Gold und Silber... Informationen und Vermutungen I

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von privileg
    (....) Das Szenario heute gleicht dem von damals sehr. Damals endete ein vermeintlich sicherer Inflationsschutz für viele, die nicht rechtzeitig ausstiegen, im Debakel. Wo sind die Gründe dafür, dass diesmal alles anders sein soll? [/B]
    (....)


    Dies können etwas besser jene beurteilen, die aktiv auch die zurückliegende Hausse erlebt haben.
    Männer wie Russel oder Sinclair, etwas auch meine Wenigkeit. ;)


    Das Szenario ist diesmal anders, ist aber schon an anderer Stelle diskutiert worden.
    U.A hier :http://www.goldseitenforum.de/thread.php?threadid=4041


    Insbesondere die ungeheuren Ausmaße auf dem Kredit- und Derivatemarkt und absehbare Folgen sind unvergleichbar mit den 80ern.


    Grüsse


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.


    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann


    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16


    Hier ist der Grund dafür, warum diesmal alles anders ist:


    Zitat

    Original von SilVisconti
    Der Reif um das Weltfinanzsystem nach Prof. Fekete wird u.a. augenscheinlich im inneren Zusammenhang zwischen POG/POS und der Realverzinsung. Fällt die Realverzinsung auf Null oder darunter, wird wiederum lieber das Ding genommen anstatt des Versprechens und Gold/Silber steigen plötzlich vereint und wie von unsichtbarer Hand nach oben gezogen Der (Real-) Zins ist das Bestechungsgeld, lieber das Versprechen als das Ding zu nehmen. 1980 konnte bei Inflationsraten von über 10% der Anstieg der monetären Edelmetalle nur durch Zinssätze bis zu 20% gestoppt werden. Prof. Fekete meint, dass ein solch’ exorbitanter Zinsanstieg nur im Kontratieff-Sommer möglich sei, jedoch im Kontratieff-Winter mit seinen Verschuldungsorgien absolut letal sei. Deswegen könne es, so lange dieses System am Leben erhalten wird, nie mehr fallende Gold/Silberpreise geben wie beispielsweise 1980 bis 2000.


    http://www.goldseiten-forum.de/thread.php?threadid=8014


    Gruß!

    Warum wird eigentlich in allen Seiten, die mit Gold irgendwie zu tun haben (hier, eichelburg, etc.) immer so über die akademiker gelästert? Bin selber einer, und glaube trotzdem nicht alles was man mir sagt. Ich würde sogar behaupten, sehr viele Akademiker tun dies nicht. Vielleicht sollte man mal eine Unterscheidung treffen zwischen VWL/BWL etc- wirtschaftswissenschaftlern (und selbst die glauben nicht alle an fiat) und anderen, wie z.B. Biologen wie ich einer bin. Bei mir im Institut arbeiten 20 Leute, und ich durfte feststellen, dass ich nicht der einzige bin, der edelmetalle besitzt und kontinuierlich seine Positionen ausbaut. So dumm sind wir also nicht das wir alles glauben.
    Passt vielleicht nicht hier hin, aber weiter oben wurden wieder mal Akademiker erwähnt und da platzte mir mal der Kragen :D
    Dummerweise stimmt leider noch was nicht: Das wir viel Geld haben...sonst hätte ich mehr Gold und Silber...Also bitte kein völlig unnötiger Neid...
    Gruß
    fred

    Zitat

    Original von fred-deutscher
    Warum wird eigentlich in allen Seiten, die mit Gold irgendwie zu tun haben (hier, eichelburg, etc.) immer so über die akademiker gelästert? Bin selber einer, und glaube trotzdem nicht alles was man mir sagt. Ich würde sogar behaupten, sehr viele Akademiker tun dies nicht. Vielleicht sollte man mal eine Unterscheidung treffen zwischen VWL/BWL etc- wirtschaftswissenschaftlern (und selbst die glauben nicht alle an fiat) und anderen, wie z.B. Biologen wie ich einer bin. Bei mir im Institut arbeiten 20 Leute, und ich durfte feststellen, dass ich nicht der einzige bin, der edelmetalle besitzt und kontinuierlich seine Positionen ausbaut. So dumm sind wir also nicht das wir alles glauben.
    Passt vielleicht nicht hier hin, aber weiter oben wurden wieder mal Akademiker erwähnt und da platzte mir mal der Kragen :D
    Dummerweise stimmt leider noch was nicht: Das wir viel Geld haben...sonst hätte ich mehr Gold und Silber...Also bitte kein völlig unnötiger Neid...
    Gruß
    fred



    Sorry, ich meinte schon die Wirtschaftswissenschaftler. (Bin selber Akademiker, aber eben kritisch.)
    Und auch Wirtschaftswissenschaftler kenne ich genug, die es so nicht machen, wie unten angeführt, aber die Neigung eines Wirschaftsestablishments sogar nun immer noch dieses marode Finanzsystem schön zu reden, ärgert mich eben auch sehr.


    Und mir platzt dann eben auch manchmal der Kragen.


    Warum?


    Na, dann schau mal, wer die "Experten" sind, die in den Zeitungen gängigerweise zitiert werden.


    http://blog.handelsblatt.de/oekonomie/eintrag.php?id=18


    Professor Uhlig, ehemals Professor für Makroökonomie und über Veröffentlichungen ausgewiesener Experte für Portfolio-Risk-Management in Berlin, nun in Chicago, schrieb Anfang September, Wochen nach dem Beginn der deutlich erkennbaren Teile der Krise:




    Welche "Distanz" meint er? "Akademische" Distanz etwa? - Na dann gute Nacht! :D :D :D


    Ist das etwa hochbezahltes Risk Management, oder ist es ein Affentheater, das sein Geld nicht im Ansatz wert ist?


    Nun, wäre es von jemandem auf der Strasse, könnte man es ja noch einfach "unbescholtene Meinungsäusserung" nennen.
    So aber ist so eine Äusserung einfach sträflich blöd, mehr wohl kaum.


    Ich habe das damals ein wenig als stummer Leser verfolgt, vor allem weil offenbar auch Leute aus dem Hartgeldforum oder vom Goldseitenforum dort geschrieben und geantwortet hatten.


    Aber es blieb erschütternd ... . Nach der Northern Rock Geschichte hat er dann zwar Muffe bekommen und die Banken kritisiert - nur zwei Wochen später (!) - aber in dieser Angelegenheit hier wurde eben nichts relativiert.


    Nun, so jemanden meinte ich mit "Akademiker", die hochnäsigen Deppen hinter der Kanzel. Und die die davor sitzen und es unhinterfragt übernehmen. ...
    Und ich habe sowas in den letzten jahren desöfteren erlebt.


    Diese Leute sind auf exakt das spezialisiert, woran sie dann im Ernstfall scheitern.
    Dabei sollten sie doch die Allgemeinheit mit Klugheit bereichern, durch ihre Vorstellungen und evtl. gegebenenfalls auch etwas schützen, - oder etwa nicht?
    Wozu bräuchte es sonst "Portfolio-Risk-Management" und eine mindestens zwei Jahrzehnte alte, ausgedehnte Grundlagenforschung dazu?
    8)


    Nur gut für solche Akademiker, dass sie von Steuergeldern und Drittmitteln leben und nicht von ihren eigenen Einschätzungen.
    Sonst wäre nämlich Verhungern angesagt. :P



    Gruß!
    gutso

    Zitat

    Original von privileg Wo sind die Gründe dafür, dass diesmal alles anders sein soll?


    Diese vielfältigen Gründe kannst Du hier nachlesen:
    http://www.goldseiten.de/conte…n/artikel.php?storyid=508
    "25 Jahre danach: Wäre heute eine Rettung des Welt-Finanzsystems möglich?"
    Der Artikel ist zwar schon von Jan 2005. Aber er zählt recht vollständig auf, warum sich 1980-1999 nicht noch einmal wiederholen kann.


    Got Gold?

    Erst wenn die letzte Bank pleite, der letzte Staat ruiniert, die letzte Währung wertlos geworden ist, werdet Ihr merken, dass man Gold nicht drucken kann.

    2 Mal editiert, zuletzt von Pauli ()


    Hi Kolleginnen und Kollegen!


    Nachfolgend einige Links auf Artikel von Prof. Fekete für diejenigen,
    die gerne etwas tiefer in das Geheimnis um Gold und Silber eintauchen möchten :)
    Ist um einiges spannender als „Der Schatz im Silbersee“ :D
    Kollege auratico kann das sicherlich bestätigen, oder?


    http://www.financialsense.com/…als/fekete/2008/0118.html


    http://www.financialsense.com/…als/fekete/2006/0504.html
    http://www.financialsense.com/…als/fekete/2006/0511.html
    http://www.financialsense.com/…als/fekete/2006/0525.html
    http://www.financialsense.com/…als/fekete/2006/0604.html
    http://www.financialsense.com/…als/fekete/2006/0623.html


    http://www.financialsense.com/editorials/fekete/main.html


    Viel Spaß beim Lesen + Gruß!
    SilVisconti

    Hallo SilSan!


    dankeschön, eine gute Idee, sonst rostet das Hirn ein.


    Aus der Wirtschaftswoche von heute ein Kommentar:


    http://www.wiwo.de/handelsblat…-bleibt-unheilbar-269249/



    Zitat


    Die Skepsis bleibt unheilbar


    Die bittere Erkenntnis ist, dass die Geldpolitik die Katharsis auf den Finanzmärkten zwar verzögern, aber nicht verhindern kann. Nur wenn Regierung oder Notenbank die notleidenden Hypothekenpapiere direkt aufkaufen und so die Verluste sozialisieren, ließe sich die Krise wegzaubern. Mit Marktwirtschaft hätte das allerdings nichts mehr zu tun. Die Zeche würden Steuerzahler und Sparer zahlen. Undenkbar ist das trotzdem nicht. Die Fed ist davon nur noch einen Trippelschritt entfernt.


    Das mit der Skepsis stand hier im Thread schon im August 2007 ... .


    Das andere - hmn. Chinas Kommunismus wird kapitalistischer und der westliche Kapitalismus nimmt sozialistische Züge an.


    Eigentlich, - wenn mans so nimmt, positiv ist ja, man bewegt sich aufeinander zu! =)


    :D


    Der Vorteil der Edelmetalle ist im Moment, dass sie bei jedem Absacken der Börsen weniger absacken, aber bei jeder Erholung umso mehr nach oben wegziehen.
    Zumindest solange es nicht schwere Verwerfungen gibt, ist das für uns alle hier ein ganz gutes Szenario.


    Achterbahn gibts erst, wenn es an den Börsen dennoch mal ruckartig runtergehen sollte, wie im August 2007, dann wird wieder alles gleichzeitig verkauft.
    Im Augenblick sieht es noch nicht danach aus - Glück für uns.
    Das heisst es könnte weiter rauf gehen ohne lange Pause.



    Gruß!
    gutso-san


    PPS: Vergleich der 4 wichtigsten Edelmetalle mit dem DAX.

    "...
    Das World Gold Council, der Zusammenschluss der weltgrößten Goldminenunternehmen, kündigte an, einen ETF in Dubai auflegen und StreetTracks, den größten Gold ETF weltweit, künftig auch an Hongkong und Tokio listen lassen zu wollen, um so den asiatischen Investoren leichteren Zugang zu verschaffen. StreetTrack hat gestern mit einem verwalteten Vermögen von 654,9 Tonnen Gold einen neuen Rekordstand erreicht. ..."


    ...wie praktisch:


    ...da hat man gleich auch noch das PapierGold


    ...der Araber, Chinesen und Japaner


    ...unter Kontrolle :D


    ...oder gar echtes? ;)



    ...emoba

    Hallo emo!!


    =)


    Wahrscheinlich gibts den auch bald in Dubai ... Wer bei 30 US$ Citibank Aktien kauft, ja, der kauft auch bei 980 US$ Gold Schuldverschreibungen.


    :D


    Schön, dass viele einfache Leute bisher noch nicht so blöd waren, den Haifischen in die Fänge zu gehen. ...
    Es geht doch nichts über eine jahrhunderte alte Kultur in Sachen physischem Edelmetallbesitz, wie beispielsweise in Indien.


    Sobald die globale Finanzkrise sich weiter auswächst, werden die Leute, die es bisher gemacht haben, dieses Kulturgut über weitere Jahrhunderte mit besten Begründungen an ihre Nachkommen weiterreichen können.
    Nur bei uns wird wahrscheinlich die Hälfte der Leute alles nach 30 jahren wieder vergessen haben.


    :]



    Viele Grüße!
    gutso


    PPS: Heisst das, dass in Fort Knox dann demnächst doch wieder unverliehenes (weil konfisziertes) Gold liegen könnte? :)

    ... wie Münchau schrieb: die Hedge Funds kommen in die Krise!
    Eigentlich hatte man sowas schon längst erwartet.
    Hier nochmal der Link von gestern Abend hier aus dem Thread auf seinen Text ... :


    http://www.ftd.de/meinung/leitartikel/329693.html?mode=print


    Und: Heute bereits gehts in der Richtung tatsächlich ruckartig weiter!!


    http://www.wiwo.de/handelsblat…n-drei-hedgefonds-269274/


    Zitat

    "Herausfordernde Marktkonditionen"


    US-Investor Drake erwägt Schließung von drei Hedgefonds
    18:24:08 Uhr - 12.03.2008

    Wegen der Krise an den weltweiten Finanzmärkten erwägt die US-Gesellschaft Drake Management, ihre drei Hedgefonds zu schließen. Der in New York ansässige Investor begründete den geplanten Schritt in einem Brief an seine Anleger mit "herausfordernden Marktkonditionen".



    Und was gibts auf der Seite des Hedge Fund Implodometers?


    Aha:


    http://hf-implode.com/



    Die haben das auch schon auf dem Schirm ... 36 sinds dann inzwischen bereits!


    Und Gerüchte um Fannie & Freddie gibts auch schon ... na dann Prost Mahlzeit.


    http://online.wsj.com/article/SB120528227138328923.html


    Zitat

    Fannie, Freddie Stock Issues Could Either Dilute or Drown
    By Peter Eavis and David Reilly


    Even after double-digit percentage-point gains, shares of Fannie Mae and Freddie Mac are plumbing lows unseen in more than a decade, a clear signal that investors expect the mortgage titans to issue new stock this year. The question is whether such a move would just dilute existing shareholders or drown them.


    To put the market's balance-sheet fears to rest, Fannie and Freddie each may have to issue in excess of $10 billion of new stock this year. At Freddie that could feasibly double the amount of common shares outstanding, while it would increase by half the amount of stock outstanding ...



    Gruß!
    gutso

    Zitat

    Original von gutso


    Heisst das, dass in Fort Knox dann demnächst doch wieder unverliehenes (weil konfisziertes) Gold liegen könnte? :)


    @ Gutso
    damit hast du recht, allerdings bin ich gespannt wer als Eigentümer auf dem Türschild vermerkt ist.

    Zitat

    Original von teeri


    Genau deiner Meinung. ;)


    ...wer könnte das wohl sein?
    zaunpfahl: Hat was mit Liquiditäts- und (In)Solvenzkrise zu tun.


    So simpel linear ist die Beziehung Dollar/Gold -kurs dann doch nicht...


    Enjoy the ride
    -nemo-

    Dollarschwäche und Rekordkurs des Euro zeigen Wirkung: Jordanien reduziert seine Dollar-Reserven, auch China will stärker auf andere Währungen bauen. US-Politiker sind entsetzt. Doch auch in Deutschland sorgt man sich - das Wirtschaftswachstum ist in Gefahr.


    Es ist nur ein Gerücht - aber in Tagen wie diesen sind US-Vertreter sicher auch darüber schon dankbar. Saudi-Arabien soll kurzfristig große Mengen Dollar auf dem Weltmarkt gekauft haben. ?( :rolleyes: :P Sollte das stimmen, wäre das ein wichtiges Zeichen des Vertrauens. Der Zentralbankgouverneur des Landes, Hamad al-Sajjari, wollte dazu heute allerdings nciht Stellung nehmen. Er halte die US-Währung allerdings für unterbewertet, erklärte er nur nach einem Treffen der Notenbankchefs des Golf-Kooperationsrates mit EZB-Präsident Jean-Claude Trichet und anderen hochrangigen Geldpolitikern der Euro-Zone nichts sagen.


    http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,541117,00.html

    ärgern, verhandeln, handtuchwerfen, zustimmen
    Goldkartell, "Drückung", etc. ist doch alles Augenwischerei von den "Gurus", die von nichts ne Ahnung haben oder wieso konnte Gold seit Dez 2001 von 255 USD auf über1900 Dollar steigen? Eine "Drückung" sieht anders aus,denn dann hätte es von 255 USD auf 25 USD gehen müssen.

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