Gold und Silber... Informationen und Vermutungen I

Wie es scheint, steigen die durch ihr Engagement im Subprime-Hypothekenbereich zuletzt gebeutelten Hedgefonds nun wieder massiv, wie schon zuletzt bis Mai 2006, in den Edelmetallsektor ein. Natürlich auf beiden Seiten, long und short. Bald wird es wohl eine ganze Reihe von solchen Vehikeln geben:

"Laven Partners und das Edelmetallhandelshaus Hinde Capital planen, innerhalb der nächsten 2 Monate den ersten Hedge Fund der nur auf Gold bzw. Derivaten auf Gold basiert, zu lancieren. Geplant ist, eine jährliche Rendite von mind. 25 % zu erwirtschaften. Dabei wird man sowohl long- als auch short Positionen eingehen. Als Motivation gibt man an, dass man Gold und Silber als die derzeit billigsten Anlageklassen ansieht und deshalb an den zu erwartenden Preissteigerungen partizipieren."

mfG Goldcore

Ja, Bensimon ließ mich auch aufhorchen...

Vor allem dann auch seine Kursziele:

Silber 1800!!! bis 2020

Öl 400 bis 2015

Sein Buch kostet six eight five, sagte er, naiv, wie ich war, dachte ich 68,50 $
Auf seiner homepage sah ich dann 685 $

http://www.polarpacific.com

Nicht daß er mit dem Buchschreiben mehr verdient als mit seinen Vermögensanlagen.

Das Silberkursziel erscheint mir aber doch phantastisch zu sein,
kann man kaum glauben.
Aber sein Kursziel bei Öl von 126 $ im Mai nächstes Jahr ist ja nicht mehr solange entfernt, dann Korrektur bis auf 80 $.

Grüße
elsilbero

W

sein Buch kostet tatsächlich 685..
hatte mich gewundert, denn nach dem Vortrag bezahlten 2 Leute
mit Goldunzen ( die sie auf der EM offenbar gekauft hatten)
oder immer mit sich tragen?
für 68 euro bekommt man dieses 3-kilo-teil nicht

Zitat

Original von sidha
Wer heute Prognosen für einen Zeitraum abgibt, der 10 Jahre und länger in der Zukunft, muss entweder nicht ganz dicht sein oder ein Scharlatan, der den Leuten das Geld aus der tasche zieht.

Noch besch...... sind diejenigen, die sich da einfangen lassen und womöglich noch ernsthaft darüber diskutieren wollen.

man kann sich echt nur wundern

das ist doch - wieder mal - totaler Nonsens.

Natürlich muss man sich unter anderem über die Nachfrage- und die künftige Ressourcen_Situation bei den Edelmetallen auf Mehr-Jahrzehnte-Sicht Gedanken machen, ... hin & wieder.
Dabei bleiben Gedanken über Kursziele natürlich nicht aus.
Ausserdem versüsst das das Warten erheblich, daher ja dieser Thread hier, oder!

Dafür brauche ich allerdings wiederum keine Literatur für 685 $.

Sondern gute Quellen & Ruhe & Zeit, um 1&1 zusammen zu zählen ... .

Gruss,
gutso

Zitat

Dunkle Materie

Die Finanzkrise ist eine Folge der blinden Weitergabe von Kreditrisiken.
Neben den Banken geraten auch die privaten Haushalte in arge Bedrängnis.
Die Finanzmarktregeln müssen reformiert werden

VON NOURIEL ROUBINI

Zwei Fragen werfen die Turbulenzen
an den Finanzmärkten
auf: Wie konnten
Zahlungsausfälle bei bonitätsschwachen
Hypotheken in einigen
US-Bundesstaaten zu einer weltweiten
Krise führen? Und warum
hat das systemische Risiko in den
vergangenen Jahren zu- und nicht
abgenommen?

(...)

Das Problem waren nicht bloß
bonitätsschwache Subprime-Hypotheken.
Dieselben waghalsigen
Praktiken – keine Anzahlung, keine
Prüfung von Einkommen und
Vermögen des Kreditnehmers, tilgungsfreie
Hypotheken, Zinsstundung,
Lockzinsangebote – wurden
2005 bis 2007 bei mehr als der
Hälfte aller US-Hypotheken eingesetzt.
Da die Banken wegen der Verbriefung
das Risiko nicht selbst trugen,
aber an Transaktionsgebühren
verdienten, war ihnen die Qualität
der Kredite nicht mehr wichtig.
Heute verdient eine Kette von
Vermittlern Gebühren, ohne das
Kreditrisiko zu tragen.

(...)

Zudem kam es bei den Ratingagenturen
zu ernsten Interessenkonflikten,
da sie von den Verwaltern der
Schuldinstrumente Gebühren erhielten.
Die US-Aufsichtsbehörden
legten die Hände in den Schoß,
ihre Philosophie war ein marktwirtschaftlicher
Fundamentalismus.
Die Anleger schließlich waren
gierig und vertrauten den irreführenden
Ratings. Sie konnten auch gar nicht anders,
denn es war fast unmöglich, den Wert der
komplexen und schwer zu liquidierenden
Papiere abzuschätzen.

Ähnlich waghalsige Praktiken
gab es auch auf dem Leveraged-
Buyout-Markt, wo Private-Equity-
Firmen mit hohen Krediten Übernahmen
börsennotierter Unternehmen
finanzieren; auf dem Leveraged-
Loan-Markt, wo die Banken
den Private-Equity-Firmen
Kredite zur Verfügung stellen; und
auf dem Markt für forderungsbesicherte
kommerzielle Wechsel, wo
die Banken bilanzneutrale Finanzierungsmodelle
nutzen, um sehr
kurzfristige Kredite aufzunehmen.

Es kann also nicht überraschen,
dass mit dem Knall bei den Subprime-
Hypotheken auch diese
Märkte einfroren. Da der Umfang
der Verluste unbekannt war – allein
die Verluste aus Subprime-Hypotheken
werden je nach Ausmaß
des Hauspreisverfalls auf zwischen
50 und 200 Mrd. $ geschätzt – und
da keiner wusste, wer was hielt,
vertraute niemand seinen Kontrahenten,
was zu einer ernsten Kreditverknappung
führte. [Anmerkung: dazu neue Zahlen von heute, vom Bond-Fund Manager Gross unten, im 5-20 fachen Bereich dessen, was Roubini hier noch nennt!]

Neben dem Liquiditäts- gibt es
auch noch ein Solvenzproblem. In
den USA sind Hunderttausende,
womöglich bis zu zwei Millionen Haushalte
überschuldet und werden ihre Kredite
nicht bedienen können.
Viele private Bauherren sind nahezu
zahlungsunfähig, dasselbe
gilt für mehrere Hedge-Fonds
und andere, überwiegend mit
Fremdkapital operierende Institute.
Selbst im US-Unternehmenssektor
wird die Zahl derer, die Zahlungsverpflichtungen
nicht nachkommen
können, wegen der steil
gestiegenen Zinsaufschläge für
Unternehmensbonds zunehmen.

Eine Politik billigen Geldes mag die
Liquiditätslage verbessern, wird
aber die Solvenzkrise nicht lösen.
Dafür gibt es zwei Gründe: zum
einen die massive Verunsicherung
über das Ausmaß der Verluste, das
teilweise davon abhängt, wie stark
die Häuserpreise fallen. 10 Prozent?
20? Zudem ist es schwierig,
die Verluste exotischer, schwer zu
liquidierender Papiere zu beziffern,
die keinen Marktwert haben.
Überdies sind die Märkte dank
Verbriefung, Private-Equity, Hedge-
Fonds und außerbörslichem
Handel intransparenter geworden.
Keiner weiß, wer was hält – was
den Märkten Vertrauen entzieht.

Was also ist zu tun? Es wird schwer
sein, die Liberalisierung umzukehren,
doch ihre Nebenwirkungen
erfordern mehrere Reformen.
Erstens sind mehr Informationen
und eine stärkere Transparenz erforderlich.
Zweitens sollten komplexe
Schuldinstrumente an Börsen
und nicht außerbörslich gehandelt
werden. Sie sollten standardisiert
werden, damit liquide
Zweitmärkte entstehen können.
Drittens benötigen wir eine bessere
Aufsicht und Regulierung einschließlich
der Regulierung undurchsichtiger
oder hochgradig
fremdfinanzierter Finanzinstitute
wie etwa der Hedge-Fonds und
selbst der Staatsfonds. Viertens
muss die Rolle der Ratingagenturen
überdacht werden; hier sind
mehr Aufsicht und Konkurrenz
erforderlich. Und schließlich sollten
Liquiditätsrisiken ordnungsgemäß
durch Risikomanagementmodelle
erfasst werden, und sowohl
Banken als auch sonstige
Finanzinstitute sollten derartige
Risiken besser bewerten und verwalten.
Die meisten Finanzkrisen
werden durch Ungleichgewichte
bei den Laufzeiten ausgelöst.
Es wird Zeit, dass diese Probleme
auf die politische Tagesordnung
kommen.

NOURIEL ROUBINI ist Professor für
Ökonomie an der New York University und
Chairman von RGE Monitor
http://www.project-syndicate.org

Alles anzeigen

Und hier aufgrund der Anmerkung im Text oben noch der andere Link von heute, mit neuen Schätzungen des Ausmasses der möglicherweise noch anstehenden Ausfälle:

Gross - subprime mortgage mkt a "$1 trillion problem"

http://today.reuters.com/news/…TS-PIMCO-GROSS-URGENT.XML

Zitat

NEW YORK, Nov 5 (Reuters) - The Federal Reserve will have to cut its federal funds target rate to prevent a dramatic fall in housing prices in the wake of the subprime mortgage meltdown, the manager of the world's biggest bond fund said on Monday.

The turmoil in the risky subprime mortgage-market is a "$1 trillion problem ... There are $1 trillion worth of subprimes and Alt-As and basically garbage loans," said Bill Gross, chief investment officer of Pacific Investment Management Co. or Pimco, on CNBC Television.

Gross said he expects $250 billion of subprime and Alt-A mortgage loans to default and those defaults will fall to the balance sheets of investment stalwarts such as Merrill Lynch (MER.N: Quote, Profile , Research) and Citigroup (C.N: Quote, Profile , Research). (Reporting by Jennifer Ablan and John Parry, editing by James Dalgleish

... Oh my god! Here comes the Stay Puff Credit Marshmallow Man!!

[Blockierte Grafik: http://xenafan.com/movies/ghostbusters/crowd.jpg]

Gruß!
gutso

Tut mir leid, ich muß Eure Zahlenangaben leider relativieren. Wie Ihr alle zweifellos seht, ist der US-Dollar, im Wandel. Wir müssen die Währungen mit einbeziehen bei unseren näheren Überlegungen - was, wenn der Euro wider erwarten ausgesprochen stabil bleibt hier dienen Zahlen nicht. Sie führen irre. Sie gaukeln - was wollen wir?

goldspot, HUI und $$$$ : alles orderly würde ich sagen....

irgendjemand was rotes im Depot heute ????

sehe eigentlich nur campell, coronado, glamis, searchgold, freegold, freewest, kenrich, max, silvercorp und moto in den roten.

selbst doggie gss und drooy sind grün, hehe
und noch viele grüße an McDonalds-GoldenArch-NorthernContintal-undso--Investoren und andere Spezialwertespezialisten....

So stehen die Vermutungen seit 2004, Chart bis 2012 von Rodin.

[Blockierte Grafik: http://goldtent.com/wp_gold/wp…ds/2007/11/nov-3-07-1.jpg]

aktuell zu finden im Artikel von Financial Sense University

THE ELLIOTT WAVE GOLD DEBATE IS OVER
by Edward Gofsky
November 4, 2007

http://www.financialsense.com/…als/gofsky/2007/1104.html

Auszug:
...
What this means is that all the gold bears can be put to bed knowing they got it wrong. It’s not a big deal; there are always other bull markets to make money. It’s just a shame that more of them did not listen to us in the gold community and join us for a ride of a lifetime! People that were in it at the beginning need to be applauded for there foresight and courage to stay the course all the way from $300, $400, $500, $600, $700 and now $800. People like Jim Dines, Doug Casey, Jim Sinclair, Jim Puplava, Adam Hamilton, John Embry, Dave Morgan and many others who helped make a lot of people a lot of money, myself included.

With gold over $800, it is a time for long term holders and investors of gold and silver that have been in it since the early part of this decade to rejoice and say halleluiah. Hopefully most of you have taken profits all the way up to pay off any outstanding debts and mortgages so you can be free of the silk chains of 9-5 society. But hold on to major positions as the next 6 months could be the stuff that dreams are made of.
...

Anbei noch von dem Artikel das P&F-Chart vom HUI mit dem Bullish Price Obj. von über 700!!!!

Und noch das Gold-Chart seit 1980, von Donny L. Lewis aus seiner Public-Chart-List auf stockcharts.com. Da gibt es noch viele weitere Charts zu sehen!!
http://stockcharts.com/def/ser…et?obj=ID1842373&cmd=show[s88604451]&disp=P

Ein bemerkenswerter Tag

Vielleicht der point of no return, auch ohne große Feiern hier, sehr professionell. Simply big.

Grüße vom Simpel

...simply true honest money!!

und hier der " simply the greatest devil " von simonson/SturzUSA-thread...

Irgendwie bin ich hier grad im falschen Film: POG und POS schiessen senkrecht durch die Decke, selbst die Japaner haben offenbar kein Limit eingegeben, es gibt keine Gewinnmitnahmen, und die starke Saison bis Januar (bzw. umgekehrt proportionale beim Dollarkurs) hat gerade mal begonnen?

Oder, um es mit Sinclairs Worten zu sagen:

This is it?

Wenn ja: Hilfe....

Schaut euch mal den Intraday Chart des Dollar an - was war denn da los ? Das ist ja ein Fall wie man ihn in letzter Zeit so stark nicht gesehen hat

Liegt das an den besch... GM-Zahlen und an den noch ausstehenden HypoReal Zahlen ??? Oder hat China um 3:00 seine Dollarbestände angefangen abzustoßen ?

Ups - war zu langsam - steht ja schon mit Chart hier drin, sorry.

Ist mir grad so eingefallen.....wie lange ist ELDO eigentlich noch im Urlaub Hat ja mal wieder phantastisch hingehauen mit POG Anstieg und seinem Urlaub.....langsam schon unheimlich....aber gut

Hellmeyer gleich auf Sendung zu Gold