Sorry ich bin zwar kein Spezialist in Sachen Wirtschaft aber
ich frage mich wie kann es sein das man ungedecktes Geld druckt? Geld ist doch
eigentlich nur eine Seifenblase Geld muß durch Gold Gedeckt sein, ist es aber nicht.
Ich habe 80 % in Gold weil ich mir sicher bin die Geld blase wird platzen. Ich
stelle mir die Frage wo ist der Goldpreis im Sommer wo am Ende des Jahres soll
man kaufen oder warten ich weiß gute Frage hmm . Wie seht ihr die Lage mit dem
Euro ,wie mit den Staatsbankrotten folgen weitere
Was ist Geld
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Hallo Goldsammler!
Ich will mal nicht so sein und suche dir jetzt ein paar gute Videos raus, die das perfekt erklären und verständlich machen!
Wie funktioniert Geld, oder:
10 Punkte Plan zu effizienten Ausbeutung eines Planeten mit halbintelligenten Lebensformen
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http://video.google.com/videoplay?docid=8862164735311239449#Solltest du diese Videos bereits kennen, dann verstehe ich erstens nicht wieso du überhaupt einen neuen Themenstrang aufgemacht hast (es gibt schon genügend dazu) und wieso der meiste Inhalt deines Beitrags mit dem Thementitel überhaupt nichts zu tun hat und alle darin gestellten Fragen bereits mehrfach an den verschiedensten Stellen diskutiert wurden.
Ach ja guck dir das an, wenn du des englischen mächtig bist, und du kommst nie wieder in die Verlegenheit, solche Fragen stellen zu müssen:
Crashkurs von Chris Martenson - erklärt dir alles was du wissen musst!
http://www.chrismartenson.com/crashcoursedie lange Version geht etwas über 2-3 Stunden, die kurze Version 45 Minuten.
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... kürzer und prägnanter läßt sich das nicht sagen.
"Gilt" hier bezogen auf die bekannten Geldeigenschaften: Maßstab der Preise, Wertaufbewahrungsmittel, Schatzbildner, weltweites (Handels)äquivalent.Seit ca. 5000 Jahren haben sich da Edelmetalle aufgrund ihrer bekannten Eigenschaften Haltbarkeit, Seltenheit, Nichtvermehrbarkeit BESTENS bewährt. Mit diesem Thema kennt sich der liebe Onkel Mithras übrigens bestens aus - der interessiert sich nämlich für Geld-, Währungs- und Wirtschaftsgeschichte der Antike (6. Jh. v.u.Z. bis frühes Mittelalter).
"Geld" können in ABGEGRENZTEN kulturellen/wirtschaftlichen Räumen aber auch Zigaretten, bedruckte Baumwollzettel, Kaurimuscheln, ... sein. Solange die DORT jeweils "gelten", also in den genannten Funktionen allgemein akzeptiert werden. Hierzulande gelten derzeit die Papierzettel... Ich finde das übrigens durchaus faszinierend, daß dieser Beschiß schon derart lange klappt...
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Ganz nett ist auch immer noch:
http://www.new-sense.net/wirts…iges/fiatmoneyspecial.pdfIch verstehe Dich so, daß Du ein bißchen platt bist, wie die Dominos in der Krise tatsächlich kippen.
Papiergeld wurde immer wieder probiert, und ist immer wieder gescheitert.
Wenn Du Englisch gut kannst, kann man es hier nachlesen für die Geschichte ab der Erfindung des Papiers:
Fiat Paper Money, The History And Evolution of Our Currency $28.50 by Ralph T. Foster, tfdf@pacbell.net (gibt es bei EBAY).Mit Deinen 80% AU bist Du gut positioniert, viel mehr kannst Du als Einzelner nicht machen.
GL
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Goldsammler, hier ein paar gutgemeinte Ratschläge:
- atme tief durch
- beruhige dich
- geh raus in die sonne und an die frische Luft
- erfreue dich deines Lebens
- erfreue dich, dass du im Gegensatz zum Rest, ungefähr weißt was auf uns zukommt und vorbereitet bist
- lies nicht immer irgendwelche angstmachenden Meldungen von ominösen Insiderquellen, auch wenn sie stimmen mögen
- falls du nicht ruhig wirst nimm etwas Baldrian und Johanniskraut
- falls das auch nicht hilft rauch erstmal nen fetten Joint (am besten in der Natur drausen)
- entspanne dich und warte die Zeit ab, es wird passieren irgendwann, panisches rumgeschreie ändert daran nichts
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Papiergeld wurde immer wieder probiert, und ist immer wieder gescheitert.
ich behaupte mal ganz frech das Gegenteil:
FIAT / Kreditbasierende Währung ist die Grundlage von Fortschritt und Wohnstand,
und ein Erfolgsmodell ohne gleichen !!!Es gibt nur ein paar signifikante Irrtümer:
Irrtum 1: Pleiten gehören zum System, mit 100% Sicherheit hätte noch keiner
Geschäfte gemacht .. damit meine ich nicht dubiose Börsengeschäfte, sondern
wirtschatliches Handeln als solches: die ersten Bauern, der auf dem Markt verkauf haben,
um ihr Waren einzutauschen, gegen Waren die sie nicht selber herstellen konnten,
die Händler, die die gefragten Waren von weit her unter Risiken herschafften, die
Handwerker, die davon lebten, Waren zu veredeln .. und die, die ihnen die Rohware
geliefert haben (als Warenkredit) .. usw usw
Oder ganze Staaten, die sich Geld (Edelmetalle) geliehen haben, um Infrastruktur
aufzubauen (Schiffe, Strassen) .. und, was damals einfacher war als eigene Produktion:
Kriege zu führen.Die Kulturen, die kein mobiles Geld oder Kredischeinsystem hatten (Rothschilds hatten weit
vor staatlichem FIAT Geld solche Zahlungssysteme) ... haben sich langsamer entwickelt,
sind ausgestorben, überrannte worden .. man könnte also die Hypothese aufstellen, dass
ein Geld und -Finanzsystem die treibenede Kraft der industriellen Revolution war.Jetzt komme keiner mit Historien-Romantik, das war doch kein Fortschritt, 1 Mrd Menschen mit einer Lebenserwartung
von 30-40 Jahren wie noch vor 200 Jahren wäre auch keine schlechte Alternative ...Irrtum 2: Geldstabilität ist nicht die Vorraussetzung für den Erfolg .. im Gegenteil: Inflation gehört zum System , das ist die Motivation,
Geld gegen Zinsen zu verleihen, zu investieren, Risken einzugehen. Ich halte eine eiserne Stabilitätspolitik für fatal unter 2
Geschichtspunkten: erstens nützt sie primär den Reichen, die so ihr Vermögen ohne Arbeit erhalten und vielleicht sogar mehren können
... das war aber immer schon eine Illusion, Geldvermögen als solche waren noch nie Werterhaltend. Der 2te Geschichtspunkt ist der Aussenhandel:
autarke Systeme sind eine Illusion, Globalisierung ist keine gewollte oder durch Politik "eingeführtes" Phänomen -- und wenn ein Staat vom
Export lebt, dann muss er daran interessier sein, wettbewerbsfähig zu bleiben ... Deutschland hatte dieses Problem in den 80gern/90gern
und die Eurokritiker haben es nur nicht kapiert, dass die gute alte DM eher eine Belastung war ..
(ich denke die Schweiz wird das auch noch erleben ..)Und Ausblick:
es geht alles so weiter wie bisher: wir haben eine Geldmengen/Schuldenausweitung,
die nur zu lösen ist, wenn wir ein Jahrzehnt mit Super-Wachstumsraten bekommen,
oder durch ein Jahrzehnt mit hohen (4-8% sind hoch, aber nicht hyper ..) Inflationsraten.
.. ich tippe nicht auf Wachstum ...Daneben gibt es ein grosse Schieflage zwischen USA und China ...
... Die USA produziert und exportiert fast nichts mehr, während China
sein Wachstum und seinen Wohlstand hauptsächlich auf Export in den Dollar
Raum basiert ... das kann auf Dauer nicht aufgehen ! Den Dollar sehe ich daher
weiter fallen, den Yuan zwangsweise teurer werden .. China wird dann schnell an die
Grenzen des Wachstums stossen, wobei gleichzeitig der Wert der Dollar-Guthaben
dahinschmilzt - die USA wird mit einem billigeren Dollar wieder wettbewerbsfähiger, aber
um den Preis, dass die Amerikaner weniger Kaufkraft haben, weniger billigware importieren können
und höhere Inflationraten bekommen.Zum Euro bin ich dagegen gedämpft optimistisch: wir haben nicht das massive
Handelbilanzproblem, wir haben eine weit soliderere, vielseitigere und
wettbewerbsfähige Wirtschaft. Allem Gejammere zum Trotz kann es gar nicht
in unserem Interesse sein, den Euro gegen Dollar super stabil zu halten - mit ein
paar Kreditausfällen kann man auch leben.
(ich wette, der Euro wird sowieso wieder gewinnen, wenn man die Probleme
der beiden Wirtschaftsregionen nüchterner gegeneinander abwägt) -
naja, die "alles geht weiter so" Theorie halte ich für sehr unwahrscheinlich. Zwar sollte man die Erfindungsgabe und kriminelle Energie der Politiker und Bankster nicht unterschätzen, die Krise weiter in die Länge zu ziehen, aber dieses Pyramidenspiel nähert sich doch seinem Ende. Es knirscht und knackt schon an allen Ecken im System, unter der Oberfläche brodelt es in der Bevölkerung. Das kann zwar noch 5 oder gar 10 Jahre so gehen - wir leben ja schon seit 20 Jahren in einem permananten Niedergang - es kann aber auch schon übermorgen "knallen".
Es fehlt nur der Zünder.
Da man den genauen Zeitpunkt nicht vorhersagen kann, aber relativ sicher sein kann, dass es passiert, gilt es sich vorzubereiten.
Im "günstigsten Fall" erleben wir ein Absinken des Lebensstandarts auf Ostblockniveau, beim "worst case" überbieten sich ja sie Untergangspropheten. Möglicherweise liegt die Wahrheit dann wie immer in der Mitte. -
Sehr nette Darlegung -
ich stimme weitestgehend zu -wichtig besonders die Feststellung , das mit traditionellen edelmetallgedeckten Währungen die
Bedürfnisse der raschen Industriealisierung / Massenproduktion / globalen Vermarktung nicht erfüllt werden konnten.Leider nur hat das System von fiat-moneys kaum werterhaltende Komponenten - ausser Besitz an Immobilien oder Firmen.
Von daher auch an goldsammler : Wo und wie sollten Staaten Rücklagen mündelsicher anlegen / bilden ? Verdammt schwierig ,meine ich.
(ich wette, der Euro wird sowieso wieder gewinnen, wenn man die Probleme
der beiden Wirtschaftsregionen nüchterner gegeneinander abwägt)Das halte ich für illusionär - es gibt keine Fairness im Wirtschaftskrieg und alle rating-agencys und Gross-Hedger sitzen im angelsächsischen Raum !
Und die Euro -Zone ist genauso Konkurrent der Chinesen und Tigers .Die antarktische , faire NWO - Weltregierung ist noch nicht installiert.......
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Goldsammler, hier ein paar gutgemeinte Ratschläge:
- atme tief durch
- beruhige dich
- geh raus in die sonne und an die frische Luft
- erfreue dich deines Lebens
- erfreue dich, dass du im Gegensatz zum Rest, ungefähr weißt was auf uns zukommt und vorbereitet bist
- lies nicht immer irgendwelche angstmachenden Meldungen von ominösen Insiderquellen, auch wenn sie stimmen mögen
- falls du nicht ruhig wirst nimm etwas Baldrian und Johanniskraut
- falls das auch nicht hilft rauch erstmal nen fetten Joint (am besten in der Natur drausen)
- entspanne dich und warte die Zeit ab, es wird passieren irgendwann, panisches rumgeschreie ändert daran nichts
Gute Ratschläge, man soll sich nur nicht verrückt machen lassen, dafür ist das Leben zu kurz. Wir wissen was kommt & sind vorbereitet, also lasst uns das Leben genießen solange es noch geht. -
Zitat
Leider nur hat das System von fiat-moneys kaum werterhaltende Komponenten - ausser Besitz an Immobilien oder Firmen.
Was global gesamtwirtschaftlich gesehen auch voll ok ist!! (zwei, weil so wichtig)
Was hätte die Weltwirtschaft davon, wenn z. Bsp. Fuggers Geld seit rd. 500 Jahren "nur" wertstabil aufbewahrt worden wäre und nicht dem Wirtschafstkreislauf (--> Firmen, Immobilien) zu geführt worden wäre? Wer von Euch diese 2. Stufe der Erkenntnisleiter erklommen hat, wird zukünftig vielleicht auch einmal ernsthaft darüber nachdenken, seine z. Bsp. rd. 80% Edelmetallanteil in Produktivvermögen umzuwandeln. Alle Anderen von der 1. Erkenntnisstufe werden weiterhin auf ihrem Goldberg-/häuflein "sitzen bleiben".
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Wer von Euch diese 2. Stufe der Erkenntnisleiter erklommen hat, wird zukünftig vielleicht auch einmal ernsthaft darüber nachdenken, seine z. Bsp. rd. 80% Edelmetallanteil in Produktivvermögen umzuwandeln.
Natürlich. Wenn die Zeit dafür gekommen ist. Vorher werden die Währungen gegenüber Gold aber noch a bisserl fallen..
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Die Zeit dafür ist bereits gekommen!
Wer auf den günstigsten Einstiegszeitpunkt wartet, wird ihn stets verpassen.
Wenn inflationsbedingt das Zinsniveau wieder deutlich gestiegen ist und auch die Bildzeitung vom nahen Ende schreibt, dann werden die Preise für Sachwerte so deutlich ansteigen, dass deren Preisniveau zum Goldpreis - und darauf kommt es an - deutlich steigen wird. Wenn die Massen erst begreifen, dass ihr Kontoguthaben (=Papiergeld) bald nichts mehr wert sein wird, dann flüchten sie wirklich in die Sachwerte und treiben die Preise damit automatisch drastisch nach oben. Dann bleibt nur noch der Zeitpunkt nach der Währungsreform, um günstig in die Sachwerte einzusteigen, weil man als "Goldhalter" liquide geblieben ist. -
Das kann zwar noch 5 oder gar 10 Jahre so gehen - wir leben ja schon seit 20 Jahren in einem permananten Niedergang - es kann aber auch schon übermorgen "knallen".
permanenter Niedergang ... das klingt nach Frust und Selbstmitleid ... ich vermisse da die realistische Sicht
wer ist "wir" ... Du persönlich, Familie, Berufsgruppe, Altersgruppe, Deutschland, Europa, der Globus ??
waren nicht die letzten Jahrzehnte relativ stabil und friedlich (mostly harmless ..
![:]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/pleased.gif "Freude")
wie der hitchhiker guide für den Planten Erde bemerkt 
relativ: wenn man bedenkt, was im vergangenen Jahrhundert so passiert ist ..
äh .. kleine Zusammenfassung der Geschichte:Real existierende Sozialismus, Umsturz, Gewaltherrschaft, Gulags .. wirtschaftlicher Zusammenbruch dieses Systems
erster Weltkrieg
grosse Weltwirtschaftskrise .. Einbruch der Industrieproduktion um 75% !!
Faschismus in Deutschland
zweiter Weltkrieg
Kalter Krieg .. Vietnam .. Pol Pot .. Kulturrevulution in Chinaäh .. ich will die Ereignisse und Auswirkungen auf die Betroffenen Zeitgenossen nicht
einzeln gewichten und bewerten ... aber die letzten 20 Jahre ...
Das bleibe ich bei der Behauptung: mostly harmless !Was hätte die Weltwirtschaft davon, wenn z. Bsp. Fuggers Geld seit rd. 500 Jahren "nur" wertstabil aufbewahrt worden wäre und nicht dem Wirtschafstkreislauf (--> Firmen, Immobilien) zu geführt worden wäre?
exaktly !!
das ist auch der Trugschluss des Bestellers von Andreas Eschbach - eine Billion Dollar -
--- da hat auch jemand ein kleines Vermögen im 16ten Jahrhundert zur zeit der Medicis angelegt
in eine Stiftung eingebracht und angeblich sind mit Zinseszinsen dann 1000 Milliarden draus geworden.
Das geht nicht auf, kann nicht aufgehen und wird auch nie aufgehen.Und die Euro -Zone ist genauso Konkurrent der Chinesen und Tigers .
Ja sicher ... nur haben wir nicht wie die USA, radikal sämtliche Produktionsbetriebe ausgelagert.
In der EU behaupte ich, wird es sich als Vorteil erweisen, dass wir Agrarländer haben, Billiglohnländer,
und High-Tech Standorte. Wenn wir auslagern, dann nach Polen, Ungarn, Slovakei etc...
Entwicklung bleibt in Deutschland, Frankreich .. wenn dann profilieren sich Standorte wie
Tschechien ... das bleibt alles im EU Raum und belastet keine Auslandszahlungsbilanz.Und wenn VW in Brasilien oder China produziert, dann um in diesen Märkten wettbewerbsfähig
zu sein und dort zu verkaufen ... CISCO, IBM (produktion jetzt ganz verkauft), Apple .. die
produzieren aber kein einziges Stück Hardware mehr in den USA, produzieren im Ausland für den
US-Markt. Da sehe ich ernorme Unterschiede. -
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Ich bezog mich auf die alten Bundesländer der BRD seit 1990. Global maße ich mir nicht an, das zu beurteilen.
Städte verfallen, Straßenzüge veröden, leere Kassen, mutlose Politik. Das Gefühl, dass "es abwärts" geht, ist mit Händen greifbar. Fragt mal die Leute, ob es ihnen heute besser geht als vor 10, 15 Jahren.
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Ich bezog mich auf die alten Bundesländer der BRD seit 1990. Global maße ich mir nicht an, das zu beurteilen.
Deiner Meinung nach korreliert dein persönlicher Niedergang also mit der Wiedervereinigung?!
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Überhaupt nicht. Mir persönlich geht es (noch) gut. Ich habe hart gearbeitet, um da zu sein, wo ich heute bin.
Dennoch muss es einem nicht persönlich dreckig gehen, um einen Abwärtstrend in eigenen Land zu erkennen.
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Jeder, der glaubt, exponentielles Wachstum könne endlos weiter gehen, ist entweder ein Verrückter oder ein Ökonom.
Kenneth Boulding![[smilie_happy]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_happy_058.gif "smilie_happy")
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Wenn inflationsbedingt das Zinsniveau wieder deutlich gestiegen ist und auch die Bildzeitung vom nahen Ende schreibt, dann werden die Preise für Sachwerte so deutlich ansteigen, dass deren Preisniveau zum Goldpreis - und darauf kommt es an - deutlich steigen wird.
Versteh ich das richtig:
Wenn die Zinsen wieder anziehen sollten, fällt das System in den Atemstillstand, aber die Währungen werten gegenüber Edelmetallen stark auf. Gleichzeitig wird die explodierende Nachfrage nach (vor allem produktiven) Sachwerten zu enormen Preisanstiegen (in Geld) führen.Was aber, wenn die grossen Player in Edelmetalle als ultimativen Sachwert (da kein Counterparty-Risiko) flüchten? In diesem Fall würd ich sagen: "Nicht für alles gibts Gold, aber für Gold gibts alles".
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