Gold oder Immo?

    Was schreibst du langsam für einen Stuss zusammen, du Held :wall:


    Ja, nee iss klar...Aktien bieten Schutz vor Währungsreform und Sonderbesteuerung durch den Staat...da kann nix passieren. Egal wie auch das Wetter ist, die Aktie hält. :wall: ...
    vor allem sind Aktien absolute, unsichtbare Vermögen.... 8|


    Was bist du für ein toller Hecht...10-12 v.H. Rendite....Applaus....


    Wie fett ist denn dein Depot...1 K....2 K...5 K...oder gar 10 K.... für mich outest du dich hier als frustrierter Kleingeldspieler 8o ...Du wirst wohl kaum, oder noch nichtmal annähernd
    den Gegenwert einer Immobilie im Depot haben... [smilie_happy] ...


    Denn jeder der relativ vermögend ist, wird bestimmt Pro und Kontra zu einer Immobilie abschätzen...sich aber kaum so dämlich und beleidigend auslassen wie du ! :evil:


    Nach deiner Meinung bin ich ein Schaf ?) ...


    ...gut, aber mit dem Unterschied im Gegensatz zu dir, dass ich mir meine Weide nach Lage, Art, Grösse und dem saftigsten Gras selber aussuchen kann....


    ...frei nach dem Motto...wohnst du schon....oder tapezierst du die fremden Wände noch mit wertlosen Aktien.... [smilie_happy] [smilie_happy] [smilie_happy]

    Mal ganz o.T. um mal Vorurtele krachen zu lassen.


    >>>>'smile',' lol, wird immer besser hier. am besten finde ich die geschichte mit dem potenzstrotzenden thairentner, weiter so.


    in russland und der ukraine soll es auch auch viele frauen geben, die auf deutsche rentner abfahren. noch so ein paradies?>>>>



    Doch gehts noch besser. Ich komme gerade aus einer Sexurlaubs-Gegend (Kenia). Laufen viele schwarz (hübsch, jung) weisse (alt wabbelig hässlich) Pärchen Hand in Hand durch die vermüllte Stadt (Malindi).


    Geschätzt 3/4 von denen sind (weiss) Frauen nach deutlichem Ablauf des Haltbarkeitsdatums mit jung/schwarz/männlichen Lover.


    Soviel zum üblichen moralisierenden Gutmenschgelaber


    BM

    Zitat von humschwurgl

    Vorneweg - ich besitze keine Immobilien, bin also neutral in der Hinsicht.
    Trotzdem, was ziemer schreibt ist sehr einseitig! Zumindest Aktien sind im Prinzip genauso "sichtbares Vermögen", und Erträge werden ebenfalls versteuert.
    Bei Immobilien gibts zwar noch die Grundsteuer als Substanzsteuer, aber die zahlt ziemer genauso (als Mieter, da umlagefähig!), es sei denn er wohnt unter einer Brücke.


    Ja, ich bin einseitig, weil ich eine feste Meinung zu diesem Thema habe. Aktien kann ich täglich verkaufen. Gold und EM ist anonym. Wie schnell bekommst Du Deine Immo los? Das kann Jahre dauern, und über die Rendite habe ich diesbezüglich alles gesagt. EM > AKTIEN > CASH > RENTEN > IMMO. Meine Meinung! It*s a free world. Mach't was 'r wollt :thumbup:

    (1) Biggest enemy of freedom is government.
    (2) Letzter Funkspruch der Titanic: "Wir schaffen das!"

    Zitat von ziemer

    @Immo-Schaf: Ich habe mit Aktien und EM in den letzten 10 Jahren eine Rendite von 10-12% per Anno erziehlt. Steuerfrei und legal. Hat das Deine Immo auch? Glückwunsch!


    Wahnsinn bei dem Umfeld [smilie_happy] [smilie_happy] Hoffentlich verwechselst du nicht Buchgewinne mit Rendite, würde ich jemandem der Jahre braucht um eine Immobilie zu verkaufen zutrauen. Und denke dran: Schutz vor Enteignung, Besteuerung oder Beschlagnahme hat höhere Priorität vor Rendite. Gerade in diesen Zeiten... DAS ist Sicherheit.


    P.S. Bin kein Immoschaf, bitte richtig lesen.

    Zitat von ziemer

    Aktien kann ich täglich verkaufen.


    Nützt dir nur nichts, wenn deine Aktien im Minus sind!


    Dennoch sind Aktien zweifelsohne liquider und rendite-stärker als Immobilien.


    Der Vorteil von Immobilien ist aber ein ganz anderer: weil diese in der Regel kreditfinanziert werden (müssen), wird man durch die Kreditverpflichtungen zu Disziplin, Sparsamkeit und Konsumverzicht gezwungen (und/oder motiviert), und dies über einen vergleichsweise sehr langen Zeitraum. Und genau das ist der Grund, warum so viele "kleine Leute" mithilfe von Immobilien ein durchaus ansehnliches Vermögen aufgebaut haben. Das gilt insbesonders für die eigengenutzte Immobile, wo die Motivation noch viel größer ist, darin weiter zu investieren.


    Man kann und darf diese Tatsache nicht ignorieren, selbst wenn man - wie ich - der Meinung ist, daß Aktien in Kombination mit Edelmetall in Summe das bessere Investment ist. Außerdem sollte man das auch unter dem Gesichtspunkt "Diversifizierung" sehen.

    Da werden die Menschen, deren Finanzierung an Heuschrecken verscherbelt wurde, sicher eine andere Meinung vertreten. Immer diese Absolutheits-Postulate.... :rolleyes:


    Auch wenn unser derzeitiges Heim ein Quell der Freude ist, finde ich den Verkauf des alten Hauses ziemlich nervig, nicht zuletzt wegen eines arroganten Notars. Also schon völlige Ambivalenz innerhalb einer Person. :D
    Und selbst von einem Asset, das mich völlig begeistert, 1:1 auf andere zu schließen, käme mir nie in den Sinn.

    http://www.deutsche-mittelstan…richten.de/2012/02/37981/
    Es ist schon erschreckend, wie schnell die Ramenbedingungen für Investments geändert werden können.
    Auch wenn der Hauptwohnsitz offensichtlich bein Verkauf steuerbefreit zu sein scheint, ist dies doch ein eklatanter Verstoß gegen Treu und Glauben.
    Für mich ein Indiz dafür, dass der Staat sich gern der Sichtvermögen seiner Bürger bemächtigt.
    Von daher kann man nur versuchen, sein Vermögen unsichtbar zu machen.
    Wenn man die Verfügungsgewalt nicht Dritten überlassen will, bleibt eigentlich nur EM im eigenen Besitz.
    Bessere Ideen sind immer gern willkommen.

    http://www.wetterauer-zeitung.…d,3_puid,1_pageid,87.html

    Zitat

    Der Bund der Steuerzahler hat Kritik an der Erhöhung der Grundsteuer B geübt. Beschlossen haben das bisher 20 von 49 hessischen Städten. Auch in Bad Vilbel ist die Steuer von 300 auf 450 Punkte – das sind 50 Prozent – angehoben werden.


    Meine alten FTD-Links zur Diskussion zur Reform der Grundsteuer sind nun leider kostenpflichtig, aber der FAZ-Artikel ist noch frei verfügbar.


    http://www.faz.net/aktuell/wir…ht-belastung-1579815.html

    http://www.welt.de/finanzen/im…tropolen-explodieren.html

    Ja ja die Immobilienblase...


    Der Preis ist (lt. Grafik) im Zeitraum von August 2005 bis Dezember 2011 um stolze 5% explodiert.
    Hauptanteil dieser "Explosion" von 5% in gut 6 Jahren haben die Neubauten.
    (Schon mal was vom Kostentreiber ENEV gehört? Ohne wär die "Explosion" wahrscheinlich etwa Null.)


    5% innerhalb von 6 Jahren ist sogar weniger als die offizielle Inflation.
    Da kann man noch so oft von "Explosionen" oder "Blasen" faseln. Wahr wird das durchs wiederholen auch nicht.


    PS:
    Hab gerade ein Haus angeboten bekommen für blasenhafte 500 Euro pro m2. Vollvermietet mit
    ausbeuterischen 3,30 Euro Kaltmiete pro m2. Das entspricht etwa 8% Rendite.

    Koala, ja die Explosion bezieht sich auf Neubau-Eigentumswohnungen in Metropolen wie München, Hamburg usw., die stark nachgefragt werden. Diese weisen die Durchschnittswerte ebenso wenig klar aus, wie die Preisrückgänge bei Einfamilienhäusern in einer Reihe von ländlichen Regionen. In ländlichen Regionen mit schlechter demographischer Entwicklung sind auch Neubau-Einfamilienhäuser preiswert, die ENEV allein kann es also nicht sein.


    November 2010
    http://news.immobilienscout24.…-in-nordhessen,12803.html

    Zitat

    Am nordöstlichen Rand des Bezirks liegt der Werra-Meißner-Kreis. Hier findet man wirklich günstigen Wohnraum, denn im Schnitt bieten Verkäuferinnen und Verkäufer ihre Objekte zu 685 Euro pro Quadratmeter an. Das entspricht einem Minus von fast 14 Prozent im Vergleich zu unseren Vorjahreswerten.


    http://www.bit1995.de/immobili…e-laendliche-regionen.php

    Zitat

    Wobei hingegen in strukturschwachen Gegenden ein starker Rückgang der Mietpreise zu beobachten war, was sich im Jahre 2012 nur bestätigen wird. Die Ursachen sind in fast allen Fällen das Schrumpfen der Einwohnerzahlen und eine rezessive Wirtschaftsentwicklung. Ehemalige Top-Standorte sind demnach unmittelbar vom Aussterben bedroht - darunter Städte wie Bielefeld, Aachen oder Siegen.


    Saarland 2009
    http://www.ivd-bundesverband.net/html/0/188/rubrik/279.html

    Zitat

    Zwei Käufergruppen dominieren den Immobilienmarkt: Zum einen Vermögende, die ihr Geld wegen der Kursrückgänge nicht mehr in Aktien, sondern stattdessen in vermietete Immobilien investieren. Sie suchen vor allem vermietete Mehrfamilienhäuser mit sechs bis zwölf Wohnungen beziehungsweise vermietete Eigentumswohnungen mit mindestens 70 Quadratmetern Wohnfläche. Auch aus Angst vor einer Inflation sehen sie eine Immobilie als wertstabiles Investment. Die zweite Gruppe sind Familien mit mittleren Einkommen. Diese würden gerne ein Eigenheim bauen oder kaufen. Ihre Wünsche scheitern aber häufig an den Banken, die bei der Kreditvergabe vorsichtiger sind und mindestens 20 Prozent Eigenkapital fordern. Außerdem zögern viele den Erwerb hinaus, weil sie durch die Wirtschaftskrise Angst haben, in den kommenden Monaten ihren Job zu verlieren.


    Während die Preise in der Landeshauptstadt sowie in Völklingen, Saarlouis und Homburg überwiegend stabil blieben, sanken sie in kleineren Gemeinden wie in Sulzbach, Heusweiler, Dudweiler, Ottweiler und Merzig. Dort gingen die Eigenheimpreise - je nach Ort und Lage - zwischen vier und 18 Prozent zurück. Den größten Rückgang mit 18 Prozent gab es für einfache und mittelgut ausgestattete Eigenheime in Dillingen.


    Thüringen
    http://www.immobilien-neuruppi…dex.php?a=aktuelles&id=27

    Zitat von Koala


    PS:
    Hab gerade ein Haus angeboten bekommen für blasenhafte 500 Euro pro m2. Vollvermietet mit
    ausbeuterischen 3,30 Euro Kaltmiete pro m2. Das entspricht etwa 8% Rendite.


    Na für´n halben qm-Preis würde ich es mir ja überlegen. [smilie_blume] Muss schließlich mit den Erträgen EM kaufen können.

    http://iknews.de/2012/02/14/be…-gefahrliche-spekulation/


    Betongold : Eine gefährliche Spekulation





    [Blockierte Grafik: http://iknews.de/wp-content/uploads/2012/02/betongold_mostafa_fawzy-300x225.jpg] 
    Noch immer glauben sehr viele
    Menschen mit Immobilien Ihr Geld in Sicherheit bringen zu können. Es
    gibt einige gute Gründe, warum man daran zweifeln kann und diese sollte
    sich jeder Immobilienbesitzer in Ruhe durch den Kopf gehen lassen. Ob
    man nun als Spekulant auftritt, oder nur versucht mit einer eigenen
    Immobilie die Krise zu überstehen, spielt hier nur eine untergeordnete
    Rolle. Jede Fehleinschätzung könnte zumindest dramatische Konsequenzen
    haben.

    Es zeigt, daß er Imobilien nicht so negativ bewertert, wie er sie beschreibt.


    Klar, es gibt Risiken. Die gibt es bei jeder Anlage und bei jedem Konsum.



    Tja, einige haben vor kurzem mit Verlust verkauft. Der Wahnsinn kennt kein Ende.


    http://www.manager-magazin.de/…ien/0,2828,815370,00.html

    Zitat

    Internationale Investoren stürmen wieder den deutschen Immobilienmarkt. Bis zu 30 Milliarden Euro dürften 2012 in Mietshäuser, Gewerbeparks und ähnliche Objekte fließen. Dass den Großanlegern ähnliche Investments erst kürzlich massive Verluste bescherten, scheint sie wenig zu kümmern.


    http://www.ftd.de/finanzen/imm…thaehne-auf/60114636.html

    Zitat

    Banken drehen die Kredithähne auf
    Projektentwickler haben wieder Zugang zu attraktiven Finanzierungen. Geldhäuser fordern weniger Eigenkapital und Vorvermietung.


    http://www.ftd.de/finanzen/imm…nken-in-not/60167877.html

    Zitat

    Banken werden ihre schlechten Immobilienkredite nicht los, da es einfach keine Anschlussfinanzierung gibt. Der von der EBA erzwungene RWA-Abbau belastet den Markt zusätzlich.


    http://www.ftd.de/finanzen/mae…ind-zurueck/60169578.html

    Zitat

    Hedge-Fonds und Banken zocken wieder mit verbrieften Hypotheken. Was sie lockt: hohe Zinsen.

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