Die 1 000 Milliarden € - Plünderung - Oder der große Rentenbetrug

1. offizieller Beitrag

    Schon öfter wurde das Thema Renten und Generationenvertrag hier im Forum besprochen. Zumeist gegen Rentner gerichtet und zunächst verständlich, da die jüngere Generation immer höher mit Sozialabgaben belastet wird.


    Was aber immer wieder besonders in der Presse verschwiegen wird:
    Die Deutsche Rentenversicherung ist eine Versicherung !!! Auf diese hat man eigentlich Rechtsansprüche. Aber immer wieder wird unaufhörlich an ihr herumgebastelt und so getan, als ob Renten ein Geschenk des Staates und eine Wohltat für arme Leute sei.

    Eine unerhörtes Vergehen gegen Recht, Wahrheit und die Würde des alternden Menschen.


    Unter Kanzler Adenauer ist das Rentensystem umgestellt worden von einem echten Deckungssystem zum Umlageverfahren, aus rein wahltaktischen Motiven – die Stimmen der CDU gingen permanent zurück.Dieses, obwohl die verkrüppelte Alterspyramide jedem Schuljungen klar war: Millionen Deutsche im mittleren Lebensalter verloren im Krieg ihr Leben, die Pyramide wurde ein Baum.


    Seither haben nahezu alle Regierungen ungehemmt und willkürlich nach Kassenlage in die Rücklagen und Substanz der RV gegriffen:
    Selbst Kanzler Helmut Schmidt hatte keine Hemmungen, 1978 die RV um 100 Mrd. DM zu erleichtern. Noch einige Beispiele:
    --- Hunderttausende Postbeamte wurden frühzeitig in Pension geschickt.
    --- Hunderttausende Bahnbeamte wurden zT. mit 55 Jahren in Pension geschickt.
    --- Hunderttausende Arbeitslose wurden mit Sozialprogrammen in Rente geschickt.
    --- Hunderttausende Arbeitslose der neuen Länder erhielten ab 55 Jahren Übergangsgeld, rentensteigernd!!
    --- Millionen Rentner der neuen Länder erhielten Zug um Zug etwa westdeutsches Rentenniveau.
    --- Zug um Zug wurde die Mindestreserve von 1 Jahr auf wenige Wochen verkürzt !!!.
    --- Kriegsfolgelasten wurden aus den Rentenkassen bestritten.


    --- Das alles ohne vergleichbare Zahlungen in die Rentenkassen ---


    Grob geschätzt wurden seit 1957 rd.
    700 000 000 000 € (Siebenhundert Milliarden)
    mehr aus der RV genommen als eingezahlt.


    Zusammengefasst:
    Die Deutsche Rentenversicherung wurde seit Jahrzehnten ausgeplündert und Einzahlungen der Deutschen Bürger, die Sozialabgaben entrichten, versicherungsfremd eingesetzt.


    „Was moralisch falsch ist, kann gar nicht politisch richtig sein.“
    William Ewart Gladstone (1831 – 1898 )

    Grüße


    Aura


    Titel geändert von "...700 auf 1 000 Milliarden....." nach neuesten Unterlagen.

    15.8.2024 Edel

    Zum Thema:


    http://www.besema.de/info-altersvorsorge.htm

    Zitat

    Fakt ist aber auch, dass den ehemals vollen Rentenkassen in der BR Deutschland durch die jeweils herrschende Politik über v i e l e J a h r z e h n t e versicherungsfremde Leistungen aufgebürdet wurden, herausgenommen für eindeutig gesamtgesellschaftliche Aufgaben, die eigentlich aus Steuermitteln über den Bundeshaushalt zu finanzieren gewesen wären. Die zweifelhaften Gutmenschen bleiben dezent im Hintergrund. Versicherungsfremde Leistungen sind Leistungen, die nicht durch Betragszahlungen erworben wurden (Fremdrentengesetz, Kriegsfolgelasten, Kosten der "Wiedervereinigung" usw.). Dazu hat das Bundessozialgericht (BSG) in der Auferlegung von "Fremdlasten" und deren Auswirkungen auf den Beitragssatz der Rentenversicherung keinen Verfassungsverstoß gesehen (Urteil vom 17.12.1985, 12 RK 38/83; Urteil vom 29.01.1998, B 12 KR 6/97 R ). Zudem hat das Bundesverfassungsgericht eine Verfassungsbeschwerde gegen das BSG-Urteil vom 29.01.1998 nicht zur Entscheidung angenommen (Beschluss vom 29.12.1999, 1 BvR 679/98 ). Das Milliardending auf Kosten der deutschen Beitragszahler und Rentner - durch die Gesetzgebung des Deutschen Bundestages erst ermöglicht. Soviel skizzenhaft zur legalen Erosion / Plünderung der gesetzlichen Rentenversicherung. Und was sich sonst noch so in der Rentenkasse findet, sind keine realen Werte, sondern Papier-Schuldscheine, die nur mit immer neuen Schuldscheinen bezahlt werden können. Quintessenz: Praktisch keine Vermögensmasse, kein Sparstrumpf in den Händen der Politiker ist jemals sicher!

    Und wenn Du meinst es geht nichts mehr, kommt von irgendwo ein Weltkrieg her.

    Einmal editiert, zuletzt von BAAL ()

    Zitat von BAAL

    Zum Thema:


    http://www.besema.de/info-altersvorsorge.htm


    Toller Link, BAAL !! Danke. Eine Fundgrube für Interessierte, leider ohne Gesamtschätzung der ganzen Misere. Darüber gibt es auch noch andere, viel höhere Rechenansätze,worauf ich später mal zurückkomme.


    Das ganze Trauerspiel ist nur deshalb möglich, weil die höchsten Gerichte dieses gigantische Betrugsmanöver auch noch absegnen.


    Was will man von diesem Rechttsystem auch noch Großes erwarten, in dem seit Generationen die höchsten Richter nach Gutdünken der großen Bundestagsparteien manches mal richtig ausgekungelt werden.

    Zitat

    Toller Link, BAAL !! Danke.


    Gerne [smilie_blume]


    Es gibt ja hier im Forum sogar ein paar Leute, die nicht mal wissen wie man die wahre Inflation ausrechnet. Gruß an alle Deflationisten [smilie_happy]


    Zitat

    "Wahre" Inflation = Wachstum der Geldmenge M3 minus Wirtschaftswachstum


    Die Geldillusion hat schon viele um ihr Vermögen gebracht, denn es soll auch Leute geben, die glaube 8000 Punkte im Dax von 2000 sind gleichzusetzen mit 8000 Punkten im Dax 2008. Amateure ! Nehmt doch Gold einfach als Konstante [smilie_happy]

    Und wenn Du meinst es geht nichts mehr, kommt von irgendwo ein Weltkrieg her.

    Einmal editiert, zuletzt von BAAL ()

    Hallo allerseits [smilie_love]


    alles Quatsch mit Soße .... Wasser predigen ... Wein saufen .....


    1972 wurde das Renteneintrittsalter auf 63 abgesenkt und der Beitragssatz ist 17 %
    1992 wurde das Renteneintrittsalter auf 65 angehoben und der Beitragssatz ist 17 % (wieder) gravierende Änderung: Umstellung Rentenerhöhung jetzt von den Nettolöhnen anstelle von den Bruttolöhnen
    2001 beträgt der Beitragssatz 20 % und von den anderen Gemeinheiten in der Reform ganz zu schweigen ...
    mein RR steigt ins Unermessliche :boese:


    nachdenkliche Grüße von der stillen G. auf [smilie_love]

    Zitat

    Die Deutsche Rentenversicherung wurde seit Jahrzehnten ausgeplündert und Einzahlungen der Deutschen Bürger, die Sozialabgaben entrichten, versicherungsfremd eingesetzt.

    Ha... ich bin mir sicher, dass jeder seine eingezahlten Euros wieder bekommt... allerdings entwertet
    Allerdings so funktioniert das nicht - das ist kein "Rentenkonto".
    Sondern ein Umlageverfahren - welches viel besser ist als Rentenkonten.


    Zitat

    "Wahre" Inflation = Wachstum der Geldmenge M3 minus Wirtschaftswachstum

    Ich vermute seit dem EURO haten wir 0%-Wirtschaftswachstum oder sogar negativ.
    Dann passt die Formel ganz gut...


    Jetzt haben wir Wachstum M3 ~0%
    Ich denke Wirtschaftswachstum ist jetzt real negativ.
    Andernfalls würde das ja Deflation bedeuten.
    Wenn Wirtschaft schneller wächst als die Geldmenge.

    da sind sich sich alle unsozialen Parteien einig :D in der Rentenfrage :D


    Es gibt ja sooooo viel Arbeit im Land ,da kann das Rentenalter auch auf ,, 85+,, :D selbst über Hundertjährige


    Schauspieler/Sänger tragen noch Klaviere oder halten sie fest :D http://www.youtube.com/watch?v=6FZzVg5W9LY :D


    Gruss


    alibaba :D

    " Wo ich willkommen bin' lass ich mich nieder ,ansonsten geh ich wieder " ;)


    " jeden Morgen steht die Lüge als erste auf ,bis die Wahrheit ausgeschlafen hat " :D


    "Ich bin für mein Textinhalt verantwortlich ,nicht für das was du verstehst" 8o

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    Zitat von niederbayer

    nun aus den boomzeiten unsres staates strömen bald hunderttausende beamte zu ihren pensionsansprüchen.Wie es in den pesionskassen aussieht weis ich nicht aber i stell mir vor dann machts wohl bumm


    Speziell den Finanzbeamten gönne ich wenigstens noch einen Laib Brot nach dem Währungsschnitt [smilie_happy]

    Oben habe ich erst die Hauptsache an sich von der Seele geredet.
    Das Unrecht geht im einzelnen viel weiter, einige Beispiele:


    Beamtenbesoldung und Pensionen.
    Die Mindestpension deutscher Exbeamter ist etwa doppelt so hoch wie die Durchschnittsrente!!!!! :boese:

    .....Die Pensionen werden genau wie die Solderhöhungen brutto angepasst (Vergleiche hierzu die mickrigen Anpassungen der durch Abgaben bereinigten Renten. „Gnädigerweise“ werden die Renten aber nicht gekürzt!!)
    .....Es gibt zusätzliches Beamtenkindergeld ...etc etc.


    Berücksichtigung von Kindern in der Rente
    Obwohl der Staat hemmungslos die Nachfahren mit Steuern und Sozialabgaben abschröpft, gewährt er den Müttern lächerlichste Rentenzuschlägen von 27,53 / Kind /Anrechnungsjahr. Bei jüngeren Müttern werden 3 Erziehungsjahre, bei älteren 1 Jahr angerechnet.Auch hier schon wieder unbegreifliche Willkür, verursacht nach dem Motto: Die Rentenkassen sind leer!!!


    Ein schreiender Hohn allen Eltern gegenüber, deren Erziehungsleistungen allein der Staat später für sich nutzt.


    All diese muß man sich vor Augen führen, wenn man die Beträge sieht, um die die Rentenkassen ausgeplündert wurden.

    Zitat von niederbayer

    nun aus den boomzeiten unsres staates strömen bald hunderttausende beamte zu ihren pensionsansprüchen.Wie es in den pesionskassen aussieht weis ich nicht aber i stell mir vor dann machts wohl bumm


    Es gibt keine Pensionskasse !! Die Beamtenpensionen werden aus der Rentenversicherung bestritten, und wieviel und wann an Zusxchüssen gezahlt wurde ,weiß garantiert niemand genau.
    Und wenn dann doch, wird es statisch wie übliich verlogen und verbogen.!!!!

    Zitat von Wurschtler


    Die Rentenkasse wird doch aber auch massiv mit Steuergeldern bezuschusst.
    Echte Beiträge machen doch nur gut zwei Drittel der "Einnahmen" aus.
    Somit relativiert sich das Ganze wieder.


    Das ist der 2.riesige Betrug. Was ich vorher sagte, wissen Rentenexperten noch genauer: das ganze Bezuschussen ist das undurchdringlichste Lügengeflecht der deutscher Finanzen, das wußte schon vor Jahrzehnten der Sozialrichter Dr.Jürgen Borchard. Aus lauter Parteidisziplin hatte der leidige Exministerpräsident Koch diesen zunächst als Sozialberater für sein Kabinett fallen gelassen. :thumbdown:

    Zitat von goony

    Was sind schon 700 milliärdchen in 50 Jahren?


    Sowas schickt unser Hosenanzug übers Wochenende nach Griechenland und Spanien. [smilie_blume]

    und dabei wird es woll nicht bleiben, mal schauen wem wir das nächste mal aber Mrd. von euro schicken dürfen. [smilie_denk] :wall: :wall:

    Zitat

    „Terror ist der Krieg der Armen. Krieg ist der Terror der Reichen.“
    Sir Peter Ustinov


    ""Lesen Gefährdet die Dummheit""


    "Wer Freiheit für Sicherheit aufgibt, hat beides nicht verdient."
    Benjamin Franklin

    Zitat von aura33


    Es gibt keine Pensionskasse !! Die Beamtenpensionen werden aus der Rentenversicherung bestritten, und wieviel und wann an Zusxchüssen gezahlt wurde ,weiß garantiert niemand genau.
    Und wenn dann doch, wird es statisch wie übliich verlogen und verbogen.!!!!


    Wie kommst du darauf?
    Beamtenpensionen werden zu 100% aus Steuermitteln finanziert.



    Zitat von aura33

    Das ist der 2.riesige Betrug. Was ich vorher sagte, wissen Rentenexperten noch genauer: das ganze Bezuschussen ist das undurchdringlichste Lügengeflecht der deutscher Finanzen, das wußte schon vor Jahrzehnten der Sozialrichter Dr.Jürgen Borchard. Aus lauter Parteidisziplin hatte der leidige Exministerpräsident Koch diesen zunächst als Sozialberater für sein Kabinett fallen gelassen. :thumbdown:


    Hast du dafür auch irgendwelche Quellen?

    Wurschtler


    Da habe ich mich mißverständlich audgedrückt: Natürlich bezahlt der Steuerzahler die Pensionen, aber wieder wir alle letzlich, Ich bin ja keine Expertin, meines Wissens nach haben die Beamten keine eigene Beamtenkasse ,darum ging es vorher, und werden aus der Rentenversicherung mit verwaltet. Wie exakt die Zuschüsse, unser Geld nämlich, dann fließen, sei mal dahingestellt.
    Erst in den letzten Jahren nach Änderung der Gesetzeslage wurden auch eigenständige Pensionskassen der Länder und Gemeinden eingerichtet.


    Was das undurchsichtige Gewurschtele (sorry :huh: ) der Zuschüsse anbetrifft, empfehle ich das Buch von Jürgen Borchert :


    "Renten vor dem Absturz" Ist der Sozialstaat am Ende?

    Fischer Taschenbuch Verlag
    Fischer Wirtschaft
    Herausgegeben von Prof.Dr.Drh.c.Bert Rürup


    Hätte der Staat dieses Buch von 1993 ernst genommen, wäre die soziale Gerechtigkeit in unserem Lande ausgeglichener.


    Grüße


    Aura

    Zum Glück gibt es die Pension. Gebe es sie nicht , würde der Staat weitere Milliarden aufbringen müssen.


    Der monatliche Arbeitgeberanteil einer Rentenversicherung für alle Beamten und Staatsbediensteten wäre für unseren Haushalt gar nicht tragbar.

    Zitat von DerFremde

    Zum Glück gibt es die Pension. Gebe es sie nicht , würde der Staat weitere Milliarden aufbringen müssen.


    Der monatliche Arbeitgeberanteil einer Rentenversicherung für alle Beamten und Staatsbediensteten wäre für unseren Haushalt gar nicht tragbar.

    Dann müsste man die Zahl der Staatsbediensteten oder deren Bezüge entsprechend anpassen, wenn deren Gehälter sonst auf Dauer den Staatshaushalt sprengen würden.
    Das wäre natürlich ein Jammer - sicher würde das Staatswesen kollabieren...


    So, wie es jetzt ist - Pensionszahlungen aus dem Haushalt - wird das Problem auch nur in die Zukunft verlagert. In einigen Jahren werden die Pensionslasten auch nicht mehr zu schultern sein. Wird nur Zeit erkauft, wie immer.



    der Renter zahlt auch keine Beiträge zu AL-Versicherung



    was er allerdings bezahlt, ist den allgemeinen Beitragssatz (und nicht den ermäßigten) in der gesetzlichen Krankenversicherung, der jedoch die Komponente Krankengeld beinhaltet, worauf ein Renter logischerweise keinen Anspruch hat



    So ganz logisch ist das systematisch natürlich nicht, aber unterm Strich zählen einfach die GEsamtkosten.


    #ch weiss nicht, ob schon ein Verband geklagt hat, aber das Ergebnis wäre vermutlich, dass der höhere Beitragssatz gerechtfertigt ist (weil sonst ja zu teuer für den armen Staat und die Arbeitnehmer)


    Aus demselben fragwürdigen Grund würden die Gerichte es vermutlich auch zulassen, dass Rentner sogar einen höhren KV-Beitrag zahlen müssen, weil die ja so gebrechlich sind.

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