CDS - credit default swaps - Alles nur Betrug!

    Peter Boehringer: Kein Default wegen Interessenkonflikt der ISDA-Eigentümer: Interview Jim Sinclair


    Ann Barnhardt hat recht, so absurd es auch klingt: Auch Jim Sinclair bestätigt, dass er im Falle eines GR-Haircuts ganz klar damit rechnet, dass die International Swaps and Derivatives Association (ISDA) KEINEN „Default“ ausrufen wird. Grund: sonst sofortiger Zusammenbruch der 5 größten US-Banken (denen zufällig auch noch die ISDA gehört…). Sinclair spricht von „Willkür“ der ISDA, was es natürlich auch wäre. Aber rein „rechtlich“ IST es eben so, dass die ISDA den Default ausrufen muss, sonst wird auch ein 70%iger Haircut keinen offiziellen Default auslösen. Absurd – aber Realität!


    Hier das ganze 30-minütige Interview von Jim Sinclair, dessen Hauptaussage ich oben zusammengefasst habe:


    Dear CIGAs,


    The following interview with Ellis Martin of http://www.EllisMartinReport.com covers in detail the impending undeclared default of 5 major US banks this week by the International Swaps and Derivatives Association.


    This even has the potential to cause a second financial crisis that would require significant financial intervention. If you have time to spare, listen to this interview. If you don’t have time to spare, listen to it anyway.


    http://www.jsmineset.com/2012/…ault-of-5-major-us-banks/


    gefunden auf: hartgeld.com


    Wenn ich das so richtig verstehe können diese angeblichen Versicherungen überhaupt nicht bezahlen wenn es notwendig sein sollte :?: :?:


    D.h. zum Beispiel ich zahle in eine Vollkaskoversicherung für mein Auto ein, fahre gegen einen Baum,
    im Auto gibt es noch ein Autoradio welches nicht kaputt ist (das Auto ist also nur zu 99% kaputt), weil noch 1 % vorhanden ist, bezahlt die Versicherung überhaupt nichts!
    So funktioniert das mit den CDS!


    die Versicherung müsste eigentlich zahlen, aber Sie will/kann nicht weil Sie schon lange Pleite b.zw. es war schon von Anfang an klar war das Sie niemals bezahlen wird!
    :!: :?:


    gruss, Desertfighter

    Zitat von Desertfighter

    die Versicherung müsste eigentlich zahlen, aber Sie will/kann nicht weil Sie schon lange Pleite b.zw. es war schon von Anfang an klar war das Sie niemals bezahlen wird!


    Na ja... an den Masterplan dahinter glaube ich nicht... nur ist die Versicherung eben niemals davon ausgegangen, dass jeder zweite ihrer Versicherten ihr Auto in derselben Woche in den Graben setzt. Fat tail, black swan...
    GL

    Das Publikum... wendet sich von dem Gebrauche des durch die Umlaufmittelvermehrung kompromittierten Geldes ab, flüchtet zum ... Barrenmetall, zu den Sachwerten, zum Tauschhandel, kurz, die Währung bricht zusammen. (Ludwig von Mises)

    Einmal editiert, zuletzt von GermanLong ()

    Hallo!
    Ich habe vor einigen Monaten bei Roubini und Mihm (Das Ende der Weltwirtschaft und ihre Zukunft, S. 269) folgendes gelesen:
    "...Nicht minder besorgniserregend war das >>Kontrahentenrisiko<<, also die Möglichkeit, dass die Ausgeber der >>Versicherung<< nicht in der Lage waren, ihre Zusagen einzuhalten [...] Genau das trat ein [...] In der Annahme, dass sie ohnehin nie zahlen müssten, hatten große Finanzinstitute keine ausreichenden Rücklagen geschaffen.[...]AIG hatte über Kreditausfallversicherungen toxische CDO-Tranchen im Wert von über einer halben Billion US-Dollar versichert. In der Krise war der Versicherungskonzern nicht in der Lage... "
    Also Desertfighter, diese "Versicherer" versichern das Auto und kassieren die Prämien, haben aber nichts in der Tasche, wenn der Versicherungsfall eintritt. Könnte man Betrug nennen. Normale Menschen würden in den Knast wandern, AIG und Konsorten wurden aber vom Steuerzahler gerettet!
    Übrigens spricht Roubini ausdrücklich von weißen Schwänen - und nicht von Schwarzen. Wer Jahre nach diesen Vorfällen im nächsten "Versicherungsfall" von einem "Schwarzen Schwan" spricht, der veraxxxxt meiner Meinung nach nur die Steuertrottel!


    Grüße
    helgonium

    Jedem der darüber nachdenkt müsste seit der großangelegten Stützung der AIG klar geworden sein, dass diese "Versicherer" im Falle eines größeren Schadensereignisses nicht zahlen wollen und können ohne selbst pleite zu gehen. Das wiederum würde deren Kreditgeber, Aktionäre und weitere "Versicherer" in den Abgrund reißen.
    Ich vermute mal, dass am Ende auch diese "Versicherer" nicht ganz ungeschoren davon kommen sollen und einen Beitrag leisten sollen. Die Zentralbanken werden es ihnen erleichtern, indem ein ums andere Mal die Märkte mit Liquidität geflutet werden.
    Das ganze ist ja auch alternativlos: Insolvente Staaten UND deren Schuldner, die privaten Banken, (Lebens)-Versicherungen, öffentlichen und staatlich gestützten Banken(Landesbanken, Commerzbank usw.) und Zentralbanken wie EZB und Bundesbank(Target2) UND natürlich letztlich auch die "Versicherer", die die Derivate verschiedenster Coloeur verkauft haben, sind schließlich systemrelevant.
    Meiner Meinung nach wird uns auf zwei Ebenen ein ganz großes Theater vorgespielt um den großen Knall zu vermeiden.

    • Inflation vs. Deflation
    • Euro vs. Dollar

    Beides ist aus der übergeordneten Sicht ein inszenierter Tanz auf des Messers Schneide. Es geht nicht darum wer gewinnt, sondern es geht darum dass es weitergeht!


    Oder wie ich gerade bei meinem Vorposter lese:

    Zitat von helgonium

    Wer Jahre nach diesen Vorfällen im nächsten "Versicherungsfall" von einem "Schwarzen Schwan" spricht, der veraxxxxt meiner Meinung nach nur die Steuertrottel!


    Und das im ersten Post! Respekt und Herzlich willkommen hier an helgonium!


    Gruß Dshhn

    Zitat von dshhn

    Es geht nicht darum wer gewinnt, sondern es geht darum dass es weitergeht!

    Sehr richtig. Ein echter Zahlungsausfall soll auf jeden Fall vermieden werden. Lieber "einigt" man sich mit den Gläubigern, indem man ihnen einen "freiwilligen" Forderungsverzicht in noch unbekannter Höhe aufzwingt. Letztendlich will die Politik mit dem Erpressen eines freiwilligen Schuldenverzichts das unmissverständliche Signal aussenden: „Ihr könnt euch gegen einen Zahlungsausfall nicht versichern!". (*)


    Denn bald schon könnte der nächste Kaiser nackt da stehen.




    (*) und trifft damit nicht nur die Naked-Swap-Holder, sondern auch diejenigen, die ihre tatsächlich gehaltenen Anleihen gegen Prämie abgesichert haben. Und genau die letztgenannten dürfen sich zu Recht verar***t fühlen.

    Wer braucht denn diese CDS, wenn es schon vorher kar ist das die Versicherungen die CDS nicht zahlen?
    Warum kaufen dann noch Investoren diese nutzlosen CDS?


    :hae:


    Jeder der eine Autoversicherung abschlißt geht davon aus das im Schadensfalle gezahlt wird (was ja auch in der Regel der Fall ist).
    Wenn ich im vorraus wüßte das die Versicherung auf gar keinen Fall zahen wird, wäre ich ja blöde Beiträge zu zahlen!


    :!:

    Ausfallversicherungen für Griechen-Bonds sind wohl sinnlos
    Der Schuldenschnitt für Griechenland wird zum Test für ein beliebtes Finanzinstrument. Eigentlich soll eine Kreditausfallversicherung gegen eine Pleite schützen. Doch im Fall Griechenlands sind die Papiere wohl sinnlos.


    http://www.handelsblatt.com/fi…wohl-sinnlos/6263942.html

    das ist Anlagenbetrug im großen Stiel.


    die gerechte Strafe: den Tätern beide Hände abhacken, damit es schwieriger wird CDS zu unterschreiben. :D :D

    Zitat von Desertfighter


    das ist Anlagenbetrug im großen Stiel. [/b]


    die gerechte Strafe: den Tätern beide Hände abhacken, damit es schwieriger wird CDS zu unterschreiben. :D :D


    Im Haifischbecken der Finanzjongleure ist sich eben doch jeder selbst der Nächste. Dies offenbart einmal mehr die ungedeckte heise Luft ALLEN Derivateramsches, der substanzlosen Billionenbombe die irgendwann "zu Nichts" implodieren wird.

    (1) Biggest enemy of freedom is government.
    (2) Letzter Funkspruch der Titanic: "Wir schaffen das!"

    Kreditausfallversicherungen (Credit Default Swaps): Der Markt für Anleiheversicherungen ist sogar noch korrupter als der Hypothekenmarkt. Zumindest schien es im Hypothekenbereich zumindest noch einen Hauch von Aufsicht durch öffentliche Behörden zu geben. Am Markt für Derivate existiert diese überhaupt nicht. Eine Reihe guter Analysten, wie beispielsweise Chris Whalen, sagte schon vor zwei, drei Jahren, dass die US-Banken ohne den Derivatemarkt wohl schon vor langer Zeit gekentert wären. Sie kassierten enorme Gebühren für Kontrakte, deren Legitimität und Wirksamkeit unklar sind.


    http://www.goldseiten.de/artik…t-zu-zaehmen-Teil-II.html


    Die CDS sind alles nur heiße Luft für teuer Geld!


    :!:

    Die Gesichter der Deppen die diese CDS gekauft haben würde ich zu gerne sehen:


    Griechen-Gläubiger haben keinen Anspruch auf CDS-Zahlungen


    Der Schuldenschnitt ist kein Kreditereignis. Das hat der Derivatehändlerverband ISDA entschieden. Damit bleiben den Banken Millionenzahlungen erspart - sie müssen aber auch selbst auf Ansprüche verzichten.


    :thumbup: [smilie_happy] :thumbup: [smilie_happy]


    http://www.ftd.de/finanzen/mae…s-zahlungen/60176049.html



    Ui, das wird noch lustig. MF GLOBAL lässt grüßen. Es wird nicht wenige kleine und mittlere Finanzfirmen geben, die wie schon MF G. den Griechenmist gekauft haben und dachten sie können mit CDS hedgen. Falsch gedacht Nur wird es nicht ohne Folgen bleiben, dass die größten Banken über Ihre eigenen Vertreter in der ISDA sich der Ausgaben selbst entziehen können. Sinclair schreibt ja, dass bereits seit Lehmann ein ungleichgewicht eingetreten ist. Das wird nun nur noch größer. So schreibt zwar auch das Handelsblatt von "nur 3,8 Mrd" die angeblich überhaupt nur fällig werden würden, aber es wird sich in real nicht so einfach aufrechnen lassen... man wird sehen...

    Helmut Schmidt: "Dabei ist das Wort Investmentbanker nur ein Synonym für den Typus Finanzmanager, der uns alle, fast die ganze Welt, in die Scheiße geritten hat [...]".

    GR ist kein Insolvenzfall! <es darf gelacht werden> Beschlossener Fakt: CDS werden nicht fällig.


    Also Leute, in diesem (Politik, Finanz, Rechts-) System ist mittlerweile alles möglich. Nichts gilt mehr, alles folgt den Gesetzen von Rendite und Profit. Die letzten Mauern sind gefallen. Nunmehr ist alles möglich!

    (1) Biggest enemy of freedom is government.
    (2) Letzter Funkspruch der Titanic: "Wir schaffen das!"

    3 Mal editiert, zuletzt von ziemer ()

    Das heißt wohl, die Massenvernichtungswaffe CDS ist stumpf, sie wird nicht zünden, egal was auch immer passiert. Da haben wirklich eine Menge Leute eine Menge an Kohle verloren und werden noch mehr verlieren, Weltweit. Schauen mer mal, was so passiert, wenn sich diese Erkenntnis WIRKLICH durchgesetzt hat. Das ist ein Billionengrab! [smilie_happy]

    Zitat von ziemer

    GR ist kein Insolvenzfall! <es darf gelacht werden> Beschlossener Fakt: CDS werden nicht fällig.


    Es hat doch nicht wirklich jemand etwas anderes erwartet? Oder?

    Joh. 19, 22
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    "Als der Teufel das Geld erfunden hatte, konnte er sich getrost zur Ruhe setzen."

    Doch werden die Ausfallversicherungen auf Dauer nicht ausbezahlt, würde dies einen äußerst negativen Effekt auf die Finanzierung anderer europäischer Staaten wie Spanien und Italien haben: „Der Markt für CDS schreit förmlich nach Vertrauen. Immerhin sind wir hier nicht in einem rechtsfreien Raum. Gerade für größere Anleihenmärkte wie Italien und Spanien ist es wichtig, dass die Absicherungen von den Investoren als glaubwürdig wahrgenommen werden“, sagte Anleihenstratege Nicholas Spiro dem Nachrichtendienst Bloomberg.


    http://www.deutsche-mittelstan…richten.de/2012/03/39151/

    Immerhin sind wir hier nicht in einem rechtsfreien Raum.


    [smilie_happy] [smilie_happy] [smilie_happy]


    der Nicholas Spiro glaubt auch noch an den Weihnachtsmann!


    :D :D

    Zitat von ziemer

    GR ist kein Insolvenzfall! Beschlossener Fakt: CDS werden nicht fällig.

    Beschlossen ist jedoch, dass im Fall einer genügend großen Beteiligung an der freiwilligen Umtauschaktion die ISDA dies nicht als Default wertet. Sollte Griechenland seine Schuldner jedoch zwingen müssen schauts schon wieder ganz anders aus.
    Zitat derStandard:
    Die Frist für die Annahme des Tauschgeschäfts für griechische Staatsanleihen läuft am Mittwoch aus. Angesichts der zögerlichen Beteiligung privater Gläubiger am Anleihentausch erwarte selbst die EZB, dass Athen am Donnerstag mit Umschuldungsklauseln ihren übrigen Gläubigern den Schuldenschnitt von 74 Prozent aufzwingt. Banken, Versicherungen und Hedgefonds sollen, wie berichtet, insgesamt 107 Milliarden Euro beitragen.


    Das wiederum kann gravierende Folgen haben, zieht es doch eine Neubewertung des Inter nationalen Derivate-Verbands (ISDA) nach sich und löst die Fälligkeit von Kreditausfallversicherungen (CDS) aus.
    http://derstandard.at/13303903…itt-wird-zur-Zitterpartie


    Mit freundlichen Grüßen.
    CARLOZ

    Zitat von PatroneLupo

    Und genau deshalb werden die Banken zustimmen...capisce.

    Griechenland hält sich die Zwangsmaßnahme bis zu einer Zustimmung von 90% offen. Die die nicht zugestimmt haben müssen ja bei Fälligkeit ihrer Anleihe ausbezahlt werden, um einen Zahlungsausfall zu vermeiden. Wenn die, die nicht zugestimmt haben dann noch auf CDS sitzen sinds überhaupt hochweis.
    Vastehst?
    MfG.:CARLOZ

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