Blutiger Anfänger bittet um Hilfe

hallo,

- münzen oder barren ist geschmackssache

- bei einer bank oder den bekannten münzhändlern. ebay nur mit vorsicht

- auf gold ist keine mwst

- weil 10 unzen (oz) ca. 311 g sind

gruss wulle

Ein bischen Zeit sollte man solchen Themen schon widmen!

Zumindest soviel um zu wissen, daß 1 Unze 31,1 Gramm wiegt, dementsprechend eine 10 Unzen münze 311 Gramm.

Ob Du Barren oder Münzen kaufst, mußt Du entscheiden. Ich kaufe lieber Münzen, weil sie weniger leicht zu fälschen sind.

Mehrwertsteuer zahlt man auf Anlagegoldmünzen nicht, nur auf Sammlermünzen, deren Preis weit über dem Goldpreis liegt.

Zitat

Original von djulius
Hallo,

als Geschenk möchte ich kein Geld, sondern Gold schenken. Ich möchte ca. 1.000 Euro anlegen und habe leider nicht die Zeit die vielen interessanten Treats hier zu lesen.

Vielen Dank für die Nachhilfe!

Wenn der oder die Beschenkte ebensoviel Zeit und Interesse an Gold hat wie der Urheber dieser Mail ist es völlig sinnlos Gold zu kaufen.
Meist ist Gold ohnehin nur aus alten Westernfilmen oder Kriminalfilmen bekannt. Meist haben Deutsche sogar Metallegierungen am Finger oder Hals die sogar ein klein wenig Gold enthalten. (333=33% oder 585=58,5%).
Wie gesagt, gerade die Deutschen sind die größten Deppen unter der Sonne was Werthaltigkeit anbelangt. Die kennen nur Immobilien - auf die der Staat 1924 eine Zwangshypothek hat eintragen lassen. Es ist sinnlos...................

Zitat

Wie gesagt, gerade die Deutschen sind die größten Deppen unter der Sonne was Werthaltigkeit anbelangt. Die kennen nur Immobilien - auf die der Staat 1924 eine Zwangshypothek hat eintragen lassen. Es ist sinnlos...................

Ja, da hast du wohl recht, aber du musst auch die Mentalität achten in der man in den letzten 60 Jahren großgeworden ist...

Am liebsten ein Sparbuch... "Wow, da kriegt 3% Zinsen Hurra!"

Sparbriefe... oder eben Immobilien...

Gold "Öh... das ist ganz schlecht, kriegt man doch nix mehr für"

"Es gibt nix schöneres als Bargeld"

Wenn man keinen Bock zu denken hat, manipulierbar ist und das vertrauen das man in die D-Mark hatte jetzt in die Eurolire steckt weil man sich das ganze als "Umtausch" statt als Währungsreform hat verkaufen lassen kein Wunder...

Das mit der Zwangshypothek hätte ich aber auch gerne weiter erklärt... Kannst du uns mehr dazu sagen?

(Vielleicht ein anderer Thread?)

djulius
Deine Fragen wurden jetzt beantwortet. Ich empfehle dir trotzdem die Threats auch zu lesen. Sowenig Zeit kann man gar nicht haben!

Ein Text - Autor weiß ich nicht - Stellen mit dem Zwangshypoteken 1923 und Hypothekengewinnabgabe 1948 rot markiert .
Eine Recherche mit Google ergab: Zwangshypothek auf landwirtsch. Grundstücke während im Text behauptet wird: auf alle Grundstücke - keine Ahnung meine Großeltern leben nicht mehr um mir das zu beantworten.
-------------------------------------------------------------------------------------------

Die Geschichte des Geldes zeigt, daß der Staat nie an stabilem Geld
interessiert war. In der Zeit der Gold u. Silbermünzen wurden regelmäßig
Münzreformen durchgeführt. D.h. die alten Münzen wurden für ungültig
erklärt, und gegen neue Münzen eingetauscht, die einen geringeren Gold
oder Silbergehalt hatten. Eigentlich waren das keine Münzreformen,
sondern Münzbetrug. Unter Friedrich dem Großen z.B. wurden der
Silbertaler mit 16,7 g Silber und der Friedrichsdor mit 6,06 g Gold
eingeführt. Da Preußen keine eigenen Minen besaß, war die
Edelmetallbeschaffung für die Münzen teuer. 1756 besetzte Friedrich
deshalb Sachsen, wo es viel Silber im Erzgebirge gab. Im gleichen Jahr
verpachtete Friedrich die Leipziger Münze an den Juden Veitel Ephraim.
Im Pachtvertrag war vereinbart, daß der Silbergehalt um ein Viertel
verringert wird. Das alte Münzbild wurde beibehalten und die Geldstücke
wurden mit den Jahreszahlen 1753,1754 und 1755 versehen um die
Bevölkerung zu täuschen. Friedrich bekam dafür von Ephraim 200 000
Reichstaler. 1758 verpachtete Friedrich auch die preußischen Münzstätten
an ein Konsortium von Veitel Ephraim, Moses Isaac und Daniel Itzig. Ab
1759 wurde von diesen preußische Taler mit nur noch 11,8 g Silber, statt
der 16,7 g Silber geprägt. Auch beim Friedrichsdor wurde der Goldgehalt
um 30 % verringert. Zur Täuschung wurden wieder die Jahrezahlen
1755,1756 und 1757 verwendet. Die minderwertigen Münzen behielten ihr
ursprüngliches Gewicht, nur der Feingehalt wurde verschlechtert, sodaß
sie mit der Münzwaage nicht von vollwertigen Stücken zu unterscheiden
waren. 1764 kehrte Friedrich wieder zum ursprünglichen Silber - u.
Goldgehalt zurück. Der Umtausch der alten Münzen gegen die Neuen
erfolgte bei den Staatskassen allerdings entsprechend ihrem Metallwert.
Die Besitzer der Münzen verloren so bis zu 3/4 ihres Geldvermögens.
Eine geniale Betrugsidee hat der pfälzische Kurfürst Johann Wilhelm II
entwickelt. Er gründete 1705 die erste Notenbank, die "Banco di gyro" in
Köln. Diese Bank gab 1706 Zettel aus, die auf den Namen ausgeschrieben
waren und durch Unterschrift übertragbar waren. Der Kurfürst hatte die
Stände gezwungen die Zettel zu unterschreiben. Sie sollten am
Verfallstag von der Bank mit einem Aufschlag, also mit Zins, gegen Gold
eingelöst werden. Es handelte sich also nicht um Banknoten, für die das
Gold hätte hinterlegt werden müssen, sondern um ein ungedecktes
Versprechen auf Gold. Die Bank, bzw. die Stände, die unterschrieben
hatten, versprachen lediglich bei Fälligkeit Gold zu liefern. Da bei
Fälligkeit kein Gold vorhanden war, wurden die alten Zettel einfach
durch neue Zettel ersetzt, wieder mit Zins. Später wurden die Zettel mit
einem Abschlag von 30 - 40 % gehandelt und von 1750 bis 1777 endgültig
zu einem Drittel ihres Nennbetrages eingezogen. Die Zinsen wurden
natürlich nicht bezahlt. 1720 wurde in Frankreich von John Law das
Papiergeld eingeführt. Goethe muß sich in diesen Währungsbetrügereien
gut ausgekannt haben, denn im Faust erklärt Mephisto detailliert, wie er
aus dem Nichts Geld schaffen könne.
1871, nach dem Sieg über Frankreich und der Gründung des deutschen
Reiches, wurde die Ausgabe von Geld auf den Zentralstaat übertragen. An
die Stelle des Papiergeldes der Länder, das gegen Gold oder Silber
eingelöst werden konnte, trat jetzt ungedecktes Reichspapiergeld.
Allerdings konnte die Annahme dieses Papiergeldes im Privatverkehr
abgelehnt werden und die Reichshauptkasse löste die Scheine auf
Verlangen in Gold oder Silbermünzen ein. Daneben gab es noch die
Banknoten der Reichsbank, die nur mit vorhandener Deckung ausgegeben
werden durfte. Sie mußten zu einem Drittel mit Münzen oder Goldbarren
und der Rest mit Wechsel mit 2 guten Unterschriften gedeckt sein. Es war
also eine Mischung aus Warengeld und Kreditgeld. Am 31.7.1914 wurde dann
das Recht auf Umtausch in Gold aufgehoben. Mit Beginn des ersten
Weltkrieges wurde der klassische Goldstandart aufgehoben. Es wurden die
Schuldverschreibungen des Reiches zur Deckung der ausgegebenen Banknoten
zugelassen. Das führte zu einer gewaltigen Zunahme der Geldmenge. Im
Laufe des ersten Weltkrieges verfünffachte sich die Papiergeldmenge. Die
Staatsverschuldung stieg entsprechend an. Gold- und Silbermünzen
verschwanden aus dem Zahlungsverkehr. Nach dem Krieg explodierten die
Staatsverschuldung, die Geldmenge und die Preise. Ein Laib Brot kostete
schließlich 300 Millionen Mark. Die Ersparnisse von Generationen waren
wertlos. 1923 wurden auf alle Grundstücke Zwangshypotheken eingetragen.Die neu gegründete Rentenbank bekam diese Zwangshypotheken von 3,2
Milliarden Rentenmark zugeteilt und durfte in dieser Höhe neues Geld,
die Rentenmark in Umlauf bringen. Diese Rentenmark war kein Zwangsgeld,
aber es wurde lieber angenommen, als alle anderen Zettel, die noch
umliefen. 1924 wurde dann die neue Reichsmark eingeführt. Für 1 Billion
alte Mark bekamen die Bürger 1 Reichsmark. Diese neue Reichsmark war nun
das einzige gesetzliche Zahlungsmittel und es gab keinen Anspruch auf
Einlösung in Gold mehr. Es sollte zwar 30 % des Notenumlaufes durch Gold
gedeckt sein, aber durch Einlösung überprüfen konnte man es nicht mehr.
Die Jahre 1924 bis 1929 waren dann die goldenen Zwanziger.
Die durch den Krieg entstandenen riesigen Schuldenberge in Amerika,
England und Frankeich, hatten die Kreditgeldmenge entsprechen
aufgebläht, was zu der gewaltigen Börsenhausse in den USA führte. Die
Welt ertrank in Liquidtät. Für Deutschland war dabei die stark steigende
Auslandsverschuldung ein Problem.
Nach dem Börsenkrach von 1929 fing das Ausland an, die kurzfristigen
Gelder aus Deutschland abzuziehen. Durch die vielen Pleiten löste sich
das Kreditgeld in Luft auf. 1930 kamen immer mehr Banken in
Schwierigkeiten. Als es dann zu den ersten Bankenschließungen kam, gab
es einen Run auf die Banken, jeder wollte sein Geld abheben und es kam
zu einer starken Kapitalflucht aus Deutschland.
Der größte Fehler war aber die Rückkehr zur alten Goldparität von 1914
in den USA. Die seit 1914 entstandenen Geldmengen waren da. Man hätte
deshalb die Währungen gegenüber dem Gold entsprechend abwerten müssen.
Das hätte zur Goldbindung auf dem erhöhten Preisniveau geführt und die
Deflationskrise wäre vermieden worden. Durch die alte Goldparität mußte
die überschüssige Geldmenge vernichtet werden und es ging eine Bank nach
der anderen pleite, weil die Kredite bei sinkendem Preisniveau faul
wurden. Rooseveld hat es dann 1933 nachgeholt und den Dollar gegen das
Gold abgewertet, bzw. den Goldpreis erhöht. So konnte die
Deflationskrise allmählich überwunden werden.
Als die Nationalsozialisten die Macht übernahmen, wurde der Kern der
heutigen sozialistischen Geldpolitik entwickelt. Es wurden
Gesellschaften gegründet, die Wechsel unterschrieben, diese bei der
Reichsbank einreichten und dafür Geld bekamen. Mit diesem Geld wurden
dann Autobahnen gebaut, Forschung bezahlt, Rüstung finanziert usw. Dies
entspricht der heutigen Praxis. Man nennt die Papiere nicht mehr
Wechsel, sondern Bundesanleihen. Die Papiere werden auf die Bundesbank
übertragen die dafür Buchgeld erzeugt. Die Bundesbank verkauft einen
Teil der Anleihen an das Puklikum, einen Teil behält sie zur
"Marktpflege". Eingelöst werden die Bundesanleihen wie die Zettel beim
pfälzischen Kurfürsten, mit neuen Anleihen. Zusätzlich wird Geld durch
die privaten Banken geschaffen. Wer nicht Bescheid weiß, denkt, daß die
Banken das Geld beim Sparer billig leihen und es anschließend teuerer
verleihen. Da die Banken nur 5 % der Kredite als Reserven halten müssen,
verleihen sie aber die Einlagen der Kunden nicht einmal, sondern 20 mal.
Aus einer Einlage von 100 000 € werden auf diese Weise 2 Millionen €
Kredit und damit vermehrt sich das Geld auf wundersame Weise um 1,9
Millionen €. Man nennt es hochtrabend "fractional reserve system". Unser
Geld ist deshalb seit 1933 reines Kreditgeld. Allerdings konnten bei den
Nationalsozialisten nur die staatlichen Gesellschaften Geld durch
Kredite schöpfen, während heute die Banken durch das fractional reserve
system, die Einlagen der Kunden 20 mal verheihen können. Jedem
vorhandenem Euro steht ein Kredit gegenüber. Das heißt, daß die gesamte
umlaufende Geldmenge ständig verzinst werden muß. Der Zins und der
Zinseszins kann nur mit neu geschaffenem Geld bezahlt werden. Deswegen
muß in diesem Kreditgeldsystem die Geldmenge ständig wachsen, um das
System am Leben zu erhalten. Da der Zins und Zinseszins exponential
wächst, muß auch die Geldmenge und der Schuldenberg immer schneller
wachsen. In unser Geldsystem ist damit eine permanente Inflation
eingebaut. In den USA sind es zurzeit hauptsächlich die
Immobilienpreise, die steigen. Wenn die Einkommen der Mehrheit der
Bevölkerung wie gegenwärtig, mit der Inflation nicht Schritt halten,
kommt es zu einer Nachfragekrise. Die Geldmenge steigt aber trotzdem,
denn notfalls pumpen sich die Banken das Geld gegenseitig. Da die
Warenpreise wegen der geringen Nachfrage (und der billigen Importe)
wenig steigen, muß die Inflation irgenwo anders hin. In Aktien, Gold,
Immobilien usw. Das ist die Erklärung dafür, warum im letzten Jahr alles
gestiegen ist.
Unser aktuelles Kreditgeldsystem ist noch sehr jung. Wie lange es sich
noch halten kann ? Jedenfalls ist es eine Sackgasse, aus der es keinen
einfachen Ausweg gibt. Die Geschichte zeigt, daß staatliches Zwangsgeld
immer zu einer Enteignung der Sparer führte. Dieses Zwangsgeld stellt
eine zusätzliche Steuer dar, die früher die Fürsten mit ihrem Münzbetrug
und heute die modernen Feudalisten mit ihrem Kreditgeldbetrug einsacken.
Deshalb werden heute Leute, die sich dieser zusätzlichen Steuer durch
Goldanlagen entziehen, durch die Propaganda als unmoralisch verleumdet
(weil man Gold nicht fälschen kann). Im ersten Weltkrieg war es
"patriotisch" sein Gold gegen Papiergeld abzuliefern (Gold für Eisen,
hieß es). Das Geld, das sie für ihr Gold bekamen, wurde dann wertlos.
1933 kostete eine Unze Gold 35 Dollar, heute 440 Dollar. Der
Goldbesitzer konnte den Wert seines Vermögens somit langfristig
erhalten. Mit Immobilien war es auch möglich. Aber es gab 1923 die
Zwangshypotheken und 1948 die Hypothekengewinnabgabe (man beachte die
sprachliche Veränderung). Beide waren nichts anderes als eine 50 %ige
Enteignung der Immobilienbesitzer. Eine Immobilie steht im Grundbuch.
Gold nicht. Für Käufe gibt es z.B. pro aurum.
Da fällt mir noch ein, bei Karl dem Großen, war der Besitz von
Feinwaagen verboten, damit man die Münzen nicht nachwiegen konnte. Man
kam erst später darauf, das Gewicht der Münzen unverändert zu lassen und
billiges Kupfer hineinzumischen.
Im Faust ließ Goethe den Kanzler sagen:
"Beglückt genug in meinen alten Tagen.
So hört und schaut das schicksalschwere Blatt,
das alles Weh in Wohl verwandelt hat.
Zu wissen sei es jedem, der´s begehrt:
Der Zettel hier ist tausend Kronen wert.
Ihm liegt gesichert, als gewisses Pfand,
Unzahl vergrabnen Guts im Kaiserland.
Nun ist gesorgt, damit der reiche Schatz,
sogleich gehoben, diene als Ersatz."

Der obige Text "Geschichte des Geldes" ist aus dem Börse u. Wirtschaft: Elliott-Wellen-Forum von Emerald. Ob er der Autor war weiß ich nicht. Kann ihn nicht Fragen da ich dort nicht mehr poste.

Hier der Link zu dem Text im Elliott-Forum: http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/317559.htm

Definition Zwangshypothek

Zitat

Eine Zwangshypothek (auch: Zwangssicherungshypothek) ist eine Maßnahme der Zwangsvollstreckung (vergleiche § 867 ZPO).

Auf Antrag des Gläubigers einer titulierten Geldforderung wird sie im Grundbuch des Schuldners eingetragen. Ebenso wie eine rechtsgeschäftlich ("freiwillig") eingetragene Hypothek verschafft sie dem Gläubiger einen dinglichen Anspruch auf Befriedigung aus dem belasteten Grundstück (vergleiche § 1147 BGB). Systematisch gehört die Zwangshypothek damit neben der Zwangsversteigerung und der Zwangsverwaltung zur Zwangsvollstreckung in das unbewegliche Vermögen.

Im Unterschied zu anderen Vollstreckungsmaßnahmen ist die Zwangshypothek für den Gläubiger in erster Linie ein Sicherungsmittel: Er erhält allein durch die Eintragung der Zwangshypothek kein Geld, kann aber seine Aussichten auf Realisierung seiner Forderung bei künftigen Vollstreckungsmaßnahmen verbessern.

Über die Eintragung einer Zwangshypothek entscheidet der Rechtspfleger beim Grundbuchamt. Das Grundbuchamt wird insoweit auch als Vollstreckungsorgan tätig

Alles anzeigen

Allerdings verstehe ich in diesem Zusammenhang nicht:

"1923 wurden auf alle Grundstücke Zwangshypotheken eingetragen.Die neu gegründete Rentenbank bekam diese Zwangshypotheken von 3,2
Milliarden Rentenmark zugeteilt und durfte in dieser Höhe neues Geld,
die Rentenmark in Umlauf bringen"

http://infos.aus-germanien.de/Hypothek

Der Staat hat also Darlehen auf Grundstücke aufgenommen die ihm nicht gehört haben? Wann wurden die zurückgezahlt?

Zitat

Original von Twinson

Der Text enthält einen Fehler. Die deutschen Banken dürfen max. das 12,5 fache Ihres Haftkapitals als Kredite herauslegen (sprich 8% Unterlegung und nicht nur 5%). Durch Vergabe von Großkrediten kann dieser Spielraum noch geringer werden.

Emerald lebt in der Schweiz. Vielleicht hat er, bzw. der Autor, die entsprechenden Bestimmungen für Schweizer Banken beschrieben?

Gruß

Zitat

Original von Anzugpunk
Definition Zwangshypothek
[quote]
Der Staat hat also Darlehen auf Grundstücke aufgenommen die ihm nicht gehört haben? Wann wurden die zurückgezahlt?

Eine gute Frage. Im Elliott Forum wurde ja auch der sehr kompetente "dottore" alias Dr. Paul C. Martin (Link: Debitismus) zu den Hypotheken befragt. Aber bisher wurde nicht geantwortet. Er schreibt gerade wieder an einem Buch. Titel: Die Pleite - hier: http://www.amazon.de/exec/obid…11_10/302-5891261-1776023 (noch nicht erschienen)

Übrigens lebt der auch in der Schweiz, meines Wissens.

Gruß

Zitat

Original von Anzugpunk

Der Staat hat also Darlehen auf Grundstücke aufgenommen die ihm nicht gehört haben? Wann wurden die zurückgezahlt?

Ich habe das anders interpretiert:

Der Bürger muß eine Zwangshypothek auf seine Immobilie aufnehmen (und würde das heute wahrscheinlich als Sondersteuer sofort abführen müssen) Es bleibt die Frage wie es früher ins Staatssäckel kam

Mannoman, was lassen die sich alles einfallen, um den Bürger zu bescheissen

Ich habe mich nie eingehend mit dem Thema "Zwangshypotheken in Deutschland" befasst, doch duerften die Gruende und das Vorgehen doch auf der Hand liegen:

In der Hyperinflation bis 1924 entwerteten saemtliche Vermoegen, wie auch saemtliche Schulden. Die einen waren also aeusserst negativ betroffen (Sparer), die anderen aeusserst positiv (Schuldner). Diese extreme Vermoegensumverteilung hervorgerufen durch Staatshandlung wurde sicherlich als ungerecht empfunden - m.E. nachvollziehbar. So hatten Schuldner bsp. eine Hypothek in Hoehe von X Mark, nach der Waehrungsreform aber nur noch von x/1.000.000.000.000 Reichsmark - also waren sie quasi schuldenfrei auf Kosten derjenigen, deren Vermoegen entwertet wurden. Folglich wurden die alten Verhaeltnisse wieder annaehernd hergestellt - zumindest bei den Schuldnern - indem ihren Immobilien eine Zwangshypothek in Reichsmark auferlegt wurde (vermutlich der Hoehe nach ausgerichtet an der damaligen Kaufkraft ihrer Altschuld).

Gruss,

Ghost_God

Gemessen an der Altschuld wäre ja ok.

Was aber mit denen, die ihr Häuschen bereits abgezahlt haben?

Ich denke, das ist der sozialistische Grundgedanke, gepaart mit staatlicher Geldnot, daß man alle möglichst wieder gleichstellen will. Der Geldsparer wurde enteignet, also muß der Immobiiensparer auch bluten, folgerichtig muß auch der Goldbesitz dem Staat übergeben werden.

Mir kommt das alles vor, wie ein Monpoly-Spiel. Wenn nichts mehr geht, zählt man nach, wer gewonnen hat ( in diesem Spiel sicherlich die FED )
und dann kriegt jeder wieder einen Grundstock und kann wieder von vorne anfangen.

Mega-ätzend!

empfehle mal die alte Kamelle des guten Bruno B. zu lesen...............das Maastricht Dossier...........da ist alles so beschrieben ........wie es kommen wird.

Bei mir heisst B.B. ab heute die Kassandra von Bad Kissingen.

Sie wurde verflucht ..........dergestalt dass ihren Prophezeiung niemand Gehör schenken sollte.

Zitat

Original von PatroneLupo
empfehle mal die alte Kamelle des guten Bruno B. zu lesen...............das Maastricht Dossier...........da ist alles so beschrieben ........wie es kommen wird.

Bei mir heisst B.B. ab heute die Kassandra von Bad Kissingen.

Sie wurde verflucht ..........dergestalt dass ihren Prophezeiung niemand Gehör schenken sollte.

Yoh, Yoh, . B.B. (nicht Brigite Barduck und auch nicht Bruno Brause) ist ne gute Nr.,.................wollte laden......google............nicht auffinbar. Wo, wo, wo ist Daten-B.B.

Bandulet

@ Bratmaus

Orginalzitat von PatroneLupo...... da ist alles beschrieben .....wie es kommen wird..

Bandulet:

http://www.goldseiten.de/conte…nen/artikel.php?storyid=5

fourninefine

@ fourinefine

ich widerspreche Dir massiv ! Diese These von B.B. ist nur eine der verschiedenen Möglichkeiten ! Der kocht auch nur mit Wasser und ist kein Hellseher. Wir steuern zwar in diese Richtung wie er im Buch beschreibt , aber es könnte immer noch in die eine oder andere Richtung abgedrängt werden . Ich bin der Meinung , dass das sowieso alles manipuliert wird und je nach Entwicklung wird Gegensteuer gegeben .

Denkt Ihr wirklich , dass die, welche jetzt am Drücker sind , nur so dasitzen und warten auf die Dinge die da kommen ? Die werden sich mit allen legalen und illegalen Mitteln wehren um die Macht zu behalten. Da werden alle Mittel eingesetzt . Wir alle , oder fast alle, würden es doch genau so machen ! Aus diesem Grund ist sowas gar nie genau vorauszusehen .

Man sollte sich für verschiedene Entwicklungen wappnen !

Gruss von der Alp