Japans Ausstrieg aus den US Staatsanleihen....

    die Aussage seitens der USA hinsichtlich der Echtheit oder Fälschung :hae: . Hat was von "aussitzen, todschweigen, Nichtbeachtung, unter den Teppich der Geschichte fegen ?". Schon langsam eigentümlich, nun schon am 17.06.09


    Scheint wohl doch eine höchst unbequeme Wahrheit in den Zettelchen zu stecken, denn ohne ein Dementi..... sind sie wohl oder übel doch womöglich echt :whistling:


    Mit laufenden Ermittlungen läßt sich diese Sache nun langsam auch nicht mehr erklären. Ist womöglich den USA die Hose runtergerutscht :hae:


    Wünsche


    ...einen goldigen Tag


    Tut

    Du musst Geduld haben. :D Zuerst suchen die "Ermittler" noch die 8 bis 9 Billionen (oder so ungefähr) die in der FED Bilanz fehlen. Da müssen die 134 Millarden doch noch etwas warten.
    LOGO, oder ? :)


    Gruß
    hpsk

    Zitat von Königswasser

    Liest sich wie von der Nigeria-Connection. Bei mir landen solche Mails direkt im Spamordner. ;)


    100%-ig ein Hoax. Selbst ein ehemaliger Finanzminister weiss nämlich, dass natürliche Personen solche Papiere nicht zu Geld machen können. Und ein Premierminister wird sowas N-I-E-M-A-L-S im Schreibtisch lagern. [smilie_happy]


    Königswasser,


    ich habe die Mail selbst ja auch nicht bekommen (und wenn wäre sie ungeöffnet gelöscht worden).

    Ich kann nicht verstehen, dass die ganze Sache in der Presse und vor allem an den Märkten so wenig Beachtung findet! ?)


    Händler 1:"Hey, da wurden 134 Milliarden in US-Staatsanleihen gefunden und auch nach über einer Woche kann niemand,nicht einmal Experten der FED, sagen ob die Papiere echt sind oder nicht."
    Händler 2:"Echt? Sag mal, glaubst du die Zahl der Hypothekenanträge wird um 13 Uhr über oder unter der Prognose liegen?"


    :wall: :wall: :wall:

    Wilde Spekulationen um eine philippinische Sekte, die angeblich hinter der Chiasso-Sache steckt:


    Zitat

    Tatsächlich führt die Fährte der gefälschten Bonds auf die Philippinen: Das angehängte YouTube-Video soll angeblich von einer dort ansässigen Sekte stammen. Deren spirituelle Führerin, «Queen Salvacion A. Legaspi», behauptete bereits 2007 in einer Pressemitteilung, sie besitze «ein Flugzeug voller Bonds aus dem Jahre 1934», die sie US-Präsident George W. Bush zurückgeben wolle, da sie ihm gehörten. Wo und wann Queen Salvacion die Bonds gefunden hat, will sie nicht verraten.
    Dass es sich bei den Schmugglern in Chiasso nicht um Japaner handelt, vermuten nun auch US-Medien vermehrt. Einem Bericht zufolge soll es sich dabei um zwei bekannte philippinische Verbrecher handeln: Yohannes Riyadi, auch als Wilfredo Saurin bekannt, und sein Partner Joseph Daraman. Beide sollen Mitte fünfzig sein und einen japanischen Pass besitzen. Sie sollen bereits vor Jahren versucht haben, gefälschte US-Bonds in Umlauf zu bringen.

    Steckt eine Sekte hinter den Chiasso-Milliarden?


    Hier das YouTube-video:
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    Zitat von Zackebacke

    Ich kann nicht verstehen, dass die ganze Sache in der Presse und vor allem an den Märkten so wenig Beachtung findet! ?)


    Händler 1:"Hey, da wurden 134 Milliarden in US-Staatsanleihen gefunden und auch nach über einer Woche kann niemand,nicht einmal Experten der FED, sagen ob die Papiere echt sind oder nicht."
    Händler 2:"Echt? Sag mal, glaubst du die Zahl der Hypothekenanträge wird um 13 Uhr über oder unter der Prognose liegen?"


    :wall: :wall: :wall:


    Moin
    Die Sache wird nicht beachtet, weil es keine politischen oder nationalen Absichten hinter diesem Schmuggel gibt.
    Billiger Krimiroman. :D
    Stellt euch doch mal vor, die Märkte würden an die Echtheit glauben und dann noch den Japanischen Staat dahinter vermuten.
    Man, wär das ein Masaker für den $ und die Anleihen. 8o 8o 8o


    Zitat
    Diese Stückelung von $ 500 Millionen und $ 1 Milliarde wurde wahrscheinlich bewusst gewählt, da es diese
    Stückelungen ( siehe http://www.treasuryscams.gov ) nie gegeben hat. Deshalb können die beiden
    "Japaner" (Agenten) nicht einmal als Fälscher belangt werden, da nur gefälscht werden kann, was gesetzliches
    Zahlungsmittel ist. Diese Anleihen haben also einen Wert wie etwa Kinderspielgeld.


    Ich gib dir nur nen Tipp, ACHTE AUF DEINE GROSSSSSS - UND Kleinschreibung, noch keine pn bekommen ? ;)
    Mit einem hast du völlig recht. "Kinderspielgeld" es ist nämlich genauso viel Wert, wie gut es den Ars... abwischt. :thumbup:
    Aber es gibt noch etwas Wichtiges. Das Druckbild. Wenn da draufsteht:
    "THIS NOTE IS LEAGAL TENDER"
    Da wird es schon brenzlig. Ebal was der Nennwert sagt.
    Das steht auf meinem Stück drauf: :hae:
    THIS NOTE IS LEAGAL TENDER FOR ALL DEBTS, PUBLIC AND PRIVATE
    :wall: :wall: :wall:
    Gruss
    Sam

    Wer Geld verliert, verliert viel.
    Wer Freunde verliert, verliert noch mehr.
    Wer die Lust an gutem Essen verliert, verliert alles!

    Zitat von UNCLE SAM

    Stellt euch doch mal vor, die Märkte würden an die Echtheit glauben und dann noch den Japanischen Staat dahinter vermuten.
    Man, wär das ein Masaker für den $ und die Anleihen.

    Aber FED und Treasury huellen sich in Schweigen, auf Anfragen antwortet man "no comment". Warum schaffen die US-Offiziellen nicht Klarheit ? Stattdessen heizen sie mit Ihrer Passivitaet die Spekulationen nur noch an.

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.

    Zitat von Königswasser

    Wilde Spekulationen um eine philippinische Sekte, die angeblich hinter der Chiasso-Sache steckt:


    Steckt eine Sekte hinter den Chiasso-Milliarden?


    Hier das YouTube-video:
    [tube]<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/M7PoRg0CEcw&hl=de&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/M7PoRg0CEcw&hl=de&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>[/tube]


    Hab da auch was auf "20 Minuten" gelesen. An eine Sekte glaub ich da nicht.
    Allerdings vermutet man schon seit Jahren das die Stücke auf den Philipinen gefälscht werden.
    Die Story braucht halt noch nen bisschen Pfeffer... :D
    Hier noch ein schöner Clip, "wird dat nun gross oder klein geschrieben :hae: ;) :D von den Varianten. :thumbup: :thumbup: :thumbup:
    http://www.youtube.com/watch?v=KWUjSavM1uc
    Wat et so allet gibt? J. P Morgan Fälschungen :thumbup: :D :thumbup:
    Da schlägt das Sammlerherz höher. ^^ ^^ ^^
    Gruss
    Sam

    Wer Geld verliert, verliert viel.
    Wer Freunde verliert, verliert noch mehr.
    Wer die Lust an gutem Essen verliert, verliert alles!

    Was meint ihr eigentlich, wer das größte Interesse an einem schwachen Dollar hat? Die USA selber! Man muss sich einfach mal den Schuldenberg anschauen, den die USA in US-$ angehäuft haben.


    Ein schwacher Dollar macht es insofern leichter, diese Schulden aufzulösen.


    Kein wunder also, dass sich zu dieser Sache seitens der USA niemand äußert.. Für jeden Experten in der Fed (insofern es dort überhaupt welche gibt) ist es ja wohl ein leichtes die Echtheit der Bonds zu verifizieren.


    Hauptsache der Dollar wird noch weiter abgewertet, was Helikopter-Ben ja schon im ausreichend Umfang betreibt....

    Zitat von Tollar

    Aber FED und Treasury huellen sich in Schweigen, auf Anfragen antwortet man "no comment". Warum schaffen die US-Offiziellen nicht Klarheit ? Stattdessen heizen sie mit Ihrer Passivitaet die Spekulationen nur noch an.


    Es geht da nur um die Hintermänner? 8)
    Ablenkung. :thumbup:
    Keinen weiteren Druck auf den $ ausüben? :thumbup: :thumbup:
    Der ganzen Welt zu erklären?????, DASS US BONDS, IN STAATEN WIE DEN PHILIPINEN, GEFÄLSCHT WERDEN UND ES NOCH GENUG DEPPEN AUF DER WELT GIBT, DIE DARAN GLAUBEN UND SICH RUINIEREN. :thumbup: :thumbup: :thumbup:
    Wie viele wurden in Spanien betrogen? Keine Zahlen, nur das die dort auch unterwegs waren. Vielleicht :hae:
    Gruss
    Sam

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    Wer die Lust an gutem Essen verliert, verliert alles!

    Zitat von UNCLE SAM

    Keinen weiteren Druck auf den $ ausüben? :thumbup: :thumbup:
    Der ganzen Welt zu erklären?????, DASS US BONDS, IN STAATEN WIE DEN PHILIPINEN, GEFÄLSCHT WERDEN

    Da hast Du Recht. Wenn man die Bonds offiziell voreilig zu Faelschungen erklaert aber es sich herausstellt, dass einige doch echt sind, hat das boese Folgen fuer die Akzeptanz, denn jeder Halter dieser Papiere wird mit gewissen Zweifel an der "Werthaltigkeit" seiner Papiere konfrontiert, was nicht gerade fuer den Absatz foerderlich ist: "Sie haben US Bonds ? Das sind bestimmt Faelschungen, nehmen wir nicht" . Sollte man die Bonds als echt erklaeren, waere das unbestritten die Katastrophe des Dollars. Da muss man sehr vorsichtig und ueberlegt mit einer offiziellen Stellungnahme sein.


    Sicher stecken Halunken dahinter, die, vermutlich unbeabsichtigt, mit teilweise gefaelschen Staatsanleihen den Dollar in eine Schach-Matt-in-drei-Zuegen-Situation gebracht haben.

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.

    Einmal editiert, zuletzt von Tollar ()


    Sam,


    denk mal bitte weiter:


    Die Bonds sind super gute Fälschungen und werden daher als "ECHT" eingestuft. Nun werden diese begeben.


    In einem 1/2 Jahr will der Inhaber der wirklich echten Bonds Geld sehen und erhält die Aussage "nö, sind Fälschungen, die echten wurden vor 6 Monaten eingelöst..."


    Andere Alternative:
    Die Bonds werden (obwohl sie echt sind) als Fälschungen deklariert. Was wird der Inhaber dann machen?


    3. Alternative:
    Es handelt sich um ein Schauspiel, welches zeigen will, wie wenig irgendwas (ob Dollars oder Treasuries) aus den USA wert ist. Weil jeder es irgendwie drucken kann...


    4. Alternative:
    Ist von USA inszeniert, um der Welt zu zeigen, daß ein Ausstieg aus den Anleihen nicht ohne Komplikationen möglich ist.
    Da es außer in USA um die Welt ging, wird jetzt jede Bank, bevor sie US Treasuries ankauft, eine intensive Prüfung veranlassen.
    USA kann nun immer behaupten, die sind "unecht" und spart dadurch massiv Geld für den Rückkauf.
    Hat aber auch zur Folge, daß die US Treasuries massiv an Vertrauen verlieren.
    Insbesondere solange USA die Bonds nicht als Fälschung bezeichnen.


    5. Alternative:
    Die Dinger sind wirklich echt. Dann will die USA sicher einen Deal mit dem Inhaber, ohne daß es Mißtrauen erregt.
    Öffentlich werden die dann als "Duplikat" dargestellt, aber der Inhaber erhält sein Geld.

    Guten Tag zusammen,


    da ich mich für das Thema fiat-money / Anlage in Edelmetall seit geraumer Zeit interessiere, bin natürlich auch auf dieses Forum gestoßen. Habe mich soeben mal angemeldet, da ich zu dem Thema dieses Threads folgende Frage habe:


    Wie sieht das mit der Verzinsung der Anleihen in der Vergangenheit aus. Müsste der jeweilige Eigentümer nicht bei der Zentralbank / FED bekannt sein um sich jährlich seinen Coupon auszahlen lassen zu können. Müsste der Emmitent nicht alleine hierüber die Besitzverhältnisse der Papiere in der Vergangenheit überprüfen können? Dann würde doch eine Fälschung sofort auffliegen, da man sich nur mit dem zuletzt bekannten Besitzer in Verbindung setzen müsste.


    Gruß


    Smithm

    „Es gehört zum Schwierigsten, was einem denkenden Menschen auferlegt werden kann, wissend unter Unwissenden den Ablauf eines historischen Prozesses miterleben zu müssen, dessen unausweichlichen Ausgang er längst mit Deutlichkeit kennt. Die Zeit des Irrtums der anderen, der falschen Hoffnungen, der blind begangenen Fehler wird dann sehr lang."
    Carl J. Burckhardt

    http://www.cash.ch/news/topnew…d_faelschungen-812115-771


    Die Amerikaner bestätigen, dass es sich dabei um Fälschungen handelt. Sie weisen ausserdem darauf hin, dass der Nennwert dieser Anleihen viel zu hoch sein würde. Leuchtet auch ein wenn man sich die Währungsreserven der 60 er und 70 er betrachtet.


    http://de.wikipedia.org/wiki/Währungsreserve



    Dass es sich um Fälschungen handelt, war ja eigentlich von Beginn weg die vorherrschende Meinung in diesem Forum.

    dann allerdings frage ich mich, warum die beiden herren nicht sofort inhaftiert wurden (urkundenfälschung) und man so lange gebraucht hat, um herauszufinden, dass es diese stückelungen nicht gegenben hat? [smilie_happy]


    wenn wir also davon ausgehen, dass die dinger falsch sind, beginnt endgültig der glaube an verschwörungstheorien. alles andere hätte man mit dem versuch eines staates erklären können, die dinger loszuwerden. aber so.....?

    Aber kann es Fäschungen nicht nur von etwas geben, was auch in echt existiert?


    Vielleicht wollten die 2 auch nur in der Schweiz ein Patent für ein neues Kartenspiel anmelden... 8o


    Oder sie verkaufen als "Kunstwerke" zum an die Wand hängen in einem schönen goldenen Rahmen?

    Zitat von rainer_d

    Aber kann es Fäschungen nicht nur von etwas geben, was auch in echt existiert?


    Vielleicht wollten die 2 auch nur in der Schweiz ein Patent für ein neues Kartenspiel anmelden... 8o


    Oder sie verkaufen als "Kunstwerke" zum an die Wand hängen in einem schönen goldenen Rahmen?

    kurz gesagt: nein. urkunden sind immer dann falsch, wenn der tatsächliche aussteller nicht dem vorgeblichen entspricht.
    wir reden also über den angeblich gewaltigsten fälschungsfall der menschheitsgeschichte. :thumbup:

    Welches Motiv sollte hier vorhanden gewesen sein, um solche Papiere zu fälschen? Mit dem Datum von 1934? In einer der zahlreichen geposteten Internetquellen stand einmal der Satz:


    [font='&quot']"How hard would it have been to date the bearer bonds with a more recent year? An equivalent analogy would be if an expert art forger meticulously re-created a Picasso oil canvass and then erroneously signed the work with the wrong artist’s name. "[/font][font='&quot']


    Was soll also das Motiv der Fälscher sein? Wieso sind es genau 134,5 Mrd. USD, die gleiche Summe, die im TARP-Programm erwähnt wurde. Hier sind noch einige Fragen offen.


    Ich finde, die ganze Story macht viel mehr Sinn, wenn die Papiere echt sind. Und falls es sich tatsächlich um die Bonds der USA handeln würde, dann würden die USA sie logischerweise als Fälschung titulieren.



    EDIT: Wenn ich nochmal drüber nachdenke, halte ich es jetzt doch am wahrscheinlichsten, dass hier ein Betrugsfall a la Spanien durchgezogen werden sollte...
    Hier nochmal der sehr interessante Link, dessen Inhalt nun irgendwie sinnvoll erscheint:


    http://www.20min.ch/finance/ne…-auch-in-Spanien-13993996



    [/font]

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