Bitte um Entscheidungshilfe LV + Penisonsvorsorge

    Wie sicher sind eigentlich Versicherungen ?


    Heikles Thema LV, prüfe ob du die Versicherungsleistung zur Absicherung deiner Familie benötigst. Wenn ja, gibt es
    die Alternative einer Risiko Versicherung.


    Rente, mit 11 Jahren noch lange Laufzeit... da kann noch viel passieren. Entweder Pleite ( Totalverlsut ), weginflationiert
    oder, was wir alle hoffen aber nicht wirklich glauben, es wendet sich alles zum Guten.


    Eine Entscheidung kannst nur du fällen, dann bist DU verantwortlich, sonst keiner. Lässt du das Geld dort wo es ist, kannst du
    die Schuld im Falle eines Misserfolgs, auf die ANDEREN schieben. :P

    Fasse dir ein Herz: raus aus allen (!) Papierinvestments und rein in Edelmetalle.



    Es spielt keine Rolle, ob du dein eingezahltes Papiergeld durch Bankrott der Lebensversicherung/RV verlierst oder durch eine Währungsreform: du verlierst es...das ist das Entscheidende. Tu es einfach und du wirst besser schlafen; glaube mir.


    Gruß


    Fabian

    Silber ist nun etabliert. Silber ist nicht mehr geheim. Silber ist frei. Silber ist sexy!
    Zitat "Bürgerrechtler" am 05.05.2011 ( mein Zusatz: Silber macht frei ! )



    Offenbar haben Menschen ein Problem damit, Ungeheuerlichkeiten zu glauben und sich dieser Realität zu stellen.

    Ich bin zwar ein Goldverfechter, dennoch sage ich mal ein ABER....
    Persönlich habe ich mich entschieden, flüssiges Kapital weitgehend in Edelmetall und auch -aktien unterzubringen. Konten sind so gut wie leer, Bausparverträge aufgelöst etc.


    Dennoch meine ich, daß man nicht unbedingt alles auf eine Karte setzen muß / sollte. D.h. für mich, ich zahle soweit relativ mühelos leistbar weiter in meine (noch steuerfreie) Fondsgebundene Rentenversicherung ein, die glücklicherweise EM-Aktienfonds zur Wahl anbietet. Daneben für meine Frau private RV konventionell, die schon länger besteht (4%Garantieverzinsung, noch Steuerfreie Auszahlung), sowie Riestergeförderte RV mit kleinen Beträgen. Ich habe noch etwas mehr als 11 Jahre vor mir....


    Die kleinen Beträge in den RV reichen nicht als Altersvorsorge aus. Sie werden aber durch die EM-Investments ergänzt, und die Edelmetalle würden mögliche Totalverluste im Fall der Fälle mehr als absichern.


    Zwischenlösungen wie z.B. Teilrückkauf der LV oder 30% Entnahme der "Zusatzrente" für EM-Kauf, ggf. den Rest beitragsfrei gestellt falls kalte Füße, würde ich erst einmal mit in Betracht ziehen.


    Natürlich ist staatliche Förderung, Steuerfreiheit usw. nicht Alles, Versicherungen sind Abzocker und können pleite gehen usw., dennoch meine ich... auf einem Bein kann man nicht stehen, und flexibel bleiben für veränderte Lebenslagen ist auch wichtig.


    Gruß, GL

    Das Publikum... wendet sich von dem Gebrauche des durch die Umlaufmittelvermehrung kompromittierten Geldes ab, flüchtet zum ... Barrenmetall, zu den Sachwerten, zum Tauschhandel, kurz, die Währung bricht zusammen. (Ludwig von Mises)

    Alle diese Finanzprodukte sind mir pers.unsymphatisch,weil man,mehr oder weniger gesteuert wird,
    und selbst wenig Einfluss auf den Werdegang eines solchen Produkts ausüben kann.
    Man kann,in der Regel nur passiv abwarten.
    Desweiteren kann sich die Gesetzeslage öfters ändern (Besteuerung bei Auszahlung).
    Diese Riesterprodukte sind mir zu staatsnah.


    Viel mehr nach meinem Geschmack sind EM sowieso,Cash u. ,von mir aus noch, ein Tagesgeldkonto,
    da liegt die Entscheidungsgewalt noch großteils bei mir selber,im Falle EM sowieso.


    "Viele Köche verderben den Brei..."


    Gruß
    Golden Mask

    Lies auch mal diesen Artikel:


    http://www.mmnews.de/index.php…Ein-Insider-Pakt-aus.html
    Ich habe bei unserer Gesellschaft mal die Anlage aufgeschlüsselt, und siehe da über 80% in NSV und SSFKapitalanlagestruktur

    Gesellschaft 2006


    Grundbesitz 2,8 %


    Verbundene Unternehmen u. Beteiligungen 1,7 %


    Aktien und Investmentpapiere 13,2 %


    Festverzinsliche Wertpapiere 0,0 %


    Hypotheken 9,1 %


    Namensschuldverschreibungen 39,2 %


    Schuldscheinforderungen 31,7 %


    Sonstige Kapitalanlagen 2,3 %


    Stell dir nur vor mehr Kunden als kalkuliert lösen ihre LV´s auf und die Gesellschaft muss Ihre unverkäuflichen 30-jährigen an den Mart bringen . Wieviele werden wohl ausgehen? Ich habe auch lange mit mir gehardert, bis ich alles aufgelöst habe. Ich sehe darin aber keine sinnvolle Diversifizierung.

    Silber ist nun etabliert. Silber ist nicht mehr geheim. Silber ist frei. Silber ist sexy!
    Zitat "Bürgerrechtler" am 05.05.2011 ( mein Zusatz: Silber macht frei ! )



    Offenbar haben Menschen ein Problem damit, Ungeheuerlichkeiten zu glauben und sich dieser Realität zu stellen.

    Vielen Dank für die vielen Antworten. Werde die LV kündigen, ist mir alles zu ungewiss. Habe noch eine Unfallversicherung und werde hier einfach die Versicherungssumme bei Todesfall erhöhen. Hätte nur noch eine Frage bezüglich Zusatzrente: Sollte ich hier in der Risikoreichen Linie bleiben oder auf Nummer sicher und die Linie mit 2% garantiert wechseln? Ich denke mir nur, daß wenn ich mich für die Sichere entscheide alles in Staatspapiere geht und bei der riskanten kann es zwar nochmals nach unten rauschen aber bei einem Aufschwung sind ihnen nicht die Hände gebunden.

    betrachten wir den worst case( Versicherer geht pleite):


    - bleibt dir noch dein Aktienanteil(Sondervermögen des Versicherers). Brutto ab dem 60LJ voll steuerpflichtig


    - Sind die Forderungen des Versicherers( im klassischen Invest) nicht mehr werthaltig hast Du komplett verspielt.



    Gut wäre wenn Du Mienenfonds als Aktieninvest wählen könnest.

    ...da gab es mal so LV-Aufkäufer, die eventuell mehr als die Versicherung selber bezahlen.
    Sei froh, wenn du noch Geld für die LV bekommst!
    dann kannst du es in die eigene Verantwortung überführen durch Umwandlung in Gold, Silber oder Bargeld, Lagerung am Besten unter dem Kopfkissen oder im Garten vergraben...

    Hallo Fabian,


    da Du mich direkt ansprichst:


    Weißt Du, wieviel Geld ich in Papierspar-/versicherungsverträgen habe bzw. laufend einzahle, welches Einkommen ich habe, wieviel Cash und wieviel in physischen Edelmetallen? Vom Verhältnis der Beträge hängt einiges ab... unter Anderem die Antwort auf die Frage, wie ernst ich die Situation nehme. (Die EM-Quote des Threaderöffners wäre mir persönlich zu gering.)


    Hast Du gelesen, daß es sich bei den Aktien um EM-Aktien handelt? Kennst Du meinen durchschnittlichen Einstandspreis? Vielleicht gehen unsere Prognosen zur zukünftigen Entwicklung ja auseinander, sowas kommt vor.


    Kann es sein, daß Prechter in Bezug auf Edelmetall und -bezogene Anlagen seit Jahren falsch liegt?


    Wie wir sehen, gibt es bei Threaderöffner noch andere Bestandteile z.B. Unfallversicherung, sicherlich auch noch mehr. Ohne genaue Kenntnis lassen sich die beste Optimierungsstrategien und Ansätze nur erahnen, es sei denn man basiert einseitig auf 100% Crash-Erwartung. Diese Erwartung hat in sich aber auch wieder ihre Risiken, nämlich das Risiko, daß es nicht genau so kommt wie erwartet.


    Danke sehr, habe ich schon vor Jahren meinem Bank"berater" gesagt, ich habe Quellen zur laufenden Bewertung und Meinungsbildung, und keinerlei Ladehemmung bei der Umsetzung .


    Sorry, wenn´s eine zu ausgewogene oder vorsichtig klingende Ansicht für ein Goldforum gewesen ist ;)


    GL

    Das Publikum... wendet sich von dem Gebrauche des durch die Umlaufmittelvermehrung kompromittierten Geldes ab, flüchtet zum ... Barrenmetall, zu den Sachwerten, zum Tauschhandel, kurz, die Währung bricht zusammen. (Ludwig von Mises)

    Einmal editiert, zuletzt von GermanLong ()

    ...wenn der Staat und die Banken nicht so viel Vertrauen verloren hätten könnte man das Geld auch auf dem tagesgeldkonto lassen..


    vielleicht wird es jetzt durch die Krise insgesamt für Alle besser, gerechter, lebenswerter!

    hi

    Zitat von Fabian_01

    DOCH, genau so isses: setzte alles auf eine Karte: Edelmetalle.


    Aktieneinstieg zum jetztigen Zeitpunkt ist krank, kannst du nachholen, wenn wir wirklich echte Tiefststände sehen. Beschaffe dir "Besiege den Crash" von Prechter; da hast du eine ungefähre Vorstellung was bei diesem Crash wirklich abgehen dürfte. 1929-33 wird ein kalter Furz dagegen sein


    oh man sorry ich kann hier ned anderst, wenn ich solche tipps höre, "setze alles auf eine Krte:Edelmetalle" da schnürt es mir die kehle zu.. du bist vll viel zu naiv, wer sagt dir denn das überhaupt nen totaler crash kommt? woher nimmst du denn die gewissheit ? und aktien sind zum jetzigen zeitpunkt ne sehr gute anlage, so günstig wie jetzt wird man vermutlich nie mehr oder eine sehr lange zeit nicht mehr drankommen, natürliuch muss man halt auch in stabiele fonds/aktien investieren und nicht in hans wurst`s currybude, und man sollte auch nicht sein geld nur in EM aktien anlegen dann ist man genauso im eimer wenn mal der goldpreis oder andere metalle in den keller fallen...


    man muss sein vermögen breit streuen, am besten nen teil in edelmetalle, nen teil cash auf nem tagesgeldkonto, nen teil in aktien/fonds(und nicht nur minen aktien,sonder europa,usa, welt)


    wenn man sein ganzes geld nur in edelmetalle steckt und die gehen dann kurz vor der rente in den keller, dann sieht man aber alt aus, da hat man dann nicht mehr die zeit 20jahre auf ne erholung zu warten. es wird nicht umsonst geraten nur 5-10% seines geldes in EM zu stecken, das raten sogar die offiziellen münzprägestätten, 100 % ist total übertrieben...


    so ich habe fertig :D


    mfg stargate

    Ich denke man sollte für alle eventuallitäten gerüstet sein und sein Vermögen Fächer..In Gold, Tagesgeld, Cash und vielleicht noch die eine oder andere Aktie (Energieversorge Aktien sind da nicht das schlechteste). Und einen gefüllten Vorratskeller sollte man ohnehin haben. Wenn es rummst, dann weiß man vorher nie in welche Richtung es geht und sein komplettes Vermögen kann man dann ohnehin nicht retten es sei denn man hat viel Glück.


    10% in EM halte ich allerdings für zu wenig, 30% sollten es schon sein.


    Einfach up to Date bleiben und die Strömungen beobachten ist auf jeden Fall angebracht. Information ist alles und bloß nicht paranoid werden.

    @ Stargate: Ich kenne das Gefühl eines Rufers im Walde ^^ , insofern lasse ich mal deine Vermutung des Bestehens einer Wahrscheinlichkeit das alles nicht so wild ist, mal so stehen.


    Aber vielleicht kennst du ja noch alte Geschichten von deinen Großeltern oder Urgroßeltern aus der Hyperinflationsphase der 20er Jahre des letzten Jahrhunderts. Die hats auch kalt erwischt . Da stapelten sich beim Bauern oder bei Leuten mit Gold/Silber massenweise die Biedermeier-Truhen, Pelze, Schmuck, Autos - also praktisch alles Hab und Gut. Die Leute haben ihre Öfen mit Geld befeuert, weil der Kohlehändler mit ihrem Papiergeld nichts anfangen konnte. Aber wie dem auch sei.


    Und wenns dich bei dem Gedanken der vollen EM-Investition würgt; mich würgt es ehrlich gesagt bei jedem anderen Gedanken. Wird in einem der Kapitel von Jürgen Müller in "Gewinnen mit Gold und Silber" übrigens präferiert....


    Ich hatte mir eigentlich vorgenommen in solche Threads nicht mehr reinzuschauen und die Leute bei ihren Ansichten eventuell zu korrigieren und auf diesen oder jenen Aspekt hinzuweisen. Nun hab ich es doch wieder gemacht. Dumm von mir...


    Und ich staune doch einigermaßen, dass sich in einem Forum wie diesem immer noch Papiergeldgläubige rumtreiben... :hae:


    Spielt wohl doch eher die Sammlerleidenschaft eine Rolle, als die reine Risikovorsorge. So kann man sich täuschen.


    Zum Abschluß, bevor ich mich leichten Herzens aus dieser Diskussion verabschiede noch ein Link zum Thema:


    http://www.weltwoche.ch/ausgab…s-debakel-kommt-erst.html


    Gruß


    Fabian

    Silber ist nun etabliert. Silber ist nicht mehr geheim. Silber ist frei. Silber ist sexy!
    Zitat "Bürgerrechtler" am 05.05.2011 ( mein Zusatz: Silber macht frei ! )



    Offenbar haben Menschen ein Problem damit, Ungeheuerlichkeiten zu glauben und sich dieser Realität zu stellen.

    Zitat von Erdnuckel

    Ich denke man sollte für alle eventuallitäten gerüstet sein und sein Vermögen Fächer..In Gold, Tagesgeld, Cash und vielleicht noch die eine oder andere Aktie (Energieversorge Aktien sind da nicht das schlechteste). Und einen gefüllten Vorratskeller sollte man ohnehin haben. Wenn es rummst, dann weiß man vorher nie in welche Richtung es geht und sein komplettes Vermögen kann man dann ohnehin nicht retten es sei denn man hat viel Glück.


    10% in EM halte ich allerdings für zu wenig, 30% sollten es schon sein.


    Einfach up to Date bleiben und die Strömungen beobachten ist auf jeden Fall angebracht. Information ist alles und bloß nicht paranoid werden.


    ja, endlich mal ne gesunde meinung, die 10% waren nur so als richtwert gedacht 30% ist auch ok, dass muss jeder mit sich selbst ausmachen, aber alles was jenseits der 50-60% liegt ist schon bissel riskant. ist hier zwar nicht gerne gesehen meine meinung, aber bevor jetzt hier einer alle seine LV`s und was weiß ich nicht noch alles mit nem rießen verlust kündigt, sollte man sich auch mal etwas weiter umschauen und sich nicht nur auf EM fixieren als allheilmittel für alles..




    naja die 20er liegen schon nen bissel zurück und mal sollte eher nach vorne schauen als immer nach hinten und sein ganzes leben lang angst vor ner inflation haben, irgendwann liegt man aufm sterbebett und muss sich eingestehen, das es keinen crash gab, das miese gefühl will ich dann nicht haben :D


    und ja bei mir spielt eher die sammlerleidenschaft eine rolle, und gold gehört für mich halt zu mehreren standbeinen die ich habe um mein geld vor verlusten zu schützen, und ich meine keine verluste durch eine inflation sondern in krisen wie wir sie im moment haben, wo die aktienmärkte im keller sind..


    mfg stargate

    Zitat von stargate

    ja, endlich mal ne gesunde meinung, die 10% waren nur so als richtwert gedacht 30% ist auch ok, dass muss jeder mit sich selbst ausmachen, aber alles was jenseits der 50-60% liegt ist schon bissel riskant. ist hier zwar nicht gerne gesehen meine meinung, aber bevor jetzt hier einer alle seine LV`s und was weiß ich nicht noch alles mit nem rießen verlust kündigt, sollte man sich auch mal etwas weiter umschauen und sich nicht nur auf EM fixieren als allheilmittel für alles..


    Es geht einfach darum, falls es richtig kracht, obwohl ich nicht wirklich dran glaube, danach noch handlungfähig zu sein. Da niemand die Richtung wirklich vorraussagen kann(wo wäre denn da der Spaß) sollte man sich halt in alle Richtungen absichern, soweit das Möglich ist..


    Sonst kann ich auch ins Casino gehen und alles auf Rot setzen.

    Wenn man nicht klettern kann, dann sollte man sein Geld nicht einem Affen anvertrauen.

    Einmal editiert, zuletzt von Erdnuckel ()


    ich hab mit romario überhaupt nix zutun wenn du mir dass unterstellen willst...


    hier drehen echt alle am rad wenn man mal was anderes als EM vorschlägt, diese krankhafte abneigung gegen "papiergeld" geht mir langsam echt aufn wecker..


    schon allein dise aussage "Da du Fonds und Aktien als Anlage gleichsetzt, darf ich irgendeine Affinität zur (Papier)Geldanlagebranche vermuten? "


    ist es ein verbrechen wenn man in fonds/aktien investiert, weil man damit auch nen profitablen gewinn einfahren kann !? mir ist es doch egal ob hier einer 100% in EM geht und seine ganzen renten lebens und was weiß ich noch alles versicherungen mit nem rießen verlust kündigt und alles auf eine karte setzt, ich rege nur dazu an nochmal in ruhe über so ein vorhaben nachzudenken, und vll solche tiefgreifenden entscheidungen auch nicht nur aus meinungen von nem EM-forum zu treffen.. vll nochmal zur klarstellung, ich will hier keinen in aktien invests zwingen wenn sich einer damit nicht auskennt, sollte er es lassen, die einzige "botschaft" die ich rüberbringen will ist dass man einfach breit streuen muss und auf jedenfall nicht alles auf eine karte setzen sollte... zudem sollte man nicht seine LV oder sonstiges einfach so kündigen, sondern lieber weiterlaufen lassen und das geld, dass man noch übrig hat kann man ja auch in gold/silber stecken..


    mfg stargate

    Zitat von Tscheggl

    Lebensversicherung/ Zusatzrenten-Fonds


    Lebensversicherung (Kapitalbasis):


    Schau Dir mal die Währungsreformen seit ca. 100 Jahren an. Alle Besitzer von Papierversprechen (ganz gleich welche!) waren immer wohin gekniffen? .................. Genau!


    Eine Immobilie war immer eine Immobilie. War auch nach den Währungsreformen immer noch vorhanden.


    EM waren immer EM. 1 KG davon war auch nach jeder Währungsreform noch 1 KG! Was man damit machen konnte (OHNE Ausnahme), kannst Du überall nachlesen.


    Papierversprechen mit dem Gewicht von 1 KG waren auch nach jeder Währungsreform noch 1 KG schwer. Was man damit noch machen konnte, war in den allermeisten Fällen nicht der Rede wert (bis auf sehr wenige Ausnahmen) - verheizen ...


    Da Du Deinen Zusatzrentenfonds nicht kündigen kannst, bleib in der höchsten Risikoklasse mit dem maximalen Anteil, der möglich ist. Unsere Staaten zocken doch auch. No risk, no fun ;)

    NICHT WEIL ES SCHWER IST, WAGEN WIR ES NICHT, SONDERN WEIL WIR ES NICHT WAGEN, IST ES SCHWER.
    Lucius Annaeus Seneca
    End corruption or at least let me participate in it!

    Einmal editiert, zuletzt von Max Risk ()

    ...weil man ausser das Management der Aktiengesellschaften auch noch die Fondsverwaltung füttert.


    Minenaktien taugen übrigens genausowenig wie andere Aktien


    Nur da anlagen, wo man selber den daumen drauf hat


    Also Edelmetalle, eigene Vorräte, eigene Produktionsmaschinen, eigene Immobilien


    Grüsse!


    K


    P.S.: wer Fonds empfiehlt, kann nur ein Bankster sein, stargate, sie sind enttarnt! ;)

    Hallo,
    Ich bin so risikobereit (oder auch Dumm) und lass meine Lebens- und Unfall- und Rentenversicherung und Bausparverträge weiterlaufen.
    Aber meine Frage an die Experten hier, was würde bei einem wie auch immer gearteten Crash denn mt Schulden (Kredite) passieren, alle gut abgesichert, aber keine so-ti möglich ?     :?:

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