Wie verhalten sich Gold/Silberaktien bei Börsencrash

    Hallo,


    bin Anfänger der nach jahrelangem, dummen Festgeld-sparen sich seit 4 Monaten mit Alternativen beschäftigt. (Aktien, vor allem Rohstoffe, phys. Gold und Silber). Ich habe bis jetzt schon mal 10% in phys. Gold und andere kleinere Sachen gemacht.


    Jetzt meine Frage: Verlieren Anleger das Vertrauen an Aktien, steigen doch in der Regel die phys. Gold und Silberpreise ! ? ? Wie sieht es dann mit den entsprechenden Minenaktien aus?
    a) bei leichten, aber stetig fallenden Kursen
    b) bei einem mittlerem Crash
    c) einem großem Crash?


    Sollte man vorher, oder im ersten Verlauf des Crash´s, wenn Tendenzen zu erkennen sind, in phys. EM gehen? Oder in den Geldmarkt? Und dann, wenn der Markt wieder anzieht, wieder umschichten? Oder bleiben die Minenwerte hoch? Kann ich mir nicht vorstellen. Selbst wenn sie evtl. weniger verlieren als andere Aktien, ist es doch besser zu versuchen raus zu gehen?


    Wie sieht´s bei anderen Rohstoffaktien aus? Beispielsweise Rohstoffe die man "zufällig" genau wären dieser Zeiten braucht? Nahrungsmittel? Oder es ist gerade ein Uranboom, das viele Staaten für Ihr AKW´s "Stoff" brauchen? Ist jetzt nur ein Beispiel - Situation HEUTE würde sie auch fallen. Was aber , wenn sie stark nachgefragt werden?? (in crash-Zeiten, oder bei stetig fallenden Kursen)


    Danke für die Antworten, und - ich weiß - Prophet ist hier niemand, sonßt würde ich mir ein anderes Forum aussuchen. :D


    JamesSilver

    Siehe Homestake Mining 1929
    [Blockierte Grafik: http://www.gold-eagle.com/editorials_98/homedjia.gif]


    "if history is any guide" ;) Das ist doch Input?


    http://www.gold-eagle.com/editorials_98/vronsky060698.html
    http://www.gold-eagle.com/gold_digest_08/taylor102508.html


    Im Verhältnis zu Gold sind die Goldminenaktien übrigens längst gecrasht:
    [Blockierte Grafik: http://1.bp.blogspot.com/-9Zko…cXKXgA/s1600/GPMGOLDR.PNG] 
    Quelle: http://www.jsmineset.com/2012/06/30/jims-mailbox-974/


    Oder mal so


    Entweder machen sie das weiter, oder wir haben einen Boden im Verhältnis EM-Aktien:Gold.


    Rohstoffe braucht´s im "Crash" wohl eher alle nicht so.
    Ob´s den Geldrohstoff braucht, hängt von Vielem ab.


    Sieh´ die EM-Aktien als Zock oder als Lotterieticket... da kann man schon mal ein paar Euro reinstecken, aber das Haus beleihen nur weil 20 Millionen im Lottojackpot sind?
    Echtes Geld ist was Anderes.


    Und vergiß´ die Idee, dass Du die kleinen Trendwechsel zuverlässig timen kannst. Notfalls gibt´s einfach nix mehr, genau dann wenn Du es kaufen willst.


    Gruß, GL

    Das Publikum... wendet sich von dem Gebrauche des durch die Umlaufmittelvermehrung kompromittierten Geldes ab, flüchtet zum ... Barrenmetall, zu den Sachwerten, zum Tauschhandel, kurz, die Währung bricht zusammen. (Ludwig von Mises)

    am Tag "X" sind alle Papierversprechungen wertlos ,im gegensatz zu Edelmetall welches man in der Hand hält :D


    und noch beim Bauern ,ein Sack Möhren bekommt :D " Gold gegen Ware ,das einzig bare " :D


    Gruss
    alibaba :D
    PS: die Vorzugsaxtie ist wie der Zugvogel der über den Ozean fliegt ,jedoch niemand weis ob er auch heile ankommt ,am Ende ;)
    kommt immer der Absturz :D

    " Wo ich willkommen bin' lass ich mich nieder ,ansonsten geh ich wieder " ;)


    " jeden Morgen steht die Lüge als erste auf ,bis die Wahrheit ausgeschlafen hat " :D


    "Ich bin für mein Textinhalt verantwortlich ,nicht für das was du verstehst" 8o

    GermanLong


    versteh´ ich jetzt nicht. LAut dem Chart und dem Link, haben Goldaktien NICHT gecrashed. Allerdigs ist da nur das Beispiel Homestake mining und noch einem anderen Wert.


    Natürlich kann man bei einem plötzlichen Absturz nicht viel machen. Man findet auch nie den 100% richtigen Zeitpunkt für irgendwas.
    Aber aktive Forenteilnehmer, Leute die die Welt beobachten, die sich ständig beraten und austauschen, werden den „zweitbesten“ Zeitpunkt finden. Und darum geht es mir, auch um das größere Bild.


    Konkret zu jemandem wie mir, der jahrelang in Geldwerten zu niedrigsten Renditen steckte (aber auch noch nie größere Mengen verloren, verzockt hat) – ist es immer noch Zeit in Aktien zu gehen? Für ein, 2, 4, 8 Jahre??? Also die Möglichkeiten und Steigerungen am Aktienmarkt mitnehmen!?(neben dem phys. Besitz von Gold und Silber natürlich)


    Dann sehen wir in einigen Jahren:


    A) es kommt alles doch „undramatischer“. Die geschickten Bangster und Politiker haben zwar viele brave GELD-sparer um einiges ärmer gemacht, aber der große Krach bleibt aus. - O.K. da kann man eigentlich nicht viel falsch machen (wenn man, so wie viele hier den Markt beobachtet, gut investiert und abgesichert ist)


    B) mittlerer Crash , keiner kann den Tag vorhersehen, aber dem mittleren Crash gehen doch einige drastische wirtschaftliche und politische Entwicklungen voraus. Wie ist die Vorgehensweise? Wenn also Goldaktien nicht crashen, kann man hier investiert bleiben (ich nehme an, das trifft auch auf Silber zu?) ABER


    1. Aus anderen Aktienwerten rechtzeitig raus,– und phys. Gold/Silber aufstocken? (wie schon gesagt wird man den Tiefstpunkt nicht treffen, aber lieber 6 Monate zu früh, als 6 Stunden zu spät)


    2. – wenn Aktien dann am Boden sind Gold/Silber zu Geld machen und Aktien kaufen?Natürlich wird man , wenn es soweit ist, auch andere Umstände, (Notstands)gesetze, Goldverbote, was auch immer, berücksichtigen müssen/ können, aber das wird man DANN „besprechen“ und diskutieren. Mir geht es um das große Bild und die Investitionen JETZT.Natürlich hat jeder Silberinvestent :thumbup: kleinere Einheiten für das ganz große Untergangsszenario, aber darum geht es mir nicht. In dem Zusammenhang würden auch Nahrungshorten und andere Vorbereitungen stehen. Im Übrigen glaube ich , dass es meist nicht so schlimm kommt wie man vermutet, aber gerüstet bin ich trotzdem. Im Übrigen sind die kleineren S/G-Einheiten IMMER zu gebrauchen.

    Zitat von JamesSilver

    versteh´ ich jetzt nicht. LAut dem Chart und dem Link, haben Goldaktien NICHT gecrashed. Allerdigs ist da nur das Beispiel Homestake mining und noch einem anderen Wert.

    Homestake Mining war damals DER Goldförderer in den USA.
    Der "andere Wert" DJIA ist der Dow Jones (Industrial Average) Index, also allgemeine Aktien, in den 30ern.


    Was gibt es da zu verstehen ? Homestake brach im Blitzcrash der Aktienmärkte kurzzeitig ein, und der DJIA natürlich... auch! ;)

    Zitat von JamesSilver

    Natürlich kann man bei einem plötzlichen Absturz nicht viel machen. Man findet auch nie den 100% richtigen Zeitpunkt für irgendwas.
    Aber aktive Forenteilnehmer, Leute die die Welt beobachten, die sich ständig beraten und austauschen, werden den ?zweitbesten? Zeitpunkt finden.

    Aus eigener Erfahrung und Beobachtung gesprochen: Nein. Den EM-Aktiencrash 2008ff. hat praktisch keiner so eingeschätzt und richtig getimt, behaupte ich. Je mehr "Austausch", desto größer die Verwirrung und die üblichen Massenphänomene.
    Genau zu damals gut 1000 Dollar je Unze haben die "plötzlich informierten" Leute wie im Flashmob hier die Händler leergekauft... genau zum (mittelfristig) falschen Zeitpunkt also. Soviel zum Wert des "ständigen Austauschs".


    Zitat von JamesSilver

    ist es immer noch Zeit in Aktien zu gehen? Für ein, 2, 4, 8 Jahre??? Also die Möglichkeiten und Steigerungen am Aktienmarkt mitnehmen!?(neben dem phys. Besitz von Gold und Silber natürlich)

    Mit dieser Frage befasse ich mich nicht.
    Wenn die Liquidität den Aktienmarkt treibt, dann auch EM. Wenn noch die Währungen Wert und Vertrauen verlieren, gewinnen die EM zehnfach. Die Wahl ist also recht einfach.


    Zitat von JamesSilver

    Mir geht es um das große Bild und die Investitionen JETZT.

    Um das große Bild wirklich zu sehen und in dynamischen Situationen zu handeln, braucht man VERDAMMT viel Abstand. Es ist geradezu ein Widerspruch. Wer das große Bild sieht, bereitet sich auf das Ergebnis einer Phase vor.


    So wie ich Dich lese, hast Du den Abstand mit Sicherheit nicht. (Ich auch nicht, übrigens. Zu emotional, wenn eine fette Bank hops geht).


    Doch gerade gestern die Frage und die Antwort zum Endspiel bei jsmineset.com:

    Das ist dieselbe Leier seit Jahren von ihm. Simpel. Und ich glaub ihm immer noch.


    DANACH kannst Du sehen, was Du mit der Kohle machst.
    Buchtip dafür:
    The Golden Revolution: How to Prepare for the Coming Global Gold Standard von John Butler, John Wiley & Sons.
    (Kurzfassung: unter dem neuen System wird nicht mehr so obszön viel verdient, dass irgend eine Anlageklasse anhaltend 15% p.a. machen könnte)



    Wie gesagt, vielleicht noch ein paar EM-Aktien als Lotterieticket, in politisch und fiskalisch sicheren Ländern (Kanada... dann lang nix mehr... Royalty Companies...), und die gehalten als physische Zertifikate außerhalb des Banksystems (das hat hier m.W. noch keiner geschafft, s. hier).


    Ist doch einfach.


    Gruß, GL


    PS:
    Wer hier seit sagen wir 2001-2005 mit EM-Aktien, physischem Metall und meinetwegen noch allgemeinen Aktien mit ungehebelter nur-long Strategie (also durch simple Umschichtung, wie sie der Threaderöffner anfragt) prozentual mehr Gewinn gemacht hat als mit einer Mischung 30:70 physisches Silber:Gold als Buy-and-hold, darf sich gleich hier melden mit einer vollständigen Auflistung seiner Trades. Einstand für Gold und Silber also bei 330€/Oz. bzw. knapp 200 €/kg, da liegt die Latte.


    Regelmäßige "Profi"-Poster im Charttechnik-Thread und Hebelzocker aller Art sind ausgenommen, die ersten sind eine andere Kategorie, die zweiten entsprechen nicht dem Risikoprofil des Threaderöffners. Ein damaliger Guru aus diesem Forum ist übrigens mit dem Zweiten pleite gegangen.

    Das Publikum... wendet sich von dem Gebrauche des durch die Umlaufmittelvermehrung kompromittierten Geldes ab, flüchtet zum ... Barrenmetall, zu den Sachwerten, zum Tauschhandel, kurz, die Währung bricht zusammen. (Ludwig von Mises)

    8 Mal editiert, zuletzt von GermanLong () aus folgendem Grund: Kleinkram verbessert

    Hallo langer Germane


    danke für Deine umfangreiche Antwort. Am liebsten würde ich es mir auch einfach machen und nur in GolduSilber phys. gehen. Aber das birgt auch ein Risko, vielleicht besser man diversifiziert e bisserl. Toll wer seine größte Mengen G+S vor 10 Jahren gekauft hat - den (Wert)Anstieg haben nur wenige Trader/Zocker getoppt. Auch die Besitzer seit 20/30 Jahren sind die Gewinner. Besonders geil - gute Rendite mit wenig Zeitaufwand ! ! ! ! ! Aber es ist nicht ganz "fair" genau nur diesen Zeitraum hervorzuheben (ich weiß, schon immer war es gut in Gold investiert zu sein, aber in den letzten Jahren was es eben außergewöhnlich)


    Ob es aber so deutlich weiter geht, weiß niemand. Ob Gold/Silber eine soooo tragende Rolle in der Zukunft spielen wird, wie wir es alle denken, ebenfalls nicht. Ob es gar ein neues Finanzsystem geben wird , mit Goldstandard usw. ? ? ? ? Im Goldseiten-Forum, wo jeder mehr oder weniger EINER Meinung bzgl G+S ist, besteht die Gefahr, das man die Finanzwelt zu einseitig sieht. Bitte nicht falsch verstehen, ich bin auch INFIZIERT. Aber ich hinterfrage mich ständig, um nicht mit Scheuklappen, begeistert nur in eine Richtung gehe.


    JamesS

    […]


    Ja, nein, jein.

    Der Zeitraum ist eine der großen Bewegungen in den letzten 100 Jahren, wo Gold… Anmelden oder registrieren

    Das Publikum... wendet sich von dem Gebrauche des durch die Umlaufmittelvermehrung kompromittierten Geldes ab, flüchtet zum ... Barrenmetall, zu den Sachwerten, zum Tauschhandel, kurz, die Währung bricht zusammen. (Ludwig von Mises)

    Einmal editiert, zuletzt von GermanLong ()

Schriftgröße:  A A A A A