Gold und Silber... Informationen und Vermutungen I

Zitat

Original von linar
...ein Schelm wer.....

IMPORTANT: Due to technical difficulties pricing being displayed is incorrect. We will not be able to honor any orders at this time. We are currently working on the issue and anticipate resolution shortly.
We apologize for the inconvenience and appreciate your patience.

...nach diesem Chart ist Gold aber nie so tief gesungen

linar

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Aber: warum hat dann JSE Gold auch reagiert. ... Ist doch ein anderes System!?

CRASS ... Warten wirs ab ... .
Aber die Variante hätte ich nun wirklich nicht vermutet.
Woher ist der Text, linar? ... Die Aussage Deines Brokers?
Eiwei ... . Wie im April ... .

...entschuldige - link vergessen - war bei KITCO - jetzt wieder normal

das wäre noch der link zu "meinem" Goldchart - falls jemand Interesse hat
https://isht.comdirect.de/char…ors=0x000000&sSym=GLD.FX1
linar

Zitat

Original von linar
Hochzeits-Gold-Saison in Indien etwas ankurbeln gehen

Da kommst Du günstig rein, würde ich sagen ... . direkt "anti-saisonal" ... .

Manchmal gehen bei den Charts die "Spitzen verloren" - sie zeigen nicht immer alles an, was passiert. Kann evtl Edel Man mehr dazu sagen, er hatte da im April was gepostet, mit einem "Pingpong-Chart-Muster", glaube bei Gold.
Aber, - soweit ich mich nicht erinnere nicht mit so einer Spanne ... .

Grüsse,
gutso

PPS: OK. ... also bei Kitco ... was MACHEN die da!?!
Stellen die auf DOS um?

Zitat

Original von Edel Man
(...)
Wäre bedenklich, wenn Computer so losgelassen würden.
Grüsse

Hallo Edel Man,

sowas hab ich in der Form noch nicht gesehen.

"Wir basteln einen Crash. Teil 1 ..."

Wie wäre das bei auf diese Art getöteten Knockouts rechtlich, wenn man sowas hat?
Ist man dann der Depp - weil auf Seite 17 der AGB was Passendes dazu steht?
Vermutlich ... .

Grüsse,
gutso

PPS: Und "zufällig" zum Quartalsende kommen solche Störungen.

Also ich hab' den Kurschart auf nem Demoaccount von Oanda (hängt wohl an Forex), da gab es solche unmöglichen Ausschläge nicht.
Auch nicht bei den anderen Malen, wo sowas samt Manipulationsgerüchten vorkam.

Trotzdem, ich wäre mal dankbar, wenn ein Börsenexperte die (meist kleinen, aber vorhandenen) Unterschiede zwischen den Kursen bei Forex, Kitco und Thebulliondesk erklären könnte.

Kann ich nicht erklären Milly, aber Mutmassen kann ich:

Da Gold vorhin in dem angeblich "falsch gewickelten Chart " bei 589$ den Fall gestoppt hat, nehme ich an, da wird auch diesmal wieder ein Zielkurs für die Cabal liegen.
Bei Silber wars übrigens 11,15$

Kann man zumindest mal so locker mutmassen. Der Thread heisst ja "Vermutungen ... ."
Massen wir also mal Mut.

Unten die zwei Charts - mal sehen, obs so kommt.

Der eine von Vorhin, der andere von jetzt, eben.

Grüsse,
gutso

PPS: "Auch diesmal" habe ich geschrieben, weil mir das in den Kursen der frühen Morgenstunden schon aufgefallen ist, dass es manchmal Spitzen nach oben oder unten gab, die dann Kursziele wurden, im darauf folgenden Handelstag.

Hallo Gutso,

beim "Silber-auf-11" vor paar Wochen war's ja genauso: Auf meinem Forex-Chart nichts zu sehen, nur ein verhältnismäßig kleiner Einbruch um 14.30, aber Kitco hatte die 11 "antizipiert", und die war dann gut einen halben Börsentag später da. Stimmt schon, ist alles wie beim Ballsport, wenn der Trainer zeigt, wo der Ball hinsoll.

Jetzt weiß ich auch, wie Yousuf seine Geschäfte macht: Der geht bei solchen Sachen skrupel- und furchtlos massiv intraday short.

Tolle Geschäftsidee - wenn man sich auf die Cabal verlassen könnte!

Zitat

Original von Milly
(...)
ist alles wie beim Ballsport, wenn der Trainer zeigt, wo der Ball hinsoll.

Jetzt weiß ich auch, wie Yousuf seine Geschäfte macht: Der geht bei solchen Sachen skrupel- und furchtlos massiv intraday short.

Tolle Geschäftsidee - wenn man sich auf die Cabal verlassen könnte!

Gottseidank bin ich kein Shortie
Wenn die Sache nach hinten los geht, braucht man keine Zwiebeln mehr.
Dann fleussen de Äuglein von selber ... .

Das mit dem Ballsport trifft das, was ich gemeint habe.
Obs wirklich so ist. Wer weiss, das ist natürlich ne andere Frage.

Grüsse,
gutso

PPS: Habe eben erst Edel Mans Posting gesehen.

Ich dachte immer, dass es Sicherungssysteme auch gibt, oder dass dann der Handel ausgesetzt würde ... . Sieht ja auch tatsächlich so aus, als wäre er stillgestanden. Allerdings zeigt linars Chart das wohl nicht.

Ach was, wir malen das Ding einfach SELBER!!

Entscheidend ist nicht das, was auf diesen Charts ankommt, sondern welcher Realtimekurs im Rechenzentrum gespeichert ist. Das ist eine Nummer und da gibts auch nicht solche Peaks. Der Fehler dürfte beim Transfer der Daten vom big one zu den Chartrechnern aufgetreten sein. Sind ja alles heterogene Netze und da kommt sowas vor. Gab es ja schon häufiger.

Die Rechenzentren sind zudem mehrfach gegen Ausfall und Manipulation gesichert. Das ist schon bei simplen Bankrechenzentren der Fall.

Wenn ein Trader sich nur auf die Charts verlässt, dann ist das natürlich dumm gelaufen. So was passiert.

Zitat

Original von Kaufrausch
Entscheidend ist nicht das, was auf diesen Charts ankommt, sondern welcher Realtimekurs im Rechenzentrum gespeichert ist. Das ist eine Nummer und da gibts auch nicht solche Peaks.
(...)

Cool & kurz.

Haken dabei: Wenn ich auf den JSE Gold einen Knockout Schein hätte, wer zahlt dann wenn durch das Mitziehen dieses Index meine Schwelle unterschritten würde? Das & die Folgen meinte ich mit Seite 17 in den AGB ... .

Grüsse,
gutso

Moin gutso,

das eine sind die AGBs. Das andere ist die Beeinflussung des Marktes. Mit den AGBs kann man zwar die Transaktionen rückabwickeln, aber die Marktbeeinflussung lässt sich selbstverständlich nicht zurücknehmen.

Viele Grüße

KR

Zitat

Original von Kaufrausch
Moin gutso,
(...)
Marktbeeinflussung lässt sich selbstverständlich nicht zurücknehmen.
Viele Grüße
KR

Hallo KR,

die Marktbeeinflussung ist aber letztlich das, was die hirntoten Fonds weiter katalysieren. Kleine Beeinflussung ---> Grosse Beeinflussung.
Selbst wenn man einzelne Geschäfte rückgängig machen kann, oder zu anderen Preisen abwickeln, könnte der Schaden also sehr gross werden.
Auch beim Spot.
Denn: Stell Dir vor, genug "naive", oder "nachlässige" Trader glauben den Preisen & treiben die Preise auch nur annähernd in die Marken, wo die hirntoten Fonds abzuverkaufen beginnen. Dann hast Du Salat mit Sosse! Denn dann lässt sich das ab einem Punkt nicht mehr rückabwickeln. Irgendwann glaubt jeder dass jeder glaubt .... usw.
Im Endeffekt kann man also nur den Handel komplett aussetzen, wenn es sich verselbständigt.
Sonst verkauft ein Fonds nach dem anderen usw ... . Und irgendwann alle, ausser die, die im Urlaub sind. (Hallo linar ).
Es gibt aber einige Interessen, dass die Kurse ab & zu abrutschen. Deshalb sieht man solche "Kursspielchen" auch seltsamerweise immer wieder in der Nähe kritischer Marken. Sowohl was den Kurswert (Spot) betrifft, als auch zeitlich (Quartalsabschluss, Wochenende z.B.).
Heute traf sogar beides zu.

Grüsse

PPS: Das letzte Mal, wo es wirklich schlimm war, war, der Kursrutsch, der um den 11.09.06 hin orientiert war. Gleichzeitig war ein Chartmuster ausgebildet, das eine Entscheidung (up / down) nahelegte (Dreieck, oder zeitlich weiter betrachtet, Diamond Formation).

gutso,

Deinem ersten Absatz stimme ich voll zu, Deinen zweiten Absatz hake ich unter Verschwörungstheorie ab.

Zumindest bei dem Ausfall heute werden einige in Erwartung steigender, andere in Erwartung fallender Kurse, gekauft bzw. verkauft haben. Wird also unterm Strich nicht viel bewirkt haben.

Mir muss mal irgend jemand erklären, wieso fallende Gold-Kurse gut für den Dollar sein sollten. Wenn Gold fällt, dann kaufen sich doch deutlich mehr Leute in Gold ein. Also ist das eher gut für Gold und damit schlecht für den Dollar. Wenn Gold hingegen zu teuer ist, dann können sich immer weniger Leute in Gold einkaufen.

Du musst auch nicht glauben, diese Charts werden alle zentral von einer Firma gesteuert. Das sind recht komplexe Systeme der Vernetzung, in die verschiedene Firmen eingebunden sind. Ich habe selbst schon mit solchen Firmen zusammengearbeitet. Auch mit solchen, die Software dafür entwickeln. Da gibt es mehrere Möglichkeiten der Vernetzung und Anbindung, je nach den Preisen, die eine Firma bereit ist, zu zahlen. Die Schnittstellen sind zudem alle sehr unterschiedlich, weshalb es teilweise gar nicht so einfach ist, Software dafür zu coden.

Hi Kaufrausch,

Eichelburg hat auf seinen Seiten berichtet das wohl dieses Jahr als Gold seinen Höchststand hatte, die meissten Menschen vor den Goldhändlern gestanden sind und kaufen wollten.

Bei mir im Bekanntenkreis wars sehr ähnlich.

Gruss Atze

Hallo Atze,

das kann alles sein. Aber auch jetzt ist die Nachfrage ziemlich groß nach Goldatomen, wenn man so Siegel und Co. liest. Vielleicht sogar größer. Sowas ist aber schwierig abzuschätzen, weil die Welt ziemlich groß ist.

Beste Grüße

KR

Zitat

Original von Kaufrausch
Mir muss mal irgend jemand erklären, wieso fallende Gold-Kurse gut für den Dollar sein sollten. Wenn Gold fällt, dann kaufen sich doch deutlich mehr Leute in Gold ein. Also ist das eher gut für Gold und damit schlecht für den Dollar. Wenn Gold hingegen zu teuer ist, dann können sich immer weniger Leute in Gold einkaufen.

Wenn das Gold fällt - oder nicht steigt, gibt es keinen Anlass Gold zu kaufen.
In ein Goldbughirn passt das nicht, weil du dir andere Gedanken ( weiterreichende) machst und -zumindest anderst- informiert bist wie der Durchschnittsanleger.
Der denkt: wenn das Gold nicht steigt, herrst auch keine Inflationsgefahr, also kauf ich Anleihen oder Aktien- das ist gut für den Grünen

Reicht die Erklärung?

Zitat

Original von Kaufrausch
gutso,

Deinem ersten Absatz stimme ich voll zu, Deinen zweiten Absatz hake ich unter Verschwörungstheorie ab.
(...)

KR,

dann hake es ab, steht Dir frei. Aber es is nun mal ein auffälliger Punkt, dass die Charts immer dann Merkwürdigkeiten aufweisen, an solchen "Knotentagen" wie heute.

Habe es ja weiter oben versucht, plausibel zu machen:

Zitat

Es gibt aber einige Interessen, dass die Kurse ab & zu abrutschen.

Wo, wenn nicht beim Gold, gibt es Interessen! Die Banken haben kein Interesse, dass die Kunden Ihr Geld von Konten abziehen & in Safes lagern. Gar kein Interesse, ganz im Gegenteil.

Zitat

Deshalb sieht man solche "Kursspielchen" auch seltsamerweise immer wieder in der Nähe kritischer Marken. Sowohl was den Kurswert (Spot) betrifft, als auch zeitlich (Quartalsabschluss, Wochenende z.B.).
Heute traf sogar beides zu.

Auch das habe ich selbst nun schon mehrmals beobachtet & kann es deshalb so stehen lassen.
Aber so so seltsam wie heute, habe ich das noch nicht selbst gesehen.
Wenn das ein Computerfehler war warum dann gerade heute?
Denn:

Das letzte Mal, wo der Kursrutsch einen Schlüsselmoment erwischte, war, wie gesagt, der Kursrutsch, der um den 11.09.06 hin orientiert war. Gleichzeitig war ein Chartmuster ausgebildet, das eine Entscheidung (up / down) nahelegte. (Dreieck, oder zeitlich weiter betrachtet, Diamond Formation.)

"Man" brauchte nur zulangen & die Sache zu pflücken.

Endergebnis: 2006, KW 39: Gold auf 598,70 US$, Kurs NY, Bingo!

Gruss,
gutso

PPS: Jetzt kommt der Access Market solo, mal sehen, ob wir heute abend nicht doch noch beim Gold die "Verschwörermarke" von 589 US$ sehen. Und beim Silber wäre es die 11,15 US$.
Nettes Ping-Pong-Spiel. Manchmal mag es ja wirklich Zufall sein, aber, - nicht immer.