Ja, die Hedge Fonds....,eine ungeheure Anzahl mit erheblicher Sprengkraft.
Vor allem,wenn man das relativ winzige Eigenkapital hinter Allem ermißt.
Über das Ausmaß, was, wie und wie lang etwas korrigiert, gehen Einschätzungen sehr weit auseinander.
Ist auch sehr unterschiedlich zu bewerten, ob jemand taktisch oder strategisch ausgerichtet ist.
Ist natürlich alte Börsenweisheit von Rogers, immer etwas Solvenz anzuraten. 
Grüsse
Edel Man
Hallo an Alle,
zum Thema Sprengkraft und Korrekturen im Rohstoffboom
sind mir in den letzten Tagen folgende Melduungen aufgefallen:
http://www.goldseiten.de/conte…/artikel.php?storyid=3926
http://www.marketwatch.com/New…7D19%7D&dist=TNMostMailed
http://seekingalpha.com/article/26021
Und heute noch dieses:
http://www.leap2020.eu/Red-Kit…ems-machen-sich_a436.html
Ein glattstellen von Rohstoffpositionen würde den Verfall der
Rohstoffpreise erklären, da es fundamental (Lagerbestände)
nicht bei allen Metallen zu erklären ist.
Mal sehen wie sich das weiter entwickelt.
Gruss,
wert
Hallo an Alle,
zum Thema Sprengkraft und Korrekturen im Rohstoffboom
sind mir in den letzten Tagen folgende Melduungen aufgefallen:
http://www.goldseiten.de/conte…/artikel.php?storyid=3926
http://www.marketwatch.com/New…7D19%7D&dist=TNMostMailed
http://seekingalpha.com/article/26021
Und heute noch dieses:
http://www.leap2020.eu/Red-Kit…ems-machen-sich_a436.html
Ein glattstellen von Rohstoffpositionen würde den Verfall der
Rohstoffpreise erklären, da es fundamental (Lagerbestände)
nicht bei allen Metallen zu erklären ist.
Mal sehen wie sich das weiter entwickelt.
Gruss,
wert
ZitatAlles anzeigenOriginal von wert
Ein glattstellen von Rohstoffpositionen würde den Verfall der
Rohstoffpreise erklären, da es fundamental (Lagerbestände)
nicht bei allen Metallen zu erklären ist.
Mal sehen wie sich das weiter entwickelt.
Gruss,
wert
Man sollte sich vielleicht auch einmal vergegenwärtigen, daß ein großer Rohstoffonds wie der nunmehr in Schwierigkeiten befindliche Kite seinen Investoren allein im vergangenen Jahr gut 100% Rendite gebracht hat. Nun haben sie, angeregt von den gefallenen Kupferpreisen, vorschnell auf eine Erholung der Preise gesetzt und haben sich im Januar verspekuliert. Eigentlich wäre dies nicht von so großer Bedeutung, wie das der oben verlinkte Artikel von LEAP suggeriert, der völlig unterschlägt, daß Kite eben noch bis vor kurzem mit seiner Markteinschätzung völlig richtig lag und die Investoren innert kürzester Zeit fürstlich mit dem Doppelten ihres Einsatzes belohnt hat.
Wer bei kurzfristigen - 20% Muffensausen bekommt, hat bestimmt noch nie einen spekulativen Minenwert besessen.
Anders sähe die Sache freilich aus, wenn all die 25jährigen "Rohstoffexperten" der Hedgefonds nun die Hosen voll haben und geschlossen zu Baissiers werden. Dann erst könnte man wirklich erkennen, wie stark die Fundamentaldaten der Rohstoffe sind oder wie sehr die Kurse der Industriemetalle durch reine Hedgefondsspekulationen bestimmt wurden/werden.
mfG
Goldcore
ZitatAlles anzeigenOriginal von wert
Ein glattstellen von Rohstoffpositionen würde den Verfall der
Rohstoffpreise erklären, da es fundamental (Lagerbestände)
nicht bei allen Metallen zu erklären ist.
Mal sehen wie sich das weiter entwickelt.
Gruss,
wert
Man sollte sich vielleicht auch einmal vergegenwärtigen, daß ein großer Rohstoffonds wie der nunmehr in Schwierigkeiten befindliche Kite seinen Investoren allein im vergangenen Jahr gut 100% Rendite gebracht hat. Nun haben sie, angeregt von den gefallenen Kupferpreisen, vorschnell auf eine Erholung der Preise gesetzt und haben sich im Januar verspekuliert. Eigentlich wäre dies nicht von so großer Bedeutung, wie das der oben verlinkte Artikel von LEAP suggeriert, der völlig unterschlägt, daß Kite eben noch bis vor kurzem mit seiner Markteinschätzung völlig richtig lag und die Investoren innert kürzester Zeit fürstlich mit dem Doppelten ihres Einsatzes belohnt hat.
Wer bei kurzfristigen - 20% Muffensausen bekommt, hat bestimmt noch nie einen spekulativen Minenwert besessen.
Anders sähe die Sache freilich aus, wenn all die 25jährigen "Rohstoffexperten" der Hedgefonds nun die Hosen voll haben und geschlossen zu Baissiers werden. Dann erst könnte man wirklich erkennen, wie stark die Fundamentaldaten der Rohstoffe sind oder wie sehr die Kurse der Industriemetalle durch reine Hedgefondsspekulationen bestimmt wurden/werden.
mfG
Goldcore
ja, was hoch geht, kommt auch wieder runter.
Easy come - easy go. Oder etwa doch nicht?
ja, was hoch geht, kommt auch wieder runter.
Easy come - easy go. Oder etwa doch nicht?
Hallo Goldcore,
-20% können bei einer entsprechenden Finanzierung über Fremdkapital eventuell eine Nachschusspflicht bewirken. Dann kann es eng werden. Und bei einem hohen Anteil von Fremdkapital ist ein minus von 20% sehr heftig !
Dagegen hat der Käufer einer Minenaktie die nicht auf Kredit gekauft wurde sowohl die Zeit auch als die Ruhe auch heftigste Schwankungen auszusitzen.
Wenn aber andere (Kreditgeber) mit im Boot sitzen wie bei den Hedgefonds oder die Bilanzierungsregeln sagen das das Eigenkapital aufgebraucht ist, könnte man auf das Modell ENRON zurückgreifen (oder auf die neue Taktik von GM und Anderen, einer verezögerten Bekanntgabe von Bilanzdaten setzen) und noch ein bisschen weiterspielen oder man macht den Laden gleich dicht uns spart sich als CEO zumindest den Knast. Dem Kleinanlager kann man dann von unverhersehbaren Ereignissen berichten und sein auftrichtifges Mitgefühl aussprechen.
Ich finde Schwankungen nicht schlimm, solange die Wertpapiere mit 100% Eigenkapital hinterlegt sind. Aber genau hier ist das grosse ? in diesem Spiel.
Gruss,
wert
Hallo Goldcore,
-20% können bei einer entsprechenden Finanzierung über Fremdkapital eventuell eine Nachschusspflicht bewirken. Dann kann es eng werden. Und bei einem hohen Anteil von Fremdkapital ist ein minus von 20% sehr heftig !
Dagegen hat der Käufer einer Minenaktie die nicht auf Kredit gekauft wurde sowohl die Zeit auch als die Ruhe auch heftigste Schwankungen auszusitzen.
Wenn aber andere (Kreditgeber) mit im Boot sitzen wie bei den Hedgefonds oder die Bilanzierungsregeln sagen das das Eigenkapital aufgebraucht ist, könnte man auf das Modell ENRON zurückgreifen (oder auf die neue Taktik von GM und Anderen, einer verezögerten Bekanntgabe von Bilanzdaten setzen) und noch ein bisschen weiterspielen oder man macht den Laden gleich dicht uns spart sich als CEO zumindest den Knast. Dem Kleinanlager kann man dann von unverhersehbaren Ereignissen berichten und sein auftrichtifges Mitgefühl aussprechen.
Ich finde Schwankungen nicht schlimm, solange die Wertpapiere mit 100% Eigenkapital hinterlegt sind. Aber genau hier ist das grosse ? in diesem Spiel.
Gruss,
wert
Ich hab da Uebung drin.... 
Ist wie Achterbahnfahren...
Ich hab da Uebung drin....
Ist wie Achterbahnfahren...
eigentlich ahnen(wissen) wir alle, dass die meisten Hedgefonds mit Hebeln über Kredite arbeiten.
Warren Buffet hat einmal gesagt, dass die Sprengkraft der Derivate und Hegdefonds mehrere hundert Atombomben beinhalten. Irgendwann einmal liegt die Mehrheit schief. Dann ist es soweit.
Wer sein Investmentziel über vielleicht mehrere Jahrzehnte hat und kontinuierlich dieses aufbaut, der kommt an diesen Überlegungen nicht vorbei.
Es wird ihn in der nahen oder etwas weiter entfernten Zukunft treffen.
Deshalb zählen nur reale Assets. Aktien, Immobilen und Rohstoffe (Edelmetalle physisch)
Für meine Aussage Aktien werde ich immer wieder gescholten. Natürlich
gibt es Kursschwankungen, alle Jahre wieder auch extrem, aber um den "realen" Wert hat es immer geschwankt.
Weder bei einem weltweiten Zusammenbruch der Hedgefonds, bei einer Währungsreform oder sonstigen Krisen verschwinden alle Unternehmen weltweit auf nimmerwiedersehn.
Natürlich sind Kurseinbrüche bis zu 90% oder mehr vorstellbar. Wenn dann das Brötchen, welches heute € 0,30 kostet dann € 0,03 kostet, soll mir das egal sein. Die Kaufkraft meines Depots wurde erhalten.
So, ihr Studierten, jetzt haut drauf und macht mich nieder.
Grüße
Goldesel
eigentlich ahnen(wissen) wir alle, dass die meisten Hedgefonds mit Hebeln über Kredite arbeiten.
Warren Buffet hat einmal gesagt, dass die Sprengkraft der Derivate und Hegdefonds mehrere hundert Atombomben beinhalten. Irgendwann einmal liegt die Mehrheit schief. Dann ist es soweit.
Wer sein Investmentziel über vielleicht mehrere Jahrzehnte hat und kontinuierlich dieses aufbaut, der kommt an diesen Überlegungen nicht vorbei.
Es wird ihn in der nahen oder etwas weiter entfernten Zukunft treffen.
Deshalb zählen nur reale Assets. Aktien, Immobilen und Rohstoffe (Edelmetalle physisch)
Für meine Aussage Aktien werde ich immer wieder gescholten. Natürlich
gibt es Kursschwankungen, alle Jahre wieder auch extrem, aber um den "realen" Wert hat es immer geschwankt.
Weder bei einem weltweiten Zusammenbruch der Hedgefonds, bei einer Währungsreform oder sonstigen Krisen verschwinden alle Unternehmen weltweit auf nimmerwiedersehn.
Natürlich sind Kurseinbrüche bis zu 90% oder mehr vorstellbar. Wenn dann das Brötchen, welches heute € 0,30 kostet dann € 0,03 kostet, soll mir das egal sein. Die Kaufkraft meines Depots wurde erhalten.
So, ihr Studierten, jetzt haut drauf und macht mich nieder.
Grüße
Goldesel
Hamilton mit ausführlicher Betrachtung der Veränderungen des CRB.
Der bereits früher hier erörterte Einfluß der Energie !
Lesenswert, mit guten Grafiken.
Der positive Rohstoffzyklus geht weiter:
".... In fact, exceeding my wildest hopes, the CRBr9 actually broke out of its secular uptrend to the upside in early 2006 and has traded above its old trend channel since. This is incredibly bullish, not bearish!....."
"....All bull markets climb an endless wall of worries and this one is no exception. Some worries are valid, others are not. Next time someone tries to get you to buy into a bearish theory based on the CRB breakdown, realize that it is utter nonsense. The true CRB never broke down and instead broke out to achieve new all-time highs recently. There is nothing remotely bearish about the ninth-revision CRB's behavior over the past six months."
Hamilton mit ausführlicher Betrachtung der Veränderungen des CRB.
Der bereits früher hier erörterte Einfluß der Energie !
Lesenswert, mit guten Grafiken.
Der positive Rohstoffzyklus geht weiter:
".... In fact, exceeding my wildest hopes, the CRBr9 actually broke out of its secular uptrend to the upside in early 2006 and has traded above its old trend channel since. This is incredibly bullish, not bearish!....."
"....All bull markets climb an endless wall of worries and this one is no exception. Some worries are valid, others are not. Next time someone tries to get you to buy into a bearish theory based on the CRB breakdown, realize that it is utter nonsense. The true CRB never broke down and instead broke out to achieve new all-time highs recently. There is nothing remotely bearish about the ninth-revision CRB's behavior over the past six months."
Meinen 5-jährigen Sohn hat heute der Rappel gepackt - plötzlich steht er neben dem PC, sieht die Goldseiten-Homepage und meint "Papi, ich möchte so `ne Goldmünze haben". 
Daraufhin die Mami "Dann musst Du halt dem Papi eine abkaufen" 
Darauf ich: "Das wird aber teuer" 
Kurz darauf sitzt er im Zimmer und zählt sein ganzes Sparschwein durch - bei Omas und Opas kommt da ja bei jeder Feierlichkeit etwas zusammen.
Hab ihn dann davon überzeugt, daß vielleicht Silber eher das passende Startinvestment ist und ihm einen 1 Oz Silver Eagle geschenkt.
Ab heute werden wir alle paar Tage mal berechnen wieviele Überraschungseier er sich davon kaufen könnte - hab versucht ihm den Mechanismus von Angebot und nachfrage zu erklären - ich glaub er hat das recht gut verstanden 
Jetzt kommen schon die Kurzen drauf dass Fiat nicht das wahre ist
Meinen 5-jährigen Sohn hat heute der Rappel gepackt - plötzlich steht er neben dem PC, sieht die Goldseiten-Homepage und meint "Papi, ich möchte so `ne Goldmünze haben".
Daraufhin die Mami "Dann musst Du halt dem Papi eine abkaufen"
Darauf ich: "Das wird aber teuer"
Kurz darauf sitzt er im Zimmer und zählt sein ganzes Sparschwein durch - bei Omas und Opas kommt da ja bei jeder Feierlichkeit etwas zusammen.
Hab ihn dann davon überzeugt, daß vielleicht Silber eher das passende Startinvestment ist und ihm einen 1 Oz Silver Eagle geschenkt.
Ab heute werden wir alle paar Tage mal berechnen wieviele Überraschungseier er sich davon kaufen könnte - hab versucht ihm den Mechanismus von Angebot und nachfrage zu erklären - ich glaub er hat das recht gut verstanden
Jetzt kommen schon die Kurzen drauf dass Fiat nicht das wahre ist
Kann ich nur bestätigen.
Hab meiner Kurzen zum 10. ein 10er Vreneli geschenkt und die weiss ganz genau was sie da bekommen hat.
Kann ich nur bestätigen.
Hab meiner Kurzen zum 10. ein 10er Vreneli geschenkt und die weiss ganz genau was sie da bekommen hat.
