Bank Run

    Ich habe, wie vor ein paar Tagen hier angekündigt, der Bundeskanzlerin das Folgende vorgeschlagen :


    beim ersten Verdacht eines beginnenden "bank runs" sofort den § 47
    des Kreditwesengesetzes 5 anwenden und Auszahlungen blockieren,
    bzw. entsprechend der vorhandenen Liquidität dieser Bank nur Teil-
    abhebungen zuzulassen, gewichtet nach den Guthaben der Sparer.
    Bis zu 20.000,00 Euro der Sockelabsicherung sollten sofort auf den Konten eingefroren werden und den Banken aber auch nicht für andere Auszahlungen zur Verfügung stehen. Um den Verlust von 10% der Sockelsicherung im Ernstfall zu verhindern, solle der Staat (die Bundes- kanzlerin) durch öffentliche Aussage die Garantie des Bundesverbandes
    für den Ausgleich zunächst übernehmen und den Verband danach
    wenigstens für diesen Teil des Versprechens in die Pflicht nehmen.
    Ich habe darauf hingewiesen, dass man auf diesen Ausgleich an-
    scheinend keinen Rechtsansprucht hat, obwohl dies gerade wieder
    jemand im Fernsehen behauptet hat mit dem Hinweis, das Geld in D
    (anders als in Großbritannien ?) sei sicher.
    Das hat meine Schwiegermutter, zum ersten Mal damit konfrontiert,
    veranlasst, mir Fragen zum Thema zu stellen. Meine Antworten haben
    wenig Aufklärung bewirkt. Allerdings ist das mit 87 sowieso fast kein
    Thema mehr. Man braucht ja kein Geld mehr.


    Ich gehe davon aus, dass das Einfrieren der staatlichen Absicherung
    bis max. 20.000,00 Euro den Banken schon einmal den größten Stress
    nimmt, obwohl wir hier über keine Zahlen verfügen, wieviel sich durch-
    schnittlich oberhalb der max. Grenze auf den Sparkonten befindet.
    Jeder mit gleich oder weniger als 20.000,00 Euro auf dem Konto,
    brauchte sich am Sprint nicht mehr zu beteiligen, die Mehrzahl ?
    Der Bank würde über den Modus der Ratenauszahlungen Zeit gegeben,
    sich bei der Bafin oder der EZB mit liquiden Mitteln einzudecken.
    Statt sich nach einer Bankenpleite mühselig mit den einzelnen Sparern
    über einen Ausgleich des verschwundenen Geldes zu einigen, würde
    das eingefrorene Geld nach hoffentlich kurzer Zeit wieder aufgetaut
    ohne Bürokratie.


    Grüße

    Moin moin,


    das war nicht gutso und Hitekki! Wer glaubt Ihr folgt Euren seitenlangen Dialogen?


    Wenns nix Neues gibt, ist es ja auch gutso :D .


    Na, ich hoffe Du hast jetzt Rückenschmerzen und deine Freundin lässt dir zur Entspannung das
    Badewasser ein.
    Der Stöpsel bleibt solange drin, bis Du Dich völlig entspannt hast. ;)


    Danke für die Bildergalerie mit Josef!
    Auch der Artikel von R. Deutsch ist hilfreich.


    Habe selber heute bei herrlichem Wetter gegolft und erstmals dieses Jahr mein Handicap verbessert. :]
    Ansonsten können alle Privates, das für die Allgemeinheit keinen Nutzen hat, bitte per PN austauschen.


    Danke


    Vatapitta

    Absoluter Wahnsinn!


    Erst besteuern, dann inflationieren und den kümmerlichen Rest auf Deep Storage Level unerreichbar einfrieren.


    Wer soll bei diesen Rahmenbedingungen noch ans arbeiten denken?


    Politiker oder Banker?


    Bevor mir was verfrostet dann doch lieber rostet ;)

    wenn sie alle auf Null gesetzt wurden, gehen sie wieder brav und fleissig für andere, speziell für Amis und Chinesen arbeiten, diese Zipfelmützenträger.


    An Revolution und Abreechnung mit den Verantwortlichen denkt dann keiner mehr. Leute, wir leben in Deutschland. :D:D:D



    Ist Dir der Golfball auf den grossen Zeh gefallen? ;)


    Nix Neues?


    Mir scheint, Du hast die Infos überlesen. ?(


    Naja, morgen postets bestimmt jemand zum zweiten und dritten mal. :D



    Gruss & gute Woche,
    gutso

    HIghtekki
    Genau das mit M3 zu M1 habe ich mir auch gedacht wie ich die Schlangen vor Northern Rock gesehen habe.
    Es wird nun das "geparkte" (gebundene) Kapital in Geldscheinen verwandelt und evtl. nochmal gebunden.
    Wenn sich die Finanzkrise aber ausweitet, werden die Leute es nicht mehr binden wollen (oder können) und suchen Realwerte. Dann kann man die schon immer vorhandene Inflation an Hand der Preissteigerung der Güter (Gold :) ) sehen.

    • Offizieller Beitrag

    Sind ja bekanntlich einige 100 Mio. Euro, die nun bei den Northern Rock Kunden bzw. ehemaligen Kunden dieses Instituts in Bar liegen.


    Genauere Informationen über die abgewanderte Menge? Kaum erhältlich.


    Auffällig, wie wenige Leute sich die entsprechenden Videos im Internet ansehen und wie viele dieser Videos entfernt werden.


    Sobald sich in Deutschland vergleichbare Schlangen bilden bin ich wenn irgend möglich dabei. Ich meine dort dann nämlich, an diesem Forum und seinen Themen interessierte Menschen zu finden.


    MbG
    DMR

    ja gute idee. ich nehme dann eine videokamera mit ;)


    und um aufzufallen gebe ich an etwas einzahlen zu wollen. da reichen denke ich schon 10 € die man halt unter spesen verbucht. man ist aber sicher der einzige der sich den spaß macht :D


    nun könnte es natürlich sein, dass es nachahmer gibt und es plötzlich cool ist geld zu einer bankrotten bank zu bringen...und vll. ist sie dann plötzlich gar nicht mehr so bankrott wie sie mal war?


    ok ist unwahrscheinlich aber einen versuch wärs doch wert? ich bin sicher man könnte dann mal in die kameras dieser welt winken.

    Hallo,


    Veränderungsresistenz muss eben mit Chaos aufgebrochen werden, denn leider würden sonst immer und ewig alle in ihrem Zustand schweben, ohne sich weiter zu entwickeln. Es sind noch einige RUNS notwendig um die Leute zum Umdenken zu bringen.


    best regards
    BAAL

    Hallo David,


    das ist eine gute Idee!


    Welche Bank hat denn nun die besten Aussichten nicht das Finale zu erreichen?


    Northern Rock hatte 25 Mrd Einlagen und 100 Mrd an Krediten ausgereicht.
    Von den aus dem nichts geschaffenen Krediten in Höhe von 75 Mrd haben
    sie wohl den größeren Teil kurzfristig finanziert.


    Die Hypo Real Estate soll die 6-7 fache Summe ihrer Einlagen ausgereicht haben.
    Im Unterschied zu NRock sind die Zinsen wohl überwiegend langfristig fest,
    so dass die Kreditnehmer nicht durch steigende Zinsen unter Druck kommen.


    Weiss jemand ob HRE den eigenen Refinanzierungsbedarf lang- oder kurzfristig
    gesichert hat?


    Falls sie Schwierigkeiten haben, werden Kredite nur noch sehr zurückhaltend vergeben.
    Weiss jemand genaueres?


    Generell sind bei den Banken, die hohe Zinsen ausloben, nur ungern Kredite vergeben
    oder Forderungs-/Kreditpakete in großem Stil verkaufen (Commerzbank)
    erhöhte Risiken zu vermuten.


    GN8


    Vatapitta

    @ Vatapitta zu Deinen Bedenken hinsichtlich der Commerzbank:



    Ich hatte ja bereits vor einigen Tagen den Reuters Link mit den Gerüchten gepostet (dazu auch)
    http://www.welt.de/welt_print/…um_hoehere_Ausfaelle.html



    Diese scheinen entgegen der Darstellung der Commerzbank doch nicht aus der Luft gegriffen zu sein. Die Bilanzierungs-Tricks werden uns wohl auch bei den anderen Banken noch zu begegnen, vermute ich.


    Aus der heutigen Print-Ausgabe der FTD geht hervor, daß die aktuellen Wertverluste der Commerzbank aus ihren Engagements im zweitklassigen US-Hypothekenmarkt höher seien, als die Commerzbank berichtet habe. Das 1,2 Mrd. schweren Subprime-Portfolio habe zu Marktpreisen bewertet 450 Mio. an Wert verloren, laut den Analysten von Sal. Oppenheim.


    30,5% des Portfolios besitzen die Ratingnote BBB, 7,5 haben Ramschstatus und nur 23% sind mit AAA oder AA bewertet. (Die Qualität der Ratings lasse ich außen vor, ich gebe nur kurz die wichtigsten Fakten des Artikels wieder).



    Die Commerzbank hält ihre Subprime.Positionen Anaysten zufolge vollständig in ihrem Bankbuch und nicht im Handelsbestand. Papiere im Bankbuch würden nur zu Marktpreisen bewertet, wenn sie verkauft werden könnten. Dann würden sie nicht abgeschrieben, doch der Wertverlust würde vom Eigenkapital der Bank abgezogen. Sei geplant, die Papiere bis zum Ende der Laufzeit zu halten, seien Abwertungen sogar nur bei einer sehr dauerhaften Wertminderung vorzunehmen.


    Die Ausweisung zu Marktpreisen werde wohl im 3. Quartal nicht erfolgen. Unicredit-Analyst Andreas Weese gehe davon aus, daß die Wertverluste auch künftig das Eigenkapital teilweise reduzieren werden.



    Zu den Kosten von Northern Rock:


    http://www.reuters.com/article/ousiv/idUSL2265067920070922



    Zu der angedachten Erhöhung der zukünftigen Entschädigungssumme:


    http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/7009374.stm


    Zu den Hedge Fonds Übernahme-Gerüchten


    http://www.ftd.de/unternehmen/…rthern%20Rock/256610.html



    Aktie bricht erneut ein, Überlegungen zur Dividenden-Auszahlung


    http://de.today.reuters.com/ne…RMEN-NORTHERN-ROCK-ZF.xml


    http://www.reuters.com/article…-SP/idUSL2424132120070924




    Schwächung des Pfunds erwartet


    http://www.bloomberg.com/apps/…d=arDhM.u4VWao&refer=home





    Der Ausstieg aus Verbraucherkrediten in Japan kostet GE 1,1 Mrd
    http://de.today.reuters.com/ne…GE-VERBRAUCHERKREDITE.xml



    Hypothekenkrise erwischt japanische Großbank
    Die US-Hypothekenkrise bekommen nun offenbar auch japanische Banken zu spüren. Der Branchenprimus Mitsubishi UFJ muss den Wert von Investments nach unten korrigieren.


    http://www.ftd.de/boersen_maer…%20Gro%DFbank/256802.html




    Und damit sich gutso aufgeilen kann, Uhligs Fortsetzung (ps: ich bin auch besorgter als Uhlig)


    "sollte einer der fünf Großbanken zusammenbrechen, so sehen die Sparer von ihren Einlagen, die über 20 000 Euro hinausgehen, nur ein Sechstel, also weniger als 20 Prozent wieder. Voila, das ist die dritte Zahl, die ich genannt habe.


    Wenn mehr Banken betroffen sind (und genau das ist das Problem bei einer systemischen Krise, wie wir sie jetzt sehen), ist es entsprechend weniger."


    http://blog.handelsblatt.de/oekonomie/eintrag.php?id=23
    http://www.cnbc.com/id/20905126





    http://www.wiwo.de/pswiwo/fn/w…0/SH/0/depot/0/index.html


    Von 235 gerade vom Mannheimer Zentrum für Europäische Wirtschaftsforschung befragten Bankanalysten und Volkswirten sehen 66 Prozent durch die US-Hypothekenkrise hohe bis sehr hohe Risiken für den Finanzsektor. 84 Prozent der Befragten rechnen mit vereinzelten Bankpleiten, zehn Experten erwarten gar Bankenausfälle „in großem Umfang“

    Zitat

    Original von vatapitta
    Weiss jemand ob HRE den eigenen Refinanzierungsbedarf lang- oder kurzfristig
    gesichert hat?


    Falls sie Schwierigkeiten haben, werden Kredite nur noch sehr zurückhaltend vergeben.
    Weiss jemand genaueres?


    http://www.boerse-online.de/to…nes/20070918LL001803.html


    In den derzeit schwierigeren Zeiten zeige sich die Stärke von Instituten, die langfristig gefunded seien.
    "Wir haben den mittel- und langfristigen Funding-Bedarf des laufenden Jahres bereits in der ersten Jahreshälfte zu günstigen Konditionen gedeckt", so Vorstandssprecher Funke.


    Anlass für Funkes Erklärung war eine Finanzierung, die die HRE der IVG Immobilien AG bereitstellt. Demnach finanziert die Tochtergesellschaft Hypo Real Estate Bank AG einer Objektgesellschaft der IVG Immobilien AG den Erwerb eines deutschen Bürogebäude-Portfolios. Insgesamt habe die Bank eine langfristige Finanzierung und eine Eigenkapitalankaufszwischenfinanzierung über 1 Mrd EUR zur Verfügung gestellt, teilte die HRE mit. Zudem habe die Bank vor wenigen Tagen eine weitere Transaktion über 1 Mrd EUR abgeschlossen.

    Passt sowohl hier, als auch im GEC-Thread. Ich poste es mal hier:


    Zitat

    Quelle: [url=http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,507427,00.html]Spiegel Online[/url]


    Deutscher Bank drohen bis zu 1,7 Milliarden Euro Verlust


    Die Deutsche Bank leidet Kreisen zufolge weit stärker unter der internationalen Finanzkrise als angenommen: Dem Geldinstitut drohen demnach im dritten Quartal Einbußen von bis zu 1,7 Milliarden Euro. Auch die Commerzbank ist einer Zeitung zufolge stärker betroffen als gedacht.

    Zitat

    Original von komplize
    Das mit der Commerzbank hatte ich mir irgendwie schon gedacht. Ich war vor 2 oder 3 Wochen dort, um Silber zu kaufen.
    Leider gab es weder EM noch Bargeld im ganzen Gebäude laut der Dame am Schalter. Nur noch Papiere.


    Kein Bargeld?

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