KOMPLETT und zu dem 1.preis
    weil ich dann doch meinte: das ist nicht ganz so toll wie es gelaufen ist
    und natürlich auch, das bares im mment gut ist und das ich auch noch später wieder eine schöne goldmünze kaufen kann

    vielleicht war ich ein wenig blauäugig und kindlich, aber ich wehre mich dagegen, dass ich nun
    jesus christus bin, der von der menschheit ans kreuz genagelt wird.
    denn
    1. ich bin nicht jesus christus
    und
    2. GSF ist nicht die menschheit

    mein vorgehen war etwas ,,unglücklich,, das habe ich auch eingesehen, aber als ich geschrieben habe KÖNNTE und KEINE BANKDATEN geschickt habe, ging ich stets aus, dass keine beiderseitige einigung erzielt worden ist - mit dem geldeingang hatten wir auch ZUSAMMEN noch nicht geklärt gehabt.

    noch zum thema:
    feilschen um jeden preis und für ein paar cent:
    auch mike-gold hat gebeten, dass wir bei der 2.münze den versand auf mich laufen lassen sollen.
    das sind eben auch nur ein paar cent, aber das ist und war ok für mich - da sehe ich kein hinderniss

    warum soll man bei käufen/verkäufen nicht versuchen etwas zu handeln
    meistens verkaufe ich meine münzen inclusive der eben kaufe ich inclusive versand
    öfters wird auch versucht MEINEN kaufwunsch um 5/15/25 euro zusenken.
    entweder ich sage JA oder NEIN - das ärgert mich überhaupt nicht
    im gegenteil
    wenn der käufer nicht mit dem preis was machen will, kommt mir das seltsam vor
    ist doch nichts verwerfliches der ?

    generell fand ich auch dann die einzelnen kommentare zu meiner person als
    scheinheilig
    auf GSF tummelnsich keine heilige und samaritär

    es kann mir keiner erzählen, dass nicht um ein paar euro gefeilscht wird und jeder den besten
    preis für sich herausschlagen will
    angebot und nachfrage
    zusage oder absage

    und wie oft werden die angebote gelöscht, neu reingestellt, dem interessenten als verkauft übermittelt, obwohl nur ein höherer preis erzielt werden möchte. usw
    von doppelten nicknamen ganz zu schweigen.

    also bitte nicht auf mich ,,draufprügeln,,

    ich entschuldige mich hier öffentlich bei mike-gold für mein vorgehen
    ich bin naiv an DIESE sache rangegangen mit dem gedanken im hinterkopf: ein händler zockt mich ab

    mike-gold hätte aber auch ein wenig mehr auf mich eingehen können
    dann wäre es nicht so weit gekommen. die einigung wäre möglich gewesen
    letztendlich war ich ja bereit doch beide münzen zu verkaufen

    ich denke, es wäre ratsam einen thread zu eröffnen,
    wann kommt ein kauf/verkauf bei EM zustande
    wie soll die abwicklung rechtlich sauber ablaufen
    was ist zu bedenken

    ich habe sehr viel gehandelt und dass können meine käufer/verkäufer auch ohne abstriche sagen
    probleme über die abwicklung sind nie aufgetaucht
    geld gegen ware / überweisung und einwandfreie ware ohne ,,schnickschnack,,

    aber vielleicht ist es doch angebracht, wie schon ein mitglied vorgeschlagen, dass angebte/verkäufe limitiert aufgegeben werden mit laufzeit etc.
    überlegenswert

    abschliessend:
    ich habe gute bewertungen in der vergangenheit erhalten und ich empfinde mich als seriösen und vertrauenswürdigen privatmann

    ich habe in diesem fall nicht richtig gehandelt
    der ablauf war unglücklich und nicht absichtlich verursacht

    ich will weitern als mitglied aktiv teilhaben und würde mich freuen, wenn ich in zukunft weiterhin bei anderen mitgliedern kaufen und verkaufen kann

    jeder verdient eine 2 chance

    ich bitte darum und hoffe mit meinen erläuterungen, dass ich das vertrauen im forum wieder erhalte.
    spurlos ist das natürlich nicht an mich vorbeigegangen

    mein angebot an mike-gold:
    wenn noch interesse besteht, bitte per private nachricht an mich, ich verkaufe die beiden münzen zu dem von mir im angebotsthread reingestellten preis.
    und mike-gold weis, dass das nun unter spot ist.


    in diesem sinne und auf eine reaktion des forums seinerseits

    mit freundlichen grüßen
    museo del oro

    :wall:


    MEZE

    das ist unsinn was du berichtest !
    wir hatten keinen handel !
    ich habe bei dir münzen reserviert und 1 tag später nachgefragt, ob der preis incl.versand getätigt werden kann.
    das hast du mit ,,NEIN,, beantwortet und das war es dann ! am 25.8/26.8

    wo ist der handel zustande gekommen ?

    du hast es als unverschämt empfunden, das gefeilscht wird
    glaube mir, mehr als 50 % meiner transaktionen wurden mit ,,feilschen,, seitens des käufers getätigt.
    meistens wurde vereinbart: inclusive versand

    damit habe und hatte ich gar kein problem

    entweder ich sage JA oder NEIN : so einfach

    drehen jetzt hier alle durch :cursing:

    danke an hood 8o


    nochmals:
    ich werde mich dazu äussern
    zuerst muss ich aber in ruhe erstmal den bericht von mike-gold durchlesen

    sicherlich, das ganze ist etwas ,,unglücklich,, abgelaufen

    danach werde ich in sachlicher form und ohne hektik mich dazu äussern
    nichts weglassen und nichts dazu dichten
    heute abend bzw. morgen früh

    fakt ist:
    ich bin ein zuverlässiger handelspartner und habe das zu genüge im forum unter beweis gestellt
    jeder der mit mit gehandelt hat (kauf oder verkauf) kann das bestätigen
    und das waren nicht wenige in meiner kurzen zeit auf GSF

    einen schönen abend noch

    :wall:

    leute, leute

    ist doch unsinn, was geschrieben wird

    hab nur wenig zeit, da auf arbeit und thread nur überflogen , dazu heute abend mehr dazu

    1.) mike-gold darstellung ist genau das, was ich erwartet habe : drohungen und mich ,,öffentlich,, fertigzumachen

    2.) lunarius: auch deine äusserung ist nicht komplett dargestellt

    3.) kann ich heute abend an die 20 mitglieder nennen, die mit mir gehandelt haben: alles war bestens

    4.) das problem auf GSF ist doch so: es tummeln sich 3/4 händler und keine privatleute - da wird dann bei nicht erreichen deren eigenen vorstellungen gleich drohungen ausgesprochen

    weiteres heute abend

    :wall: :wall:

    das zahlenwerk der perth mint ist ein desaster

    es ist sehr spät - ich habe mir im moment nur hauptsächlich silver angeschaut

    bei den kooka 1 oz ist nur 2009 ausgeprägt - alle anderen jahrgänge abwärts sind sogar nur knapp zu 50 % geprägt
    was da noch wohl so kommen kann

    lunar I ist auch nicht viel besser - schwankungen in allen bereichen
    der hammer finde ich aber:
    die 1 oz sind zwar auf 300.000 limitiert, aber kaum ein jahrgang ist zu 50 % ausgeprägt - lass hier mal richtig nachfrage aufkommen in den nächsten jahren - dann wird die presse wieder richtig angeworfen und die preise sind für den arsch :boese:

    ich bleib dabei: deutschland ist wohl der hauptabnehmer der PM artikel - die zahlen sind ernüchtern
    bin mal gespannt, ab in den nächsten tagen sich tonnenweise die leute von ihren PM münzen trennen wollen

    warum soll ich für 1 oz knapp das doppelte zahlen wie für bullion, wenn eventuell die pressen wieder angeworfen werden ?

    fragen über fragen

    die politik der PM ist und bleibt undurchsichtig und einfach ,,dumm,,
    diese ganze schwemme der letzten monaten mit ihren ganzen komischen münzen - :tired:

    minenaktien sind generell als langfristinvestment anzusehen

    ich könnte dir ein dutzend explorer nennen, welche nach dem finalen absturz ende 2008 bis in das frühjahr 2010 , sich bis DATO vervielfacht haben.

    gerade im silberbereich sind so einige nahezu explodiert - ist ja logisch - mit höheren EM steigen auch die margen der minen und bei explorern geben übernahmegerüchte ihr übriges.

    mit streuung des kapitals ist da in einigen jahren so einiges drin :thumbup:

    USD 1300 - sicherlich - das schnelle geld, wie noch vor einigen jahren ist nicht mehr drin - das problem ist ja auch der starke EURO - da gibt es eben weniger für die unze, als noch vor dem greece shock

    aber: als gold bei USD 600 stand, wurde auch überall gefragt: jetzt noch auf den zug springen ?)

    was mich etwas verwundert: steigende aktienmärkte und neue höchststände bei den EM

    das kann nichts gutes bedeuten :wall: und die starken monate kommen erst noch - USD 1500 wir kommen [smilie_denk]

    :thumbup: :thumbup: :thumbup:

    es kommt nicht oft vor, dass ich einen thread bzw. posting komplett gelesen habe - meistens nur überflogen

    das ist diesmal anders: glückwunsch !!!

    schade das du nicht erwähnt hast, dass man(n) auch mit minenwerte und explorern die nächsten jahre (bei richtiger auswahl )
    eine sehr gute perfomance erzielen kann
    und
    mit DEINER Tele Atlas haste auch ein wenig glück gehabt:

    wie du schon selber erwähnt hast: die aktie wurde durch dich jahrelang nicht mehr richtig beobachtet und selber hast du nicht gewusst,
    warum auf einmal eine vervielfachung erfolgte:
    wenn DU jeden tag ,,nachgeschaut,, hättest, wäre sicherlich schon früher der ,,druck-auf-den-knopf-erfolgt,,

    was mich zu diesem thema auch erstaunt:

    relativ locker haben wir heute die USD 1300 übersprungen und auch silber knapp an die USD 22
    ....obwohl die aktienmärkte weitern steigen und der DOW kurz vor der 11000 marke steht ?)

    es wird spannend [smilie_blume]

    :wall: :wall:

    mir und sicherlich auch vielen anderen geht es im moment tierisch auf die eier,
    dass die verkaufs und angebotsthread vollgemüllt werden mit:

    1. persönlichen kommentaren

    und

    2. einstellen von angeboten o h n e preisvorstellungen

    HALLO !!!!!!! wer sich auf GSF tummelt, hat sicherlich schon etwas ahnung und ein preisgefühl

    ALSO WAS SOLL DAS ??

    richtig so, dass der mod da konsequent durchgreift - nur schade dass somit alles vollgemüllt wird :thumbdown:

    Kauf halt beim Edelmetallhändler ein. Nach Berlin ist es nur eine Stunde Fahrzeit und Du findest dort Händler zuhauf. Kannst dort ja auch zu Pro Aurum reingehen, dort bekommst Du sicher auch mehr als eine Unze, damit sich die Fahrt lohnt :) . - Wenn es unbedingt eine Bank sein soll, kannst Du bei Deiner Hausbank kaufen. Die kennen Dich sowieso, insofern ist es nicht anonym, sie verlangen aber keine Unterschrift, insofern ist es also auch nicht wirklich dokumentiert bzw. offiziell.



    das musst du mir zeigen, wie man(n) in 1 stunde von hamburg nach berlin fährt :wall:

    für den verfasser des neuen thread:
    nur keine panik - es gibt genug händler in HH die sicherlich nicht erheblich teurer sind, als die sparkassen und wenn nicht, dann kaufe doch einfach auf goldseitenforum. ist doch eh billiger

    es verhält sich doch meistens so:
    gerade das, was anscheinend nicht laufen wird, läuft meistens nach einigen jahren bestens
    die PM wird sich schon was gedacht haben (oder auch nicht)

    kopfschütteln als es lautete: die 1/2 kilo lunar II wird eingestellt
    und nun das eröffnen der 1/10 oz version silber koala

    wie wurde gelästert, als 2007 der erste 1 oz kaoal raus kam
    ein langes überleben wurde nicht erwartet und nun sind die koalas fester bestandteil
    und die preise für die 2007 ausgabe extrem hoch

    also ich denke auch, dass gerade die erste 1/10 ausgaben in einigen jahren hoch gehandelt werden

    also ich werde kofferweise mir die rollen kaufen 8o
    wenn der silberpreis weiter ansteigt, könnten bald die 1/10 oz programm werden auch bei anderen sorten und eventuell schon pro stück 15,-- kosten und die heutigen 0.5 oz ablösen

    wir werden sehen :thumbup:

    :hae:

    ein wiederverkauf könnte sich eventuell etwas schwierig gestalten

    die 1/2 kilo wurden ja von der PM eingestellt. wird für die sammler dann nicht mehr so interessant sein, diese zusammeln

    die 4 stück der lunar I serie sind ja eigentlich schon in vergessenheit geraten und die preise eher zum heulen

    :thumbup: :thumbup: :thumbup:

    ein handel mit

    k a n g a r o o l i e b h a b e r

    kann ich nur empfehlen 8o

    super netter kontakt
    super schnelle lieferung
    super verpackte lieferung
    super fairer preis ohne feilschen

    dazu noch als zugabe ein kostenloses ,,präsent,,

    immer wieder gerne [smilie_blume] [smilie_blume]

    mein besonderer dank geht heute an

    s i l b e r r a f f z a h n

    super, netter handelspartner

    kein feilschen um jeden cent
    super ware
    super verpackt
    super schnelle lieferung
    und
    als geschenk noch dazu ein glas marmelade......mmmhhh lecker.....gratis dazu......das ist mir noch nie passiert [smilie_blume]

    als käufer/verkäufer und tauschpartner nur zu empfehlen

    gerne wieder.......auch wenn die geldüberweisung wegen einem zahlendreher meinerseits nicht zeitnah geklappt hat
    dafür nochmal SORRY !!!!!

    [smilie_blume]

    ...geht an HANSIMGLÜCK

    der nickname ist lebensinhalt

    bekannterweise ist bei den € 10er die rendite nicht besonders,
    trotzdem bekam ich super ware und ein super schnelle abwicklung

    ich kann HNASIMGLÜCK ohne abstriche für einen handel empfehlen

    hier würde ich sogar ohne abstriche zeitgleich geld und ware versenden

    vielen vielen dank und gerne wieder [smilie_blume]