Die ganz große Überraschung ist wohl das ÖL...eigentlich sagt man die Verlaufen gleich. Hier im chart sieht man ein Extrem, das wir so letztens in den 70er Jahren hatten. Im groben schon, aber man sieht auch schon längerfristig gegenläufige Entwicklungen, mit den Pfeilen gekennzeichnet. Man sieht, das Börse nie so schwer war wie in den letzten 15 Jahren. Zu viel Markteingriffe und zu sehr politisch,wahrscheinlich aufgrund des Überlebens des Kapitalismus.
DIe Frage wird wohl lauten, ist Öl hier super billig oder Gold extrem teuer??
Woernies Grabbelkiste.
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"DIe Frage wird wohl lauten, ist Öl hier super billig oder Gold extrem teuer??"
Ich denke, dass hier eine Veränderung von proportional zu antiproportional stattfindet, siehe Links und Artikel von Steve St. Angelo
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"DIe Frage wird wohl lauten, ist Öl hier super billig oder Gold extrem teuer??"
Ich denke, dass hier eine Veränderung von proportional zu antiproportional stattfindet, siehe Links und Artikel von Steve St. Angelo
Wenn man sich die Fakten i.B. auf die exhorbitante Geldmengenausweitung anschaut, ist die Beantwortung der Frage leicht. Oder wie es Dr. Hüfner vor kurzem hier richtig festellte: "Der Ölpreis liegt heute mit 31 Dollar je Barrel auf dem Niveau der Zeit
der zweiten Ölkrise vor 35 Jahren (siehe Grafik). Das ist für sich
genommen schon ungeheuerlich. Berücksichtigt man dazu aber noch die
zwischenzeitliche allgemeine Geldentwertung, so ist der Ölpreis heute
mit real etwas mehr als 5 Dollar je Barrel so hoch wie vor der ersten
Ölkrise 1973. Das machen sich viele nicht klar." -
Hi GoldmanSachse,
genau das meine ich, Öl ist superbillig, wer würde hier davon ausgehen, dass Gold verhältnismäßig in diesem derzeitigen Umfeld mitzieht? Selbst hardcore-Pessimisten sehen Gold kaum unter 1000$/oz. Da aber bisher Gold und Öl proportional miteinander stiegen und fielen,
http://www.goldseiten.de/bilder/upload/gs566692a8247c0.png
http://www.goldseiten.de/bilder/upload/gs566692c0b0b45.png
sollte jedem hier klar werden, dass ein Zeitenwandel stattgefunden hat. Öl wird nicht mehr über die (maximal) besagten 120$/barrel kommen und Gold wird auch noch (wann, keine Ahnung, aber es kann gar nicht mehr lang dauern) deutlich in die Höhe schießen, jenseits von Gold:Öl Ratio von 30!!
"Ein fundamentaler Faktor, den die technischenAnalysten in ihren Charts nicht darstellen können, ist der zukünftige Einfluss des globalen Ölfördermaximums auf die meisten Assets (oder vermeintlichen Assets). Was da auf uns zukommt ist viel schlimmer als alles, was sich mit Hilfe der technischen Analyse vorhersagen lässt.
Leider ist den meisten Menschen noch immer nicht bewusst, welche Auswirkungen Peak Oil haben wird. Die Bewertung und die Preise der meisten Finanzassets beruhen auf dem sogenannten Kapitalwert. Das ist praktisch eine Art Zeitmaschine: Der aktuelle Aktienkurs basiert auf den zukünftigen Gewinnen. Die Voraussetzung für zukünftige Gewinne ist jedoch Wirtschaftswachstum, welches wiederum von einem ausreichenden Energieangebot abhängig ist - genauer gesagt, einem steigenden Energieangebot."
aus:
http://www.goldseiten.de/artik…ieren-lassen.html?seite=1
Die Theorie hier:
http://www.peak-oil.com/wp-con…5/11/ETP-Modell_Total.pdf
und hier:
http://ourfiniteworld.com/2015…related-to-a-debt-bubble/
wird wahrscheinlich wieder kaum einer lesen, aber ich hab´s zumindest versucht
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Wenn man sich die Fakten i.B. auf die exorbitante Geldmengenausweitung anschaut,....
Aktuell läuft eben das Gegenteil von Geldmengenausweitung...
[Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild1tika9.gif]
...die FED hat die 'monetary base' von Oktober bis Dezember um ca. 7 % reduziert...deshalb gehen die Akazienmärkte in die Knie und der Trend ist hoch deflationär.
Edit: Stand 06.01. wurde sogar um 11 % reduziert. Aber !!! Zum 13.01. wurde die Geldbasis dann um sage und schreibe 294 Mrd. erhöht. Das heißt die FED steuert bereits gegen !
Wenn die FED hier wieder Gas gibt, die Märkte 'arbeiten' momentan daran...
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...sollten die Metalle (und die Minen) in die Gänge kommen.
Langfristig hast Du natürlich recht: die Geldmengenausweitung(en) sind exorbitant und wir sind mit Sicherheit in der exponentiellen, somit wohl finalen Phase für unser FIAT-System
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Und damit ziehe ich mich hier wieder zurück und das ist dann auch mein Schlußwort, da ich keine Charts im Angebot habe (obwohl ich denke, dass die Diskussion genau hier richtig am Platze wäre):
"5. Abnehmender Ölverbrauch, der niedrige Ölpreis und permanentes Konsumwachstum passen
nicht zusammen. Eine globale Rezession ist nach dem ETP-Modell zu erwarten. Übliche
Wirtschaftstheorien nennen als Folge niedriger Ölpreise eine Belebung der Weltwirtschaft,
versprechen also genau das Gegenteil. Abwarten….
Hiermit möchte ich diesen Artikel beenden. Ich erwarte, dass die genannten Sachverhalte bei vielen
Lesern Unglauben und Widerspruch auslösen werden. Für mich selbst ist die Basis, nämlich die
thermodynamische Betrachtung, derart logisch, dass ich das gesamte HG-Modell für richtig halte."edit:
"Machen Sie sich bewusst, dass weder die Fed noch andere Zentralbanken den Leitzins wieder anheben können, weil uns kein günstiges und wachsendes Energieangebot mehr zur Verfügung steht. Woher, denken Sie, kommen all die Zinszahlungen? Glauben Sie wirklich, die Zinsen auf einen Kredit oder ein Bankkonto werden einfach so aus dem Nichts erschaffen? Sie basieren in Wirklichkeit auf dem steigenden Energieangebot.Es ist enorm wichtig, dass Sie diese Zusammenhänge verstehen: Die Fed und die Zentralbanken mussten die Schulden ausbauen, um ein weiteres Wirtschaftswachstums zu garantieren. Für Wachstum benötigt man ein zunehmendes Energieangebot. Zur Steigerung des Energieangebots müssen die Ölpreise erhöht werden. Um die Ölpreise zu erhöhen, mussten die Fed und die anderen Zentralbanken den Umfang der Schulden vergrößern. Folglich blieb ihnen nichts anderes übrig, als die Zinssätze zu senken, weil sonst angesichts der astronomischen Höhe der Schulden selbst die Zinszahlungen nicht tragbar gewesen wären."
Link siehe mein letztes post
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wird wahrscheinlich wieder kaum einer lesen, aber ich hab´s zumindest versucht
Teddy, danke für den Input. Ich werd's auf jeden Fall lesen.
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...heute sind wir einen Schritt weiter !
Jedenfalls wurde im GDX die lange ,lange ausgebrütete SKS heute getriggert. Wenn jetzt nicht ein schneller Rebound (Wunder!) , am besten heute noch....das ganze als Fake ausweist. sind wir auf dem Weg zur ~ 10 ![Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild3v9swy.gif]
Und was Gold respektive Silber 'zeigen' ist auch eher erbärmlich als grandios.
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[Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild2zrssq.gif]
Sieht nach shorten aus, bis der Arzt kommt.
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Bis auf den "Durchbruch" der Goldaktien nach unten, ist alles noch im Rahmen bei Gold und Silber.
Bei Silber lasse ich sowieso die Finger.
Bis Ende der Woche erwarte ich noch schwächliche Kurse und erst ab nächster Woche wird es stabiler.
Allerdings gibt es schon länger so ein Trend, dass offenbar manche Marktteilnehmer warten bis ein neuer Monat beginnt um was stärker zu handeln..
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Sieht nach shorten aus, bis der Arzt kommt.
genau das denke ich mir auch schon seit tagen
seit dem 7.1./11.1. gehen die minen quer durch die bank durch die hölle
alles fällt wie ein stein und die ask seite wird stets bis zum anschlag aufgefüllt
in dieser dynamik habe ich das schon sehr lange nicht mehr gesehen
man müsste ja fast glauben, das Au+Ag in den kommenden monaten nichts mehr wert sei
ich kann mir das nur so erklären: shorten bis zum umfallen
aber irgendwann ist auch mal schluss, ist eben die frage wann -
Äusserst kurzfristige Betrachtungen sind wenig hilfreich und konstruktiv, sorry, woernie.
Die US Märkte schwächeln seit Mitte 2015, dagegen sehen die Edelmetalle und Minen noch vergleichsweise stabil aus.Btw.: Wenn ich nur die Minenindices traden würde, wäre ich genervt. Vielmals und wiederholt wurde dargestellt, daß eine Anzahl Produzenten, die Royalties und selbst Naheproduzenten selbst Gold, auf lange Sicht auch US Minen und den Dax ausperfomten. Angehängt ein 6 Monatsvergleich.
Grüsse
EdelSorry EdelMan, das ist doch widiwidiwitt, ich mach mir die Welt , wie sie mir gefällt !
Oder so: [Blockierte Grafik: http://www.redensarten.net/Bilder/kopfsand.jpg]
Ich hätte es ja fürwahr auch gerne anders ! Aber leider Gottes ist es nun mal so, dass sowohl Metall als auch Minen in allen Timeframes , von ultrakurz bis langfristig eine desaströse Performance zeigen, auch wenn Du immer wieder das Gegenteil behauptest. AUCH Deine FNV reisst da nicht viel und ist erst bei einer 5 Jahresbetrachtung (ultralangfristig) im Performancebereich der Standardaktien.
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P.s.: Und ob das (heute) der Winterschlußverkauf bei den Minen ist , muss sich erst noch zeigen. Ich hab' da meine Zweifel!
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Woernie, ausnahmsweise vielen Dank für die Klarstellung!
Dachte schon, alleine ich würde unter Realitätsverlust leiden.
Werde also noch nicht zum Onkel Doktor gehen.Grüße
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Positiv für Gold
Banken schwach, USD zum YEN schwach[Blockierte Grafik: http://abload.de/img/gold201601165ajqn.png]
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[Blockierte Grafik: http://abload.de/img/banksstxe600jpsdj.png]
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Bei der Beobachtung aktuelle Chartverlauf bin ich in der Meinung das es war nicht der verkürzte Welle 5 - Truncated - gewesen, sondern lediglich Welle 4 noch in der Entwicklung und wahrscheinlich um die 15 USD ist an der TOP der Welle 4, daher LONG raus, und auf SHORT gewechselt.---> also Gold und GDX wird noch neu Tief machen
Ich bin in der Meinung, das Gold die Kursverlauf der Goldaktien folgen wird. Daher SHORT GOLD
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und wette ich auch das USD Bull geht weiter und Aktienmarkt die Korrektur in der Bodenzone, daher Long Wertvolle USD und Long DAX
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Kann mir jemand Finanzinstrumente nennen, wo man (mit geringem Spread) mit Hebel 2 und/ oder 3 Long auf HUI, XAU oder GDXJ setzen kann. Würde ich mir dann schonmal auf die Watchliste setzen wollen...
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Kann mir jemand Finanzinstrumente nennen, wo man (mit geringem Spread) mit Hebel 2 und/ oder 3 Long auf HUI, XAU oder GDXJ setzen kann. Würde ich mir dann schonmal auf die Watchliste setzen wollen...
in US gibt es
- NUGT daily leverage 3 X auf GDX ( ist aber nicht geeignet wenn man bei seitwärt und downmove durchhalten) -----> nur für professionell Zocker
- ich würde liebe GDX selbst investieren, falls leverage dann auf Kredit, weil die Zinsen aktuell auch sehr Niedrigansonsten gibt es Futures auf GDX, die aber kaum gehandelt, man muss immer mit market maker traden, die stellen die Kurs im laufende da. Vorteil günstig Zinskosten, Nachteil hohe Spread bid ask gegen Cash market
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sonst nimmt Deep in the money Call Option nehmen, zB Call GDX option strike 11
[Blockierte Grafik: http://4.bp.blogspot.com/-XUpD1dss4j8/Vp-tkfq9NLI/AAAAAAAAEXM/NgnKPAs3lSo/s1600/Snagit1-732956.png]
PS: ich bin noch SHORT auf GDX, Gold, die wird in den Keller gehen, so ist meine Wette
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würd mich auch nicht mehr wundern wenn der gdx heute auch noch negativ schliesst.
ich beobachte das ja noch nicht so lange, aber schon seltsames verhalten -
PS: ich bin noch SHORT auf GDX, Gold, die wird in den Keller gehen, so ist meine Wette
hmm nach eine Weile Beobachtung ich habe mich entschlossen, alle GDX und Gold Short geschlossen. GDX könnte Boden nah sein, auf jeden Fall lohnt sich nix mehr mit Short. GDX könnte Boden vor Gold bilden, also Gold wird noch neu Tief machen
... eventuell werde ich bei intensive Beobachtung GDX langsam Long aufbauen
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