Gold und Silber... Informationen und Vermutungen I

germoney,

auf "wallstreet-online" meinte heute jemand, bei 50 Dollar, da würde doch jede Oma, den uralten Silberschrott zur Schmelze bringen und Kasse machen.

Wenn ich Ted Butler richtig interpretiere, bezieht er aber diese Bestände, in seiner 30.000 Tonnen Theorie mit ein?

Gibt es andere seriöse Quellen, mit anderen Mengenangaben?

Allerdings ist es für mich sehr schwer vorstellbar, daß ordentliche Vermutungen über die Menge physischen Silbers, an Bestecken und Zuckerdosen, möglich sind.

Noch komplizierter werden dann wahrscheinlich die Vorraussagen, ab welchen Silberkursen, diese "Schrottbestände" in den physischen Markt gelangen.

Für viele Besitzer stehen sicher ideelle Gründe (Tafelsilber) im Vordergrund, andere sehen vielleicht Kunstgegenstände darin. Durchaus möglich, daß der Run auf die Schmelz-Anstalten auch ausbleibt, weil die Besitzer, ohne eigene wirtschaftliche Not, auf weiter steigende Kurse spekulieren.

Aus unbestätigter Quelle liegt das Silberangebotsdefizit aktuell, bei 3.000 Tonnen.

Silbermünzen:

Australien würde gar nicht mehr liefern, kein direktes Ordern möglich. Kanada mit obskuren Lieferrückständen.

http://www.youtube.com/watch?v=R6ENUSBfJG0

Hallo,
ein großer Teil wurde bereits Anfang der 80ahre eingeschmolzen, als die Brüder Hunt den Preis hochgetrieben haben. Scheideanstalten machten damals Sonderschichten.

Auch 2006 wurde viel altes Silber angekauft - überwiegend Bestecke. Die alten Zucker und Sahnedosen haben oft einen hohen Kunstwert und werden nicht verschrottet.

Grüße Blaubrocno

Hallo, Bürgerrechtler,

die Meinung auf 'wallstreet-online' kann ich nicht unterstützen.
Begründung:

Die 'Omas' welche noch gute Mengen Silber-Besteck/Tafelsiber hatten, die gibt es nicht mehr.
Der überwiegende Teil dieser Masse ist bereits Ende der 70er Jahre 'versilbert/entsilbert' worden.

I've been there.

Viele andere - mich eingeschlossen - werden das gute alte Siberbesteck nur in einer akuten Notlage
versilbern. Meine Kinder sind derselben Meinung.

Man findet auch auf grossen/guten Flohmärkten kaum noch interessante Ware. Oder die Preise
sind indiskutabel.

Was heute noch an Silberware gekauft wird, Tiffany &Co., geschmackloses Design zum 25-fachen
des Metallwertes, ist mengenmässig (Silbergehalt) wenig zum Mengenumsatz vor 5 - 6
Jahrzehnten.

Im Gegenteil, ich gehe davon aus, dass viele überrascht sein werden, wie wenig oberhalb von
50USD auf den Markt kommen wird. Was ich so aus dem Kreis der 50-80jährigen in meinem
persönlichen Umkreis über die letzten zehn Jahre erfuhr, wann immer ich behutsam das Thema
Gold/Silber eingeflochten hatte....

Die Dummen waren es schon losgeworden.

Die wenigen Klugen sehen es als die beste Möglichkeit,
hart erarbeitetes Vermögen ohne Spuren von Generation zu Generation weiterzureichen.
Diese haben zumeist auch die folgende Generation entsprechend geimpft.
Es sind auch diese wenigen, die weiterhin zukaufen.

Gruss

Germoney

Vielen Dank an alle, für die Anregungen und Antworten.

Ich werde tatsächlich einen neuen Thread übers Wochenende aufmachen.

Der Grund ist:

Ich werde am Anfang einige Platzhalter posten, auf denen werde ich dann regelmässig
die Informationen aktualisieren können. (damit muss man sich nicht durch die ganzen Postings
hangeln, um zu den aktuellen Sachen zu kommen)

Ich werde, anfänglich zumindestens, nur einmal monatlich aktualisieren. Mehr Zeit habe ich nicht
zur Verfügung. Zudem möchte ich den Vorzug der Menge der Informationen,
nicht dessen Tagesaktualität geben, da ich die URL's für tagesaktuelle Informationen ganz oben mit einpflegen werde.

Gruss

Germoney

Die These, daß die "Schrottbestände" im Wesentlichen bei der Hunt-Brüder-Spekulation, verheizt wurden, dies klingt duchaus plausibel.

Auf jeden Fall ein gutes Gegenargument, bezüglich WO-Beitrag.

germoney,

da magst Du durchaus recht haben, meine Affinität zum Edelmetall ist ebenfalls familiär geprägt. Es war über Jahrzehnte vergessen, nie verkauft, seit kurzem "neu" entdeckt und das ganze Familiensystem deckt sich zusätzlich ein....

Zitat

Original von Blaubronco
Hallo,
ein großer Teil wurde bereits Anfang der 80ahre eingeschmolzen, als die Brüder Hunt den Preis hochgetrieben haben. Scheideanstalten machten damals Sonderschichten.

Auch 2006 wurde viel altes Silber angekauft - überwiegend Bestecke. Die alten Zucker und Sahnedosen haben oft einen hohen Kunstwert und werden nicht verschrottet.

Grüße Blaubrocno

Mag sein das viele Leute etwas mobilisieren, wenn die Preise auf 20-30-50 etc. gehen.

Und was ändert es an der Situation???
Garnix. Vieleicht doppelt bis 10 mal mehr Spekulanten werden auf den fahrenden Zug aufspringen wollen. Je höher die Preis um so mehr Interess, ist wie am Neuem Markt

@ jürgenlangen

Leider kann ich in normalen Haushalten 2007 nirgendwo kiloweise "neues" Silber finden, weder als Schmuck noch als Tafelware.

Wovon wurde denn das Recycling von Silber der letzten 25 Jahre gespeist?
Nur vom Fotosilberschrott und dem Industrieschrott?

Vieleicht geht ja einiges von den 1/3 Absatz im Schmuckbereich nach 5 Jahren wieder in den Ofen?
Allerdings habe ich noch niemanden mit einer Silberkette zum "Goldankauf" latschen sehn um sich 10-20 Euro zu besorgen. Ringe würden vieleicht 1-5 Euro bringen.
Wo verbleibt der 1/3 Absatz in Form von Silberschmuck ?
Im Hausmüll

Zitat

Original von germoney
Vielen Dank an alle, für die Anregungen und Antworten.

Ich werde tatsächlich einen neuen Thread übers Wochenende aufmachen.

(...)

Schade, schon wieder eine Zersplitterung mehr.

Vielleicht wird es ja doch nicht so unangenehm, wie ich es oben vermutet habe. ...
Bezüglich der Übersicht der Diskussion.

Aber, ich wüsste nicht, weshalb.

Gruss,
gutso

Zitat

Original von Bürgerrechtler
germoney,

auf "wallstreet-online" meinte heute jemand, bei 50 Dollar, da würde doch jede Oma, den uralten Silberschrott zur Schmelze bringen und Kasse machen.

Wenn ich Ted Butler richtig interpretiere, bezieht er aber diese Bestände, in seiner 30.000 Tonnen Theorie mit ein?

Man darf annehmen, das meiste, was die Leute hatten UND loswerden wollten, wurde bereits 1980 verkauft.
Meine Mutter würde ihr Silberbesteck (von ihrer Großmutter) auch bei 1.000$ pro Unze nicht hergeben

Zitat

Original von Eldorado
war wohl nichts mit der grossen Demo und Nukethreat am 14.September in USA.

Na wenn 10.000 Demonstranten inkl. rund 200 Verhaftungen vor dem Weißen Haus nix ist.

Zitat

Original von Eldorado
(...)
Dafuer verbreitet nun Herr Schaeuble Angst:

Berlin - The risk of a terrorist attack in Germany, possibly even a nuclear strike, is high despite last week's arrest of suspected Islamist militants, Interior Minister Wolfgang Schaeuble told a newspaper on Saturday.
"The terrorist threat has not diminished," Schaeuble told the Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung, according to extracts published in advance

Habs auf Deutsch auch eben gesehen:

Zitat

Schäuble warnt vor Anschlag mit Nuklearmaterial
Bundesinnenminister Wolfgang Schäuble (CDU) hat vor einem möglichen Terroranschlag mit Nuklearmaterial gewarnt: «Die größte Sorge aller Sicherheitskräfte ist, dass innerhalb des terroristischen Netzwerkes ein Anschlag mit nuklearem Material vorbereitet werden könnte».
(...)
Das sagte Schäuble der «Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung». Er fügte hinzu: «Viele Fachleute sind inzwischen überzeugt, dass es nur noch darum geht, wann solch ein Anschlag kommt, nicht mehr, ob.»

Dennoch rufe er zur Gelassenheit auf. «Es hat keinen Zweck, dass wir uns die verbleibende Zeit auch noch verderben, weil wir uns vorher schon in eine Weltuntergangsstimmung versetzen.»

Er hat von den Amis gut gelernt, wie mans macht ... "ich will ja nichts gesagt haben, - aaaber: ... blablabla ... - aber, dennoch gelassen bleiben."

Immerhin, - er macht ja damit auch indirekt Werbung für die Edelmetalle, denn, wenn es wirklich mal im grossen Stil knallt, wird man sehen, dass nur Gold & Silber auch dann Vermögen sichern werden.

Allerdings würde ich mir dennoch momentan mehr wegen der Finanzkrise Sorgen machen, - aber natürlich auch gaaanz gelassen, das alles.
(Na, ein wenig gelassener zumindest schon, - mit PMs in der Tasche. )

Grüsse,
gutso

Bei den vielen Muslimen die wir in Deutschland haben, ist die Einstellung von Schäuble noch naiv. Terrorverdächtigte müßten mit einem Chip versehen werden, damit ihr Standort immer bekannt ist.

Gruß Blaubronco.

Wäre mir neu, dass Schäuble naiv ist.
Ich halte ihn eher für einen beeindruckend zielsicheren Spin-Doctoring-Politiker.
Leider eben im Dienste sehr schädlicher Zielvorstellungen, wie eine Gesellschaft seiner Meinung nach auszusehen habe ...

Gruss,
gutso

http://www.manager-magazin.de/…hte/0,2828,505992,00.html

Zitat

16.09.2007

WOCHENAUSBLICK

"Es könnte kräftig wackeln"

Der Blick in die Bilanzen vier großer US-Geldhäuser könnte nächste Woche Auskunft über das Ausmaß der Hypothekenkrise geben. Außerdem steht eine Sitzung der amerikanischen Notenbank an. Sollte diese nicht wie erhofft den Leitzins senken, dürfte auch der Dax unter Druck geraten.

Frankfurt - Zwar sind die Probleme auf dem Immobilienmarkt in den USA seit Wochen in aller Munde. Doch über den Grad möglicher Verluste für die Finanzbranche konnten Anleger bislang nur spekulieren.

(...)


In den nächsten Tagen könnte sich der Nebel zumindest etwas lichten. Nach Lehman Brothers am Dienstag und Morgan Stanley am Mittwoch stehen am Donnerstag noch die Quartalsberichte von Goldman Sachs und Bear Stearns auf dem Terminplan. "Da wird es sicher die eine oder andere negative Überraschung geben", meint Tobias Basse, Aktienstratege bei der NordLB.
(...)

Alles anzeigen

Und? Noch werden Wetten angenommen, - ich würde tippen, dass sie jeweils vielleicht 10% - 20% der wahren Verluste in die Bücher nehmen, um einerseits zu sagen, ja, wir hatten Probleme, aber jetzt ist alles auf dem Tisch.

Der Rest verteilt sich dann auf die nächsten Quartale und Jahre.
Wie man in Japan gesehen hat, kann es 8 Jahre und mehr dauern, bis faule Kredite endgültig auftauchen und dann immer noch zum Fall einer Gesellschaft führen können ... .
In Japan warens ein paar der ganz grossen Versicherer, die erst so lange Zeit später - schliesslich aber doch - gekippt sind. ...

Man wird sehen, welchen Dreh die US Grossbanken der Situation mittelfristig nun zu geben versuchen, früher oder später aber werden sie dem selbst eingebrockten Feuertopf ins Auge blicken müssen ... .
Und wir mit.

Grüsse,
gutso

Zitat

Original von Blaubronco
Bei den vielen Muslimen die wir in Deutschland haben, ist die Einstellung von Schäuble noch naiv. Terrorverdächtigte müßten mit einem Chip versehen werden, damit ihr Standort immer bekannt ist.

Gruß Blaubronco.

Das beste Mittel gegen einen Terroranschlag hier in Deutschland ist, erst garkeine Terroristen vorsorglich ins Land zu lassen.
So schade dass auch sein werde, doch nach einer Reihe von Terroranschlägen hier bei uns, die nachweislich von Muslimen begannen wurden, wird man dieses Mittel wohl näher in Betracht ziehen.