Rohstoffboom ...?

Commodity Boom over for 7 days....

Teck kaufte eine Kupferfirma auf und Anglo kauft sich in Eisenerz ein mit viel Geld.

Die muessen laut dem Bericht oben nicht richtig in der Birne sein.

Propaganda...wie ueblich, die gehen immer davon aus wenn in den USA eine Rezession ist dann ist es aus fuer die Rohstoffe.

Man vergisst die Asiaten/Inder etc. die es locker wieder ausgleichen.

Ohne Amerika bricht die Welt zusammen, lachhaft den Pumpverein weiter zu fuettern und af Kosten von Europa zu unterstuetzen.

Die sind fett und faul, sie haben ihre Produktion bereits verlagert, nimm den TV, SUV und Mac Donalds
weg und schon sind sie im Eimer.

XEX

Jim Rogers rät jungen Leuten angesichts des wohl noch lange anhaltenden Booms des Agrarsektors, Bauer zu werden.
Der Effizienzgrad der heutigen Landwirtschaft lasse sich kaum noch signifikant steigern, der Bedarf nach Lebensmitteln hingegen wird einfach weiter zunehmen:

Jim Rogers: Ich rate jungen Leuten, Bauer zu werden

Baumwolle, Gold und Rohöl sind für Jim Rogers Rohstoffe die Zukunft. Der Dollar dagegen nicht. Ein Interview mit der Investmentlegende.

Jim Rogers über die langfristige Hausse der Agrarrohstoffe

? Mr. Rogers, vor drei Jahren legten Sie unseren Lesern ans Herz, Zucker zu kaufen. Eine Zeit lang lief das richtig gut, dann setzte eine überraschend gute Ernte in Brasilien der Rally ein Ende. Wie stehen Sie heute zu diesem Investment?

Jim Rogers Nach wie vor positiv. In Asien leben drei Milliarden Menschen, deren Lebensstandard steigt. Nach und nach werden immer mehr Asiaten immer größere Mengen Zucker konsumieren. Ich bin überzeugt, dass der Zuckerpreis im Jahr 2020 sehr viel höher sein wird als jetzt, zumal wir einen großen Teil der Ernten zu Treibstoff verarbeiten.

? Das gilt auch für andere Agrarrohstoffe.

Rogers: Deswegen empfehle ich die ja auch gebetsmühlenartig zum Kauf und rate jungen Leuten, Bauer zu werden. Zucker, Mais, Weizen, aber auch Baumwolle – das sind die Investmentthemen der nächsten Jahrzehnte. Die Preissteigerungen, die wir bislang gesehen haben, waren nur der Anfang einer langen Hausse. Die Intensivierung der Landwirtschaft ist an einem Punkt angelangt, an dem kaum mehr Effizienzsteigerungen möglich sind. Aber die Nachfrage nimmt immer stärker zu.

ganzes Interview: http://www.wallstreet-online.d…en/nachricht/2281233.html

grüsse

auratico

auratico
wo sind den die H-Shares und S-Shares gelistet kann die nicht finden?
Welcher index soll das den genau sein?

Zitat

Rogers: Zum Teil schon. Aber das gilt auch für Europa und die USA. Teile des Markts sind überbewertet, andere nicht. Wenn Sie zum Beispiel auf Infrastruktur setzen, auf Elektrizitätsversorger, Eisenbahnlinien oder auf Unternehmen, die Technologien entwickeln, um das Problem der Luft- und Wasserverschmutzung in den Griff zu bekommen, werden Sie sehr, sehr viel Geld verdienen. Außerdem gibt es die Möglichkeit, chinesische Aktien an den Börsen in Hongkong und in Singapur zu kaufen, die sogenannten H-Shares und S-Shares. Da sind zum Teil dieselben Unternehmen gelistet für einen Bruchteil der Preise, die an den Inlandsbörsen in Shanghai und Shenzhen bezahlt werden.

Zitat

Original von ux01
auratico
wo sind den die H-Shares und S-Shares gelistet kann die nicht finden?
Welcher index soll das den genau sein?
]

In Hongkong (H) und eben teilweise in Singapur (S). Als Ausländer und Privatanleger kannst du chinesische Aktien ohnehin nur dort kaufen bzw. kaufen lassen. Die Festlandchinesen hingegen können ihre Aktien nur an den eigenen Börsen, also vor allem Shanghai und Shenzen, erwerben. Einige der grossen chinesischen Unternehmen sind sowohl an den Festlandbörsen als auch in Hongkong/Singapur gelistet. Die jüngste Aktienmanie in China hat die Kurse im Inland für die gleichen Unternehmen weit höher getrieben als sie in Hongkong und z.T. eben auch in Singapur waren bzw. sind.

Der Index in Hongkong ist der Hang Seng:

http://de.wikipedia.org/wiki/Hang_Seng_Index

Der Index in Singapur heisst mit Kürzel SGX:

http://www.ses.com.sg/#

grüsse

auratico

Über Zertifikate der ABN Amro kann man in die H- und S-Shares investieren.

WKN: 685964 für die H-Shares
WKN: AA0R9M für die S-Shares

Eine Übersicht der asiatischen Märkte findest Du hier:
http://www.bloomberg.com/markets/stocks/wei_region3.html

ginagina

Edel Man
Danke für die nette Begrüßung!
Bitte jetzt schon um Verzeihung falls ich etwas schreibe was Ihr 8 Seiten vorher schon mal hattet
Risiko....

Frage (bin suchfaul
Gibt es irgendwo eine Art aktuelle Invest Hitliste zu den Rohstoffen?
Gibt ja viele Chancen von Soja über Baumwolle bis zu seltenen Metallen.

ginagina

Edel Man
Danke für die Links.

Ich bin bei den Rohstoffen seit 2001 dabei. War immer schön, das sie nicht so im Blickpunkt waren wie Z. B. die Emerging Markets. Das hat sich nun grundlegend geändert. Es ist keinem mehr zu verheimlichen wo es noch Geld zu verdienen gibt. Alles drängt in den Rohstoffmarkt inkl. die grossen Fonds, die ja mit dem Geld ihrer Anleger irgendwo Gewinne erwirtschaften müssen.

Nun ist das auf der einen Seite gut, da sich nirgendwo so schnell und so leicht Geld verdienen läst wie in einer Blase. Auf der anderen Seite war die bisherige eher ruhige Entwicklung ein Garant für Stabilität in der Entwicklung.

Ich denke, das zurzeit viel viel Geld aus Asien abgezogen und in den Rohstoffmarkt gepumpt wird. Schau ich mir Z. B. die kleine Börse in Vietnam an, so drängt sich der Eindruck auf das es die bei dem rapiden Schwund in 4 Wochen nicht mehr geben wird.

Wie seht Ihr das hier??

ginagina

Gefunden in Hommel's Silver Stock Report:

1. There is a 40-year supply of oil in the ground. There is a 14-year supply of silver in the ground. Therefore, silver is the better investment.

If "peak oil" is true, then every peak oil nutcase out there ought to be several times more worried about "peak silver", since silver reserves will run out sooner.

If oil is used in more kinds of products than any other commodity on earth, then silver is the second most used commodity, used in electronics of all kinds. And if silver is used up first, then we won't have all the electronic machines needed to go and get the oil!

But the "peak oilers" are not so worried about silver. Why not? I can only guess, but it is an educated guess based on extensive reading of their works over the years. I suspect it is because they are ignorant of silver, ignorant of economics, irrationally fearful, and worship government and "mother earth" instead of God.

2. In 1970, there was a 10-year supply of oil in the ground. We did not run out in 1980. We explored, and found oil. Mankind has explored for oil and produced oil only for 150 years or so, which creates extra fear of uncertainty (unlike silver and gold's 5000 year history). Since we did not run out in 1980, then we will not run out in 2050, over 40 years from now.

3. If it's not about "running out" but rather, running out of the "cheap stuff", fine, I agree! If we run out of "cheap oil", we will run out of "cheap silver" far, far sooner, so silver is the better investment, and will outperform oil.

4. The silver to oil ratio: In 1980, at the former peak prices for oil and silver, oil cost $43/barrel and silver was $50/oz. An oz. of silver was worth more than a barrel! At the bottom of the market around 2000, oil was $10/barrel and silver was around $5/oz. This implies a price for silver of somewhere between $55-110/oz., with oil prices remaining stable. If oil doubles from here, then silver will go up ten times, to $220. Therefore, silver is the better investment.

5. The public will never buy 100 barrels of oil to store on their front lawn, at $110 each, to save $10,900 worth of wealth. The public will buy a $15,000 bag of silver to store in the closet, or home safe.

6. The silver market is orders of magnitude smaller than the oil market, and will move far higher with a smaller amount of money moving into silver.

World oil supply is 85 million barrels of oil per day x $109 = $9.2 billion/day, or 31 billion barrels/year, which is $3.4 trillion per year.

World silver mine supply is 650 million ounces per year x $21 = $13.6 billion/year.

In the long run, if paper money fails, the world might have to pay for oil with silver. (Gold would be used for everything else). In that case, that implies that an ounce of silver would buy 47 barrels of oil (31,000 / 650 = 47), which implies a price for silver of $109 x 47 = $5200/oz.

Interestingly, even gold is a much, much better investment than oil, because all the gold ever mined in all of human history is about 5 billion ounces, which, at $1000/oz., is $5 trillion, which would barely pay for the world's annual oil consumption of $3.4 trillion. But as you all know by now, silver is much better than gold.

7. About 70% of the world's oil is supplied by national governments that have confiscated private oil discoveries. Therefore, oil is a risky investment. National governments generally do not spend money on exploration or development; they spend nationalized oil profits on wasteful social programs to maintain the power of the government thieves.

Of the other 30% of the world's oil, the "free world's" oil, about 9 cents per gallon of gas goes to the oil companies as profit, and about 51 cents per gallon goes to governments in taxes. Thus, 51 out of 60 cents, or 85% of the "free world's" oil has been nationalized, too. Therefore, oil is an extremely risky investment. Not only is the price of oil too high, but governments steal most profits that exist in the industry, world-wide. Investors ought to worry far more about governments stealing an oil discovery, than a silver discovery.

While oil prices moved up over ten times from $10/barrel to $110/barrel since 2000, Exxon Mobile stock barely doubled from $40 to $85. This shows that the "big oil" companies are not "getting rich" off of high oil prices, due to excessive government taxation. (Chevron has also gone from $40 to $85 since 2000, and BP has done much worse, going from $60 to $64 since 2000!)

If only 1% of gross world oil profits were spent on silver, instead of being stolen by governments, that would be: 31,000 million barrels x $110 x .01 = $34 billion. Since total annual investment demand for silver is about $1 billion, then I estimate that much money would move the silver price up to well over $200/oz.

Yes, 1% of gross world oil costs would probably drive up silver prices over ten times!

8. I believe "Peak Oil" is a fraud. If the world does hit a "Peak Oil" temporary mini trend sometime in the next 50 years, it will be due to worsening government theft, nationalizations, confiscations, taxes, and wars, not lack of oil in the ground in the world, and all of those things would be very bad for investors in oil.

9. I have never seen a peak oil proponent advocate free market solutions; nor do they invest their own money into alternatives (some of them are broke!); they always call for more government power, and more government controls, and more government "solutions". Therefore, their entire argument is as fraudulent as government itself.

10. I believe "Manmade Global Warming" is a fraud, designed to increase government control, or even "justify" the "global solution" of world government. We may be in a mini warming cycle, but 30 years ago the world was in a cooling cycle and the fear of the day was of an impending Ice Age. If "manmade global warming" is true (and it is not), there should be more of it; we would save on heating bills; and be able to plant more crops, and enjoy a wider variety of good wines from all the vineyards that could be planted farther north, like several hundred years ago.

11. Silver is not a fraud, and is the antidote to the fraud of the dollar, and the antidote to excess government power, and government theft, which is the real problem in the world, not "peak oil" or "global warming".

12. Silver is not confiscable. This is why silver is money; it is private ownership of wealth, it is true wealth, it is owned annonnymously, and is the antidote to theft through inflation or confiscation. There is not enough silver to confiscate, because the silver market is too small. All the silver in the world is worth perhaps $20 billion, which is infinitesimally small compared to the budget of the U.S. government. If the government confiscated silver, because it was "worth it" for them, it would imply that silver was worth about $10,000 per ounce.

13. There is no "oil problem". It is an energy problem. If oil prices get too high, the free market will provide energy through other means; wind, or solar, or nuclear, or coal liquefaction, or geothermal, or further oil exploration. I suspect the U.S. hit peak oil in 1970 because we abandoned silver coinage in 1964, and abandoned gold in 1971, driving up all domestic prices and severely distoring world econimcs. And with paper money, it became cheaper to buy foreign oil with fraudulent paper, rather than explore and produce it at home.

14. There is a 300+ year supply of coal. Coal liquefaction technology can make liquid fuel from coal. This is old, reliable technology, and dates from before World War II, both in Japan and Germany.

15. Most solar energy that comes to the earth is wasted. Look at the amount of solar space available in the deserts of the world. The Sahara is a very big place. All of the world's energy needs could probably be satisfied with a solar panel that covered 1/4 of the Sahara.

16. Yes, I know about the Hunt brothers. Do you know the full story? They tried to protect their oil profits in silver. Their oil was stolen by Libya. I believe that the mistake of Nelson Bunker Hunt, who is alive today, is that he tried to borrow money to buy more silver than they could afford, so they lost money when it went down from $50/oz. Don't make the same mistake. Don't buy silver on leverage, and don't let other people hold your silver for you.

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VG heron

"Wenn man 20% des steigenden Erdölbedarfs mit Biotreibstoffen decken will, wie das geplant ist, dann gibt's nichts mehr zu essen. Das ist politischer Wahnsinn."

http://www.nzz.ch/nachrichten/…hr_zu_essen_1.693850.html

Hallo Edel Mann,

du hast doch das Thema "Rohstoffboom bis 2020" aufgemacht. Deshalb habe ich eine Frage an dich:
Wie kommst du auf die Jahreszahl 2020, wobei ich nicht aufs exakte Jahr raus will, sondern ein anderes Problem in den Mittelpunkt stellen will.
Bei Gold und Silber sagt mann ja, dass in 10-20 Jahren mit der Förderung Schluss sein soll, wenigstens zum heutigen Preis.
Würde der Boom dann nicht erst richtig beginnen? Oder habe ich etwas nicht beachtet? Natürlich gehe ich nicht von einem totalen Crash aus,
die eine Blase an den EM-Märkten hervorrufen wird. Aber wenn Gold und Silber weniger werden, würden die Preise doch erst recht gen Himmel schießen.
Das selbe betrifft doch die gestiegene Silberförderung, die den Preis unten hält. Ist da aber nicht ein großer Denkfehler in der Argumentation.
Je schneller das Silber gefördert wird, desto schneller ist aber doch auch keines mehr vorhanden. Für eine Antwort währe ich sehr dankbar.
Gruß
S 04

Zitat

Original von S 04
Hallo Edel Mann,

du hast doch das Thema "Rohstoffboom bis 2020" aufgemacht. Deshalb habe ich eine Frage an dich:
Wie kommst du auf die Jahreszahl 2020, wobei ich nicht aufs exakte Jahr raus will, sondern ein anderes Problem in den Mittelpunkt stellen will.
S 04

Ich bin zwar nicht gefragt, aber kurz meine Sicht der Dinge:

Nach Überzeugung der Anhänger der Kondratieff-Zyklen-Theorie wird der derzeitige Zyklus in seiner Winter - Phase bis ca. 2020 dauern. Anschließend beginnt ein neuer Zyklus (analog 1949), wohl sogar ein Superzyklus, analog der Industrialisierung vor 250 Jahren.

Der Rohstoffboom wird deshalb enden, weil wohl durch die Rohstoffverknappung in vielen Sektoren einerseits sowie den umfassenden Zusammenbruch der jetzigen Wirtschafts- und Finanzsysteme incl. der im Zuge der Krise verstaatlichten Monopole andererseits auf dem dann sehr niedrigen Niveau wieder eine sehr einfache Wirtschaftsweise, ein globaler wirtschaftlicher Neubeginn stehen wird. Der Bedarf an Rohstoffen geht schlicht zurück, eine Beispielrechnung des Bedarfes 1950 im Dreisatz mit der erhöhten Bevölkerung ergibt den Bedarf für den Tiefpunkt der Krise.

Darüber hinaus hinterlässt die Überschusswirtschaft der Gegenwart nicht nur Trümmer, sondern auch ein Überangebot an geförderten und z. T. verarbeiteten Rohstoffen. Allein der Rückbau eines Großteils der heutigen Industrie- und Infrastrukturinstallationen sowie eine systematische Nutzung der Massenkonsumartikel liefert Rohstoffmengen, die in einer drastisch reduzierten Weltwirtschaft über Jahrzehnte ausreichen würden.

Beispiele für systematisches Rohstoffrecycling:
- Kupfer aus Elektroantrieben aller Art, von Waschmaschinen über Staubsauger bis hin zu elektrischen Fensterhebern. Auch die Vielzahl an Trafos und Ladegeräten stellt ein hohes Potential dar
- Aluminium aus Fensterstöcken der 70er Jahre sowie aus Motorblöcken und Getriebegehäusen
- Edelmetall aus Elektronikschrott und Katalysatoren
- Stahl aus Betonbewehrungen, Eisenbahnen, Tragkonstruktionen von Hallen, Gas- und Wasserleitungen

Die Reihe ließe sich beliebig fortsetzen. Setzt der Rückbau der Industriegesellschaft einmal auf breiter Front ein, bricht die Rohstoffförderung schlicht mangels Nachfrage zusammen.

Gruß

Zitat

Original von Allesklar

Ich bin zwar nicht gefragt, aber kurz meine Sicht der Dinge:

Auch wenn ich Edel Mann gefragt habe, bin ich an allen Meinungen

interessiert!

An einen großen Rückbau kann ich nicht glauben. Rohstoffrecycling findet doch nur statt, wenn sich die Angelegenheit lohnt. Ergo müssen hohe Rohstoffpreise erzielt werden. Dass die Wirtschaft irgendwann langsamer tun muss, halte ich für dringend erforderlich. Was hilft mir die beste Errungenschaft, wenn der Mensch nicht mehr mitkommt.
Der Medizin werden sehr gute Geräte zur Verfügung gestellt, blos hilft es nicht sehr viel, da die meisten Krankenschwestern nicht damit umgehen können.Durch Bedienungsfehler sterben järlich mehr Menschen, als im Verkehr (so im Geo gelesen).
Der Zusammenbruch der jetzigen Wirtschafts- und Finanzsysteme ist also deiner Meinung unausweichlich, und da bin ich bei dir.
Auf jeden Fall liegt eine spannende Zeit vor uns!