DIW-Zimmermann: Mehrwertsteuer muss steigen, um Schuldenkollaps zu verhindern

    ja die Mehrwertsteuererhöhung wird sicher alternativlos sein, nur gut dass wir dann sicher auch nur eine Teuerung von sagen wir mal 1,55 Prozent haben :thumbup: :hae: [smilie_happy]

    Zitat von Patou

    Das, was Tomster beschreibt - dass über die Arbeitslosenzahlen hinaus, viele Menschen nicht mehr bereit sind, im gewünschten Sinne zu "funktionieren", wenn man sie nur abschöpft, liegt auf der Hand... das Gegenteil davon ist nunmal "linkslastig" - aber muss es das sein und sind die Begriffe dafür wirklich so wichtig?


    Halt dich einfach raus, wenn du nichts verstehen willst.


    Und das Gegenteil vom Abschöpfen ist mit Sicherheit nicht "links". [smilie_happy]


    Und sei du einfach still mit Abschöpfen....du Schöpfkelle. :wall:


    Du hast es geschafft, ich setz das erste mal in meinem Leben jemanden in einem Forum auf Ignorieren. Und den Garcon gleich mit.


    ... du hast mein Posting insgesamt wohl nicht richtig verstanden... Schade

    GLG Patou


    "Der Fluss, der über die Ufer tritt, wird gewalttätig genannt, das Ufer, das ihn eindämmt, aber nicht"
    Bertholt Brecht

    Wie wäre es denn, wenn du dich mal etwas zivilisierter ausdrücken würdest? Oder kannst du nicht anders? Wenn du etwas nicht verstehst, dann frage nach und verstecke dein Unverständnis nicht hinter Beleidigungen.

    :wall: :wall: :wall: ;(
    (Geht das schonwieder los - *ooch Kinderchen - seid lieb mitnand !)
    -
    Wir müssen noch am Sprachstil feilen :
    Die Määh..steuer wird ganz sicher nicht erhöht, -
    --> sondern allerhöchstens angepaßt und die staatlichen Subventionen etwas verringert.
    Die ermäßigte (bisher subventionierte) wird also angepaßt an die normale - und diese bisher viel zu geringe hiesige normale wird danach angepaßt ans €UdSSR-Niveau, notwendigerweise+alternativlos. 25-30% auf alles, *ätsch. 8)
    Auf alles
    - obendrauf auf die leiderleider auch NUR etwas höhere Diesel-Tabak-Allohool+Sonstnochwas-Steuer, wie gehabt, und eine Kürzung von Rente+Sozialhilfe kann gradnochso vermieden werden ... *Applaus 8)

    „Niemand ist verpflichtet sein Vermögen so zu verwalten oder seine Ertragsquellen so zu bewirtschaften, dass dem Staat darauf hohe Steuern zufließen."
    Preußisches Oberverwaltungsgericht 1906
    +: Die Sklaven "leiden"(=erfreuen sich) am sogenannten Stockholm-Syndrom.

    Noma


    Du hast noch eine Kleinigkeit vergessen ;) Damit es nicht so auffällt, wird der Eingangssteuersatz um 0,5% gesenkt. Dieses Spiel kennen wir ja nun zur Genüge. Nebenbei dürfte den Kommunen dann noch auffallen, das die Gebührenordnungen mal wieder "überarbeitet" werden müssten....

    Einkaufs- und Bezahlverhaltensmodalitäten überdenken
    (alles nach BAT, BarAufTatze)
    http://www.youtube.com/watch?v=f6wZuN1kM7M (Reklame halt wegdenken) ;)

    „Niemand ist verpflichtet sein Vermögen so zu verwalten oder seine Ertragsquellen so zu bewirtschaften, dass dem Staat darauf hohe Steuern zufließen."
    Preußisches Oberverwaltungsgericht 1906
    +: Die Sklaven "leiden"(=erfreuen sich) am sogenannten Stockholm-Syndrom.

    Na selbstverständlich wird unsere Märchensteuer steigen...müssen. Ist pure Logik, denn auch die Staatsausgaben steigen allesamt. Es ist der brutal einfachste Weg Mehreinnahmen zu generieren, um damit die staatlichen Mehrausgaben halbwegs bedienen zu können!
    Das muss sogar so sein, denn so verzögert man eine Pleite solange es gut geht, das mag zwar am Ende nicht viel mehr ausmachen als vielleicht einen Monat Zeitgewinn, aber immerhin...bis dahin geht die Illusion munter weiter!
    -Wer was kaufen muss zahlt eben Mehrwert,
    -wer arbeitet zahlt eben Lohn, KV, ALV, Pflege usw.
    -wer arbeiten lässt zahlt eben Arbeitgeber und Körper,
    - beide vorgenannten sogar für Einkommen,
    -wer tanken will zahlt eben Mineralölsteuer und eben den Mehrwert,
    -wenns zuhause warm sein soll, zahlt man auch gerne solch Öko und Kohlepfennig...+ Mehrwert,
    -wer gesund sein will, zahlt eben Zusatz,
    - wer zudem sogar noch Zähne haben will oder behalten, zahlt auch Zahnzusatz-,
    - wer spart zahlt natürlich dafür Kapitalertrag,
    - wer Rente haben will, spart privat und zahlt darauf ebenfalls für den Ertrag,
    - oder man riestert und wird gleich von anderer Seite besch...,
    - wer Immobil unterwegs ist zahlt auch noch Substanzsteuer,
    -oder Anliegerwinterräumdienst nach Metern so ganz ohne Räumfahrzeug oder Räumeinsatz,
    - wer Kettenraucher ist und seine Rente dem Staat erspart zahlt Tabakst. und darauf den Mehrwert,
    - die Raucher sollen sich ja auch nicht von den Branntweintrinkern mit ihrer Branntweinsteuer + dem Mehrwert unterscheiden,
    -wer endlich gestorben ist zahlt sogar Friedhof oder wird zwangseingeäscht!
    - etc. etc.


    Kann man alles drehen und wenden wie man will, defakto zahlen alle für die verdiente Pleite, wat weg ist..ist wech!
    Von mir aus kann dieses System mit dem Zahlen und Mehrwerten auch noch eine ganze Ecke weiter laufen bis genau zu dem Punkt wo es kippen muss, warum auch nicht? Solange man profitiert davon ist es auch völlig egal.
    Später zählt nur noch: wat haste oder wat kannste, ab da wird es auch interessanter werden.


    Also nicht verzagen, Daumen hoch und motiviert das kranke System erhalten...lasst uns alternativlos genau einen Monat länger "on the top" sein :thumbup:
    Wünsche
    ...einen goldigen Tag
    Tut

    Naja Tut -
    das Komische ist ja, Märchensteuer ebenso wie z.B. Krankenversicherung ist ja in Prozentpunkten bemessen, d.h. steigen automatisch mit Wachstum/Inflation mit.
    Reicht aber längst nicht. Seit vielen Jahrzehnten wachsen grade diese Prozentsteuern/Prozentabgaben.


    Alibaba würde sagen, welch' Moloch ;)


    Zitat von tut.anch.amun


    Später zählt nur noch: wat haste oder wat kannste, ab da wird es auch interessanter werden.


    Also, lieber in die eigene Gesundheit (körperliche + geistige Fitneß) und die eigenen Fähigkeiten investieren (statt in Riester :wall: o.ä.), und sich bis dahin nicht kaputtmachen (lassen)


    Doof isses bloß, wenn man gerade 70 ist, wenn es wieder "interessant" wird. Hab' ich bei "Jungs" aus der zusammenbrechenden UdSSR mitgekriegt.


    Blaubronco - bei einem Freibetrag von 5000 würde jeder mittlere bis größere Unternehmer noch schnell alle Kinder, Kegel, Tanten, Ommas, Schwippschwäger etc. pp. auf die "Lohnliste" setzen, mindert dann seine eigene Steuerlast entsprechend, ohne daß jemand andres dafür Steuern zahlen müßte.
    Manchmal erreicht man genau das Gegenteil von dem, was man anstrebt ;)
    Schwarzarbeiter beschäftigen ist ansonsten aus Unternehmersicht ein zweischneidiges Schwert, weil man mit undokumentierten Ausgaben Gewinne versteuern muß, die man real gar nicht hat :wall:

    Zitat von Milly

    das Komische ist ja, Märchensteuer ebenso wie z.B. Krankenversicherung ist ja in Prozentpunkten bemessen, d.h. steigen automatisch mit Wachstum/Inflation Defizit/Geldentwertung mit.
    Reicht aber längst nicht.


    Finde, so passt es besser!
    Niemals nie in der Geschichte lag es in der Absicht herrschender Schichten dem gemeinen Volk ein Wachstum, womöglich sogar noch Wohlstand zu bescherren. Warum denn auch? Man sorge lediglich dafür, daß die Mehrzahl satt wird und beschäftigt ist! Brot und Spiele reichen seit Jahrtausenden zur "Wohlstandsbefriedung" vollkommen aus!
    Auch diese Inflation, sie ist sogar ein Stabilitätsziel der Geldpolitik, sorgt letztendlich für nichts anderes, als eine maßvolle Reduzierung des allgemeinen "Wohlstands" aufgrund des Wachstums!
    Wünsche
    ...einen goldigen Tag
    Tut

    Sicherlich Tut.


    Das Volk soll am Strampeln gehalten werden, finanziell wie arbeitstechnisch, damit es ja nicht auf dumme Gedanken kommt.
    Sieht man ja an mir, seitdem ich de facto meist eher nur noch halbtags arbeite.
    Aber es geht wohl mehr um Machterhalt - zuviel "Freiheit" = Anarchie.


    So wird der Wohlstandsgewinn durch Produktivitätszuwachs (mehr als) abgeschöpft, z.B. durch Installieren immer neuer Bürokratien, oder auch die Sozialindustrie. Oder die "Sicherheitsindustrie", die man mit 9/11 gepuscht hat. Finanziell hat da niemand so direkt was davon, da unproduktive/kontraproduktive (... Verhinderungsbürokratien) Tätigkeiten "erfunden" werden.


    Geht wohl mehr um Aufrechterhaltung der "Ordnung", oder was die Herrschenden darunter verstehen - wenn die eine Hälfte des Volkes die andere kontrolliert, so wie in der DDR.


    Ich vermisse schmerzlich den "Wettstreit der Systeme". Der Westen ist (leider!) bis auf weiteres konkurrenzlos, und bleibt es auch mit noch so vielem selbst in das Getriebe geblasenen Sand.


    Wird Zeit, daß die Asiaten, oder die Brasilianer, Russen, Iraner usw., richtig in die Pötte kommen :boese: .
    Wenn "die" besser wären, dann wäre es auch nicht mehr möglich, aus Kommerzgründen Fortschritte z.B. in der Medizin zu unterdrücken, und und und.

    Zitat von Blaubronco

    bin dafür, 25 % MwSt auf alles und Lohnsteuer erst ab 5.000 'Euro Gehalt.
    Dann zahlen endlich auch die Harztler, Schwarzarbeiter und die Asozialen.


    Darauf bin ich auch mal reingefallen.
    Die Asozialen kriegen doch die Sozialhilfe dann halt um die Differenz aufgestockt. (Klagen kost' ja nix.)
    Ja, die Schwarzarbeiter triffts.
    Aber die tun wenigstens was für diesen Teil ihres Geldes. Sofern sie auch Sozialhilfe kriegen, siehe oben.


    Die Mehrwertsteuer trifft ja den Konsum, und Kleinverdiener verkonsumieren logischerweise einen höheren Anteil ihres Einkommens, legen einen geringeren Anteil an.
    Am härtesten triffts also kleine Weißverdiener. => die MwSt. ist eine umgekehrt progressive Einkommenssteuer.


    Der Begriff Schwarzarbeit ist ein Unwort an sich. Steuern auf Arbeit sind mieser Diebstahl, denn ihre Arbeitskraft ist das einzige was Arme haben. Außerdem verteuerts legale Arbeit, erzeugt dadurch Arbeitslosigkeit.
    Gar keine Lohnsteuer, Vermögen und Luxusgüter besteuern!

    Zitat von tut.anch.amun

    Niemals nie in der Geschichte lag es in der Absicht herrschender Schichten dem gemeinen Volk ein Wachstum, womöglich sogar noch Wohlstand zu bescherren.


    Ich behaupte das Gegenteil. Und ich behaupte sogar, dass dies das dezidierte Ziel von Politik ist. Aber die Wohlfahrts-Apologeten zerstören dabei sukzessive die monetäre Basis des Gemeinwesens und jegliche Moral der wirtschaftlich Handelnden gleich mit.


    Zitat von tut.anch.amun

    Auch diese Inflation, sie ist sogar ein Stabilitätsziel der Geldpolitik, sorgt letztendlich für nichts anderes, als eine maßvolle Reduzierung des allgemeinen "Wohlstands" aufgrund des Wachstums!


    Diese als "Stabilitätsziel" verkaufte Inflationrate von 2% sorgt dafür, dass auch Sparer, die eigentlich nur auf Werterhalt aus sind, zu Anlegern mit Renditeziel (>=2%) mutieren müssen. "Die Inflation schlagen" heißt die Devise für Otto-Normal. Dumm nur, dass er weit mehr als die offiziell kolportierten 2% erwirtschaften muß, um echten Vermögenserhalt sicherzustellen.


    Denn die Geldentwertung ist weit höher, als die scheinbare Teuerung der Waren. In Wahrheit werden die durch Rationalisierung und Globalisierung exorbitant gesunkenen Erzeugerkosten durch eine Consumer-Preisinflation weit über dem offiziellen Inflationsziel "ausgeglichen" bzw. künstlich auf Niveau gehalten. Aber das alles sieht Otto-Normal nicht, denn er ist "Preisstabilität" gewohnt und hält es für normal, jedes Jahr "maßvoll" etwas drauflegen zu müssen ... ;)

    Zitat von O. Jemineh


    Gar keine Lohnsteuer, Vermögen und Luxusgüter besteuern!


    da sind wir mal einer Meinung, das ist ne ganz tolle Idee. Bin ich dabei! [smilie_blume]

    Hat jemand Zahlen ob es da eine Studie gibt wie viel des Pro Kopf Brutto man prozentual rausziehen kann ohne das es Revolten gibt?


    Rechnet man die Steuern und Zwangsversicherungen zusammen bekommt der Staat ja jetzt schon zwischen 60 und 70% eines Bruttos bis man überhaupt mal was für sein Geld in der Hand hat.


    Die Märchensteuer kann vielleicht noch auf 25% hochgehen und die PWK Maut wird eingeführt, irgendwann geht aber nichts mehr auch wenn es noch so alternativlos© ist.


    Anschliessend kann man nur noch Besitz besteuern (Riester)Sparer, Hausbesitzer, Kleinaktionäre...

    Wenn ihr Sozenärsche an mein Vermögen wollt....wieso eigentlich.


    Das wurde durch Verzicht auf augenblicklichen Konsum geschaffen....klaro.


    Gell und Gold gehört auch konfisziert [smilie_happy] [smilie_happy] [smilie_happy]


    cu DL...dummer Linksparteienpöbel der immer parasitär ohne Gegenleistung anderen in den Hosensack langen will. :wall: :wall: :wall:

    Zitat von Milly

    Außer Tiernahrung!
    Bisserl Lobbyismus muß wohl sein! :boese:

    Jaja, die Regierungsschweine profitieren wieder. :D

    Demokratie ist die Diktatur der Dummen (Friedrich von Schiller)
    Das Grundprinzip der Parteien-Demokratie ist, die Bürger von der Macht fernzuhalten (Michael Winkler)
    Wer die Zeichen der Zeit nicht erkennt, wird von ihr überrollt werden. 8o
    Wer Banken sein Geld überlässt, macht sich mitschuldig :!:

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