SILBER : Märkte und Informationen

    http://seekingalpha.com/articl…a-turnaround?source=yahoo


    Based on the: semi-backtracking by the Fed (through Hilsenrath and other Fed members); the reaction in the market; and the statements by a guy who knows bonds better than perhaps anyone (even Bill Gross), I expect the Fed to modify its tapering plan in terms of timing and scope. If the Fed backtracks on its QE tapering comments, I think that you will see a rally in precious metals, with shorts providing a squeeze.


    In the same article Gundlach went on to address silver specifically:

    Die 15 EUR sind leider längst Geschichte. 15 Zimbabwe-Dollar sind das nächste Ziel....

    Die erbittertsten Feinde der Freiheit sind die zufriedenen Sklaven (Marie Freifrau von Ebner-Eschenbach)


    Nimm das Recht weg – was ist dann ein Staat noch anderes als eine große Räuberbande (Augustinus von Hippo)

    Eingedenk der Tatsache, daß wir in 1/2 Jahr 19% Ust auf Ag zahlen dürfen, kann ich dem Schrumpfen des POS allerlei Positives abgewinnen. Hätte ich genügend freie Liquidität, würde ich freilich auch das Güldene derzeit nicht verschmähen...... aber so liegt der Schwerpunkt bei mir bis Jahresende klar auf Silber.

    Joh. 19, 22
    *********************************************************************************************
    "Als der Teufel das Geld erfunden hatte, konnte er sich getrost zur Ruhe setzen."

    http://www.resourceinvestor.co…-market?t=precious-metals




    Still, photographic film remains a big consumer in the silver marketplace. The medical sector uses film primarily for x-rays, and it has held up very well. But don't hold your breath hoping for a resurgence in this sector either. As the new technology becomes cheaper, more and more hospitals and other users of x-ray film will convert to the digital world, too.
    (..)
    In the year 2003 photographic consumption worldwide represented roughly a little over 32% of total end-product fabrication demand in silver. Now it is down to only 9%. Fabrication demand is currently at about 81% of consumption of annual production.


    Irgenwo gelesen:
    Es gibt auch den investment-demand also Silberbarren, Silbermünzen die der silver-investor kauft und dieser Markt ist auch wichtig


    Hedging: Fluch oder Segen!?


    ich möchte den Gedanken von Delphin noch etwas radikaler zu Ende bringen.
    Meiner Meinung nach waren die Tiefstpreise der neunziger Jahre nur möglich, weil grosse Minengesellschaften mitgespielt haben um kapitalschwache Opfer billig einzusammel!


    Aktuell kann man rückblickend sagen, es war ein Riesenfehler für einen EM Erzeuger in den letzten Monaten NICHT zu hedgen!


    Ein "Guter" Hedger hätte nun die Möglichkeit nur soviel Metall zu verkaufen wie unbedingt nötig ist, um die laufenden Kosten zu bestreiten. Durch Hedging ist diese Menge natürlich wesentlich kleiner als ohne Hedging. Den Rest legt er in den Tresor.
    Durch die geringere Menge die auf den Markt kommt, wird sich der Preis schneller erholen.
    Der völlig normale Wirtschaftszyklus zwischen Boom und Bust könnte damit geglättet werden.


    Dagegen wird ein "Böser" Hedger weiterhin mehr EM verkaufen als der Markt verträgt. Er wird von Terminmarktgewinnen leben und von seinem Kapitalspeck.
    Kapitalschwache Unternehmen müssen dagegen immer mehr ihrer Produktion unter Preis verkaufen. Bis sie Pleite sind. Auch dann wird der Markt irgendwann drehen. Weil einfach der Nachschub ausgeht..


    Ich gehe davon aus, dass einige Banken ganz eng mit "bösen Hedgern" zusammenarbeiten!
    Grosse Gewinne können aber nur dadurch erzielt werden, dass die Preisrichtung irgendwann wieder dreht. Es bleibt also Hoffnung für den Preis! Langfristig!


    Die "mittleren" Produktionskosten sind also für den zu erwartenden Preis ziemlich nebensächlich. Es kommt auf die Kapitalversorgung der Produzenten an. Und ob sich schöne Opfer (wenig Kapital, hohe Resourcen) für die Kapitalhaie finden!

    Zitat von wef


    ich möchte den Gedanken von Delphin noch etwas radikaler zu Ende bringen.
    Meiner Meinung nach waren die Tiefstpreise der neunziger Jahre nur möglich, weil grosse Minengesellschaften mitgespielt haben um kapitalschwache Opfer billig einzusammel!


    Das ist möglich, aber nichts neues. Es wäre das klassische Erledigen einer Konkurrenz per Dumping und wurde schon in vielen Branchen ausgeführt. Voraussetzung ist immer, daß man über eine dem Opfer weit überlegene Kapitaldecke verfügt (und daß keine Regulierungsbehörde einschreitet).


    Zitat

    Aktuell kann man rückblickend sagen, es war ein Riesenfehler für einen EM Erzeuger in den letzten Monaten NICHT zu hedgen!


    Vielleicht haben es einige gemacht, sogar aggressiv, und auf diese Weise zum Umschwung beigetragen?


    Zitat

    Ein "Guter" Hedger hätte nun die Möglichkeit nur soviel Metall zu verkaufen wie unbedingt nötig ist, um die laufenden Kosten zu bestreiten. Durch Hedging ist diese Menge natürlich wesentlich kleiner als ohne Hedging. Den Rest legt er in den Tresor.
    Durch die geringere Menge die auf den Markt kommt, wird sich der Preis schneller erholen.
    Der völlig normale Wirtschaftszyklus zwischen Boom und Bust könnte damit geglättet werden.


    ...wenn alle gemeinnützig statt eigennützig handeln!


    Zitat

    Dagegen wird ein "Böser" Hedger weiterhin mehr EM verkaufen als der Markt verträgt. Er wird von Terminmarktgewinnen leben und von seinem Kapitalspeck.


    Hier wirds unlogisch. Warum soll der (auf fallende Kurse setzende) 'böse Hedger' bei der Markteinschätzung immer (oder überwiegend) richtig liegen und seine (auf steigende Kurse setzenden) Geschäftspartner schief? Es ist genauso wahrscheinlich, daß der umgekehrte Fall eintritt, und dann kehren sich alle Wirkungen um. U.a. fliegt der böse Hedger aus dem Markt anstelle seiner Opfer.


    Zitat

    Ich gehe davon aus, dass einige Banken ganz eng mit "bösen Hedgern" zusammenarbeiten!

    Das ist noch unlogischer. Kein Metallproduzent kann auch nur annähernd an Kapitalkraft mit einer Großbank mithalten. Wenn eine solche (oder ein Konsortium) einen Markt manipulieren will (es soll ja sogar den Hunt-Brüdern gelungen sein), braucht sie dazu keine Minen als Hilfskräfte.

    Was allenfalls passieren kann: wenn solche Phänomene überhandnehmen, kommt es statt zum Squeeze in einem Partialmarkt zu einer globalen Katastrophe, weil statt angeblich systemnotwendiger Banken wirklich systemnotwendige Produkte ausfallen. Und die kann man nicht einfach so 'schöpfen'. Hoffen wir, daß es nicht Lebensmittel sind.


    Gruß
    Klaus_H.

    Zitat von Delphin

    Was,wenn ein Dealer mit langfristigen Plänen, niedrige Preise als Investition in die Zukunft betrachtet? Also, jetzt säht um später zu ernten?


    zum Beispiel könnte er Minen einen höheren Preis bieten als sie auf dem Markt realisieren können. Über einen Future der Comex. (Der Preis kann unten bleiben (da an der Comex gehebelt gehandelt wird kann der höhere Preis des aktuellen Handels leichter wieder mit anderen Deals kompensiert werden)), und die Mine kann weiter produzieren. Und weil die Mine Ware liefern kann, kann der Preis unten bleiben).

    Hallo Delphin,


    Du hast sicher recht. Würde ich auch machen. Das machen vielleicht einige, aber lokal beschränkt.


    1.) Kann das den Weltmarktpreis bewegen? Gut, bei dem asiatischen Maisturz hat ein großer Anleger in China kräftig verkauft.
    Andererseits gehts ja hier um Minen und nicht um Zettelanleger. Die großen Minen weltweit müßten ja dann hin und hergehedgtzt werden. Das sind aber sehr viele, überall verteilt.


    2.) Was auch noch wichtig ist, die größten ETFs (SLV...) sollen extrem niedrige Bestände haben. (die von 2009) Die haben gerade kräftig verkauft. Da ist nun der Boden da. Die können jetzt nix mehr verkaufen...


    3.) Deswegen glaub auch, daß nun als nächstes Verbote kommen. So darf man in Frankreich kein Gold mehr versenden, da das den wirtschaftl. Aufschwung behindert. Aha!
    Marc Faber hat schon gesagt, er würde kein Gold in den Usa halten. Sie werden erst den Preis nach unten prügeln, und dann das Gold verbieten. Wenn der Staat es dann hat, steigt der Preis wieder. (Erst mal wird er aber noch absinken, da die Amis ja kein Gold mehr kaufen dürfen. Es fehlt ein Marktteilnehmer...)


    Das kommt sicher dann, wenn das Hollywoodwachstum in Usa wieder verblaßt und zerbplatzt.


    .

    ANTI-links: “Der Edle strebt nach Harmonie, nicht nach Gleichheit. Der Gemeine strebt nach Gleichheit, nicht nach Harmonie.” Konfuzius
    "Unser ökonomisches Denken empfindet denjenigen, der Schweine großzieht, als produktiv. Und denjenigen, der Kinder großzieht, als unproduktiv."     ^^ Friedrich List, dt. Ökonom, ab 1840 internat.anerkannt.
    Anti-Deutsch "Der Gebildete treibt die Genauigkeit nicht weiter, als es der Natur der Sache entspricht." Aristoteles

    Einmal editiert, zuletzt von ttt ()


    So, hier sind die Zahlen


    Attempts to prevent Indians from buying gold are contributing to them buying poor man’s gold, or silver. There has been a massive increase in silver demand in India in recent months and the government's meddling and controls in the gold market will likely led to even more demand for silver.


    While India imported 1,900 tonnes of silver in 2012, in the first five months of 2013 alone, imports have touched 2,400 tonnes.


    According to industry estimates, silver imports during the January-March quarter stood at 760 tonnes. Imports shot up 720 tonnes in April alone, and in May, they further swelled by 920 tonnes.


    http://www.zerohedge.com/contr…-gold-premiums-35oz-china


    2.400 Tonnen sind ca. 85 Mio oz.
    Die 920 Tonnen von Mai sind ca. 30 Mio.
    Da Indien fast kein Silber produziert, ist alles Import.


    Ich war überzeugt dass auf dem physischen Markt die Angebotskapazitäten sehr eng gewesen wären, aber wenn er in der Lage ist, einen solchen Nachfrageanstieg zu verkraften, war es offensichtlich nicht so...
    ;(

    Zitat aus Wealth daily:


    Ag Extinct (ausgelöscht) Just 8 Years from Now!


    That's how long it will take for the supply of silver to be completely wiped off the face of the earth (komplett von der Erdoberfläche gewischt), according to the U.S. Geological Survey.


    Der Preis dürfte vorher wieder steigen......

    Zitat von Severin

    ...Um so mehr dass vom slv seit Monaten keine Abflüsse zu verzeichnen sind
    ;( ;( ;(



    Silber: Höchste ETF-Abflüsse seit Mai 2011
    http://www.godmode-trader.de/n…i-2011,a3116361,b223.html

    :thumbup: :thumbup: :thumbup:


    ... seit Monaten gibt das slv nichts ab... im Unterschied zum Kollege gld... ein Tag nach dem anderen... "gld verliert x Tonnen"... "slv bleibt stabil"...


    ich schreibe ganz gelassen meinen post... und ... BLINK !


    heute 230 Tonnen Abfluss...


    Bevor man einen Post schreibt muss man sich immer aktualisieren
    :D

    Klaus_H.:


    Vielleicht habe ich da zu viel vorausgesetzt?


    Der "gute Hedger" handelt nicht gemeinnützig, sondern vernünftig/vorsichtig, weil er die zukünftige Preisentwicklung nicht kennt!


    Der "böse Hedger" hat keine Markterwartung! Er weiss, dass er genügend Kapital und Marktmacht hat um die Preise zu manipulieren! Wenn er schief liegt in seiner Vorbereitung, fliegt im das Ganze natürlich um die Ohren.


    IMHO kann man einen Markt auf der Long Seite mit genügend Kapital beliebig manipulieren. Theoretisch! Praktisch werden die Aufsichtsbehörden sehr schnell einschreiten. Siehe Hunt Brüder! Steigende Preise für Rohstoffe sind eine ganz schlechte Presse für alle Politiker.
    Auf der Short Seite nützt Kapital allein hingegen garnichts! Wenn die grossen Produzenten nicht liefern, ist der Short Angriff sehr schnell gestoppt.
    Bei Öl oder einem anderen primären Rohstoff ist das auch wieder ganz anders. Aber bei Silber ist bis zu 1 Drittel der Nachfrage spekulativer Natur. Bei fallenden Preisen reduziert sich diese Nachfrage. Völlig konträr zur allgemeinen Preistheorie.

    history-facts:


    http://etfdailynews.com/2013/0…-opportunity-in-silver-2/


    The US government in 1950 had 5 billion ounces of silver in its strategic stockpile, now it has ZERO.


    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


    http://www.zerohedge.com/article/guest-post-more-case-silver


    The last big squeeze that we had in silver was in March and April of 1987. Over that six week period in 1987 the price of silver literally doubled. The 1987 experience illustrates the kind of pain that shorts can suffer, and that just goes to show that you never want to mess with the bull.”


    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


    The Copper King: An Empire Built On Manipulation


    Smashing The Shorts
    Hamanaka's manipulation was common knowledge among many speculators and hedge funds, and that he was long in both physical holdings and futures in copper. Whenever someone tried to short Hamanaka, however, he kept pouring cash into his positions, outlasting the shorts simply by having deeper pockets. Hamanaka's long cash positions forced anyone shorting copper to deliver the goods or close out their position at a premium.


    He was helped greatly by the fact that, unlike the U.S., the LME (London Metal Exchange) had no mandatory position reporting and no statistics showing open interest. Basically, traders knew the price was too high, but they had no exact figures on how much Hamanaka controlled and how much money he had in reserve. In the end, most cut their losses and let Hamanaka have his way. (Read more about open interest in Discovering Open Interest - Part 1 and Part 2.)


    Mr. Copper's Fall
    http://www.investopedia.com/ar…mr-copper-commodities.asp


    Nothing lasts forever, and it was no different for Hamanaka's corner on the copper market. The market conditions changed in 1995, in no small part thanks to the resurgence of mining in China. The price of copper was already significantly higher than it should have been, but an increase in the supply put more pressure on the market for a correction. Sumitomo had made good money on its manipulation, but they were left in a bind because it still was long on copper when it was heading for a big drop.

    “I just read some data on India. It said that India, last year (in the) first five months, imported 1,900 tons of silver. So far this year they have imported 2,400 tons. Now to understand the significance of this I have to tell you that the amount of tons (of silver) mined (annually) is 25,000....


    “At 2,400 tons in the first five months, you are basically talking at least 5,000 tons (of silver) for the whole year. That would be 20% of the world’s (annual) silver production. And this is not going into industrial uses. This is going into savings (for investment purposes).


    And there is only a certain percent of the silver market which can go into savings because a lot goes into industrial. But here is the ‘piece de resistance,’ they said (India) imported 720 tons in April (annualize 8,000 tons). In May it went to 900 tons, annualized call it 11,000 (tons). We’re going from 1,900 tons (of silver Indians were purchasing) to 11,000 tons, in a 25,000 ton market. That’s impossible. There’s not that amount of silver available for investment.


    It’s impossible for China to replace, if they imported over 800 tons of gold last year, and let’s say you couldn’t really buy it, the number they would have to buy is something like 48,000 tons of silver to replace that (gold equivalent). We only mine 25,000 tons a year, and there’s only 10,000 tons of that available for investment. And it looks to me like they (India and China) are buying it all right now.


    http://kingworldnews.com/kingw…_Crush_Silver_Shorts.html

    …In 2011 as the silver market was spiking to its short-term peak; total silver demand in India spiked along with it – all the way up to over 4,400 tonnes. When the silver market sagged in 2012 following the banksters great silver massacre; Indian demand fell with it, declining to a little over 3,200 tonnes in 2012.


    …when sentiment in the Indian silver market took off, not only did demand spike but silver imports went absolutely ballistic. When India was consuming 4,400 tonnes of silver in 2011; more than 90% of that silver was imported silver – i.e. coming out of global inventories. Even at short-term highs in price; Indians were hoarding not selling their own silver.


    The message here is clear, and two-fold. First of all, India’s silver market has clearly turned. The bankster market-rigging has taken the price too low – and ignited the appetites of the world’s most-rabid (and value-conscious) bullion-buyers. Secondly, in a rising market (which must result from such relentless draw-downs in inventories), Indians will be only buyers of silver. In this gigantic bullion market (containing much of the world’s remaining stockpile of silver) there will be little-to-no “scrap” selling.


    http://www.bullionbullscanada.…ndia-stokes-silver-demand


    ...Hoffentlich wird auch in China ein Gold-Investitionsverbot eingeführt... :whistling:

    Man muß es abund an mal wieder auffrischen [smilie_blume]
    wenn ich überlege, wie hoch der Preis steigen könnte. Im Fall einer wirklichen Knappheit frieren die Verkäufer ihre Positionen ein und zögern bei fast jedem Preis, diese zu verkaufen, während die Käufer den Preis emotional auf irrationale Werte hoch bieten. Extreme Preisbewegungen über kurze Zeitspannen kennzeichnen solche emotionale Perioden und das ist es, was uns bei Silber erwartet. :thumbup:


    http://www.goldseiten.de/artik…Silber-Ratio.html?seite=1


    Silber wird nun plötzlich von vielen Seiten gebashed bis geht nicht mehr. Die haben mMn Legionen losgeschickt damit sie ihre Shorts decken können... :boese:

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