Warum der Silberpreis explodiert?

Zitat von wef

Golly,
kannst Du das irgendwie erläutern, was Du damit sagen willst?
Wenn ich vor 3 Monaten über mein Privatkonto Silber gekauft habe und dies heute an einen Händler verkaufe (egal ob anonym als Tafelgeschäft oder übers Konto), wie sollte das FA auf die Idee kommen von mir Mwst oder Spekulationssteuer kassieren zu können????????????

Du bist nicht gemeint, sondern wenn eine Firma Umsatzsteuervorabzug durchgeführt hat und dann verkauft, muss sie dann logischerweise USt abführen.
Ist aber kein Problem, der Händler kann das völlig schmerzfrei machen.
Du hast bereits beim Kauf USt bezahlt.

Zitat von *Edelweiss*

Wird die Anerkennung als gewillkürtes Betriebsvermögen versagt, ist auch kein Vorsteuerabzug möglich bzw. ein in Anspruch genommener Vorsteuerabzug wird rückgängig gemacht.

Das Silber stellt bei einem Unternehmer, der nicht mit Edelmetall handelt, kein notwendiges Betriebsvermögen dar. Es könnte daher allenfalls gewillkürtes Betriebsvermögen darstellen.

Hierzu müsste es geeignet sein, den Betrieb zu fördern. Ob bzw. inwieweit dies der Fall ist, wird eine Frage des Einzelfalls sein. Es sollte auf jeden Fall begründet werden, inwieweit das angeschaffte Silber den Betrieb fördert (z. B. Schaffung einer Liquiditätsreserve)

Die Begründung sollte zeitnah zur Einbuchung des Silbers in einem Vermerk festgehalten werden, der zu den Buchhaltungsunterlagen genommen wird. Nur wenn eine solche fördernde Wirkung des Silbers vorliegt, kann daher gewillkürtes Betriebsvermögen gebildet werden. Die Finanzverwaltung ist zum Teil sehr streng mit der Anerkennung von derartigem gewillkürte Betriebsvermögen.

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Danke für den Tipp, mein WP sieht das genauso und weist es entsprechend in der Bilanz aus (damit ist er im Falle der Steuerprüfung ggf. die Frage schuldig, ob das EM "gewillkürtes Betriebsvermögen ist oder nicht).
LG an die dt. EM-Bunker
loloca

Zitat

Ist glaub' ich der bessere Platz.

Ich stimme voll umfänglich zu. Meine Fragen wurden in diesem Beitrag vollständig beantwortet, da GoldBullish als Mitglied vom "Berufsverbandes des Deutschen Münzenfachhandels" vertrauenswürdig aussagt. Wenn er schreibt, das Gespräche von Vertretern seines Verbandes mit dem BMF stattgefunden haben, sehe ich die "Abnsicht" vom BMF als gesichert an. Als Katalysator für eine Silberpreisexplosion ist die Tatsache kaum zu bewerten, da nur Anlagemünzen betroffen sind. Wer kann sollte trotzdem in den nächsten zwei Monaten ein paar Anlagesilbermünzen anschaffen. Kann nicht wirklich schaden.

Edit: Der Unzenpreis für die Standardmünzen liegt jetzt stetig über 30 Euro. Das ist ein erheblicher Silberpreisanstieg in den letzten zwei Monaten.

Wer hätte das gedacht..ich habe auch zugeschlagen vor 5 Wochen bei 25€ das Stk. rund... und bereut habe ich es bis jetzt auch noch nicht
lg

und wie sie uns beim Ankauf von Silber, das mit 19 % besteuert ist, über den Tisch ziehen

kaufen diese Händler von uns Privat an, sagen sie uns, sie müssten die 19 % MwSt schon von
vornherein abziehen.

ein Beispiel:

deutscher Edelmetallhändler, Preise auf Gold.de

250 gr. Silberbarren: Verkauf 289,15 Ankauf 216,06

nach dem Umsatzsteuergesetz dürfen sie die Differenzbesteuerung anwenden, auch wenn sie
bei ihren anderen Einkäufen bei den Münzprägestätten einen Vorsteuerabzug geltend machen.

Sie müssen hierüber lediglich getrennte Aufzeichnungen führen !!
klar und deutlich im Umsatzsteuergesetz § 25a (6)
Auszug aus dem Gesetz:
Wendet der Wiederverkäufer neben der Differenzbesteuerung die Besteuerung nach den allgemeinen
Vorschriften an, hat er getrennte Aufzeichnungen zu führen.

das bedeutet: VK 289,15 - EK 216,06 = 73,09 Differenz
die Umsatzsteuer beträgt davon 13,89 und Bruttogewinn 59,20 = Summe 73,09

das ist ein Bruttogewinn von: 27,4 %

anstatt des üblichen Brutto-Gewinns von ca. 6 -9 %

das nenn ich "über den Tisch" ziehen

eine Erhöhung der MWST auf Silber oder Einführung MWST auf Gold sehe ich gelassen entgegen,
denn es gibt einen gut funktionierenden Sekundärmarkt der die MWST beim Verkauf Privat an
Privat einpreisen wird. Die einzigen, die ihre "Felle" davonschwimmen sehen, sind die
wohlmeinenden Händler. Sie wollen nur unser "Bestes", das was wir von ihnen gekauft
haben, zu lächerlichen Preisen, zurückkaufen
Werden in Zukunft die Händler ihre Ankaufs-Preispolitik bei 19% MWST nicht ändern, werden sie vom
Sekundärmart, der jetzt schon sehr groß ist, abgekoppelt.

noch etwas zu "Schwarzmarkt"
private Investoren unterliegen nicht der Umsatzsteuerpflicht nach UstGesetz
"schwarz" Verkaufen, also ein Verkauf mit MwSt., ohne diese an das FA abzuführen,
könnten demnach nur Händler. z.B durch Ankauf u. Verkauf ohne Belege

@ Edelweiss
Man muss bedenken, dass wohl nur ein verschwindend geringer Bruchteil der Ware eines Händlers tatsächlich aus Verkäufen von Privat stammt. Ich muss immer lachen, wenn ich die Berichte von Westgold lese, dass auf 9 Käufer nur 1 Verkäufer kommt .... superbullisch
Wer sein Silber an Händler verkauft, der verschenkt i.d.R. wenigstens 10 % bei Barren, bei Münzen nicht viel weniger. So viele Blöde gibts eben nicht.
Also muss der Händler den Großteil seiner Ware sicherlich mit Märchensteuer kaufen. Wenn die bei Münzen 19 % beträgt, ist das sicherlich nicht umsatzfördernd, da können die Händler nichts dafür.

@ Rhein-Main-Gebiet

was denkst du passiert nächstes Jahr, wenn die 19 % auf Silber gesamt kommt?

du wirst, wie heute schon bei Barren, einen Ankaufspreis der Händler unter Spot erleben.

wäre an sich nicht weiter schlimm, wenn da nicht hier im Sekundärmarkt immer wieder die
Forderung kommt "Verkauf zum Mittelpreis"

durch die Erweiterung des Spreads durch die Händler wird auch der Spread auf dem Sekundärmarkt
beeinflusst. Da alle Händler Ankaufpreise unter Spot stellen, und das nur mit dem Märchen vom
MWST Abzug bei Ankauf von Privat, verarschen sie uns durch die Bank.

Diese Preisdrückung verhilft ihnen zu Gewinnen von 27 % gegenüber 6 % wenn sie von Produzenten
kaufen.

wenn dein Verhältnis von 9:1 Käufer/Verkäufer stimmt, dann bedeutet das bei einem angenommenen
jährl. Umsatz im Segment Silber von 20 Mio., einen Gewinn durch Ankauf v. Privat, von
ca. 540000 gegenüber einem Gewinn von 1,2 Mio durch Ankauf bei Produzenten.

du siehst, ca. 30% des Gewinns werden durch Ankauf von Privat erwirtschaftet,
und das schon bei der momentanen Steuer auf Silber. Dies wird sich sehr stark verschieben.

permanent wird hier im Forum über die Preisdrückung am Spotmarkt und Futures-Markt
diskutiert, aber diese Preisdrückung der Händler im physischen Markt wird gar nicht
beachtet, obwohl sie vor unseren Augen stattfindet

die gemeinsame Preispolitik der Händler, besonders bei dem Silber-Drachen 1 Oz,
spricht Bände. Das ist nichts anderes als Preisabsprache, wie bei einem Kartell
wird Zeit dass hier eine Untersuchung gibt, genau so wie beim Benzinpreis schon
genauer hingesehen wird.

wie soll sich dadurch der phys. Markt jemals vom Papiermarkt abkoppel können?

wer verkauft den bitte Silber an einen Händler

wenn man es Privat verkauft bekommt man doch die Mwst wider

der Mittelkurs Händler Ankaufspreis grad 26.36€ der günstigste Kurs beim Kauf beim Händler grad 30,25€

Mittelkurs c.a 28 setz es hier für 29€ rein und es wird dir weggeatmet

Silber ist das Investment der Stunde
[tube]

Jim Sinclair
Silber-Engpass bei Apple aufgetreten?
Apple soll seit 12 Wochen Probleme mit der Produktion von 27″-iMacs haben. Nun wird vermutet, dass dies mit einem Engpass bei physischem Silber zu tun haben könnte, denn die großen Schirme brauchen erheblich mehr Silber, als die kleineren. Ich weiß nicht, ob da was dran ist – habe aber von vertrauenswürdiger Seite gehört, dass es massive Engpässe und mehrwöchigen Lieferverzug bei Maple-Leafs gibt.

http://der-klare-blick.com/201…ews-18-01-13-gold-kaufen/

Commercials in Silver Still a Massive 210 Million Oz Net Short!

http://www.silverdoctors.com/g…210-million-oz-net-short/

warum sprecht ihr so verdreht?

ich erbitte eure verzeihung,

(na aus welchem asterix?)

Wenn tatsächlich eine Silberkanppheit an die große Glocke kommt haben wir innerhalb weniger Wochen Preise um die 120 Dollar...

Zitat von trophy

Wenn tatsächlich eine Silberkanppheit an die große Glocke kommt haben wir innerhalb weniger Wochen Preise um die 120 Dollar...

Da ergibt sich für mich die Frage, ob es überhaupt eine Silberknappheit gibt. Laut wikipedia gibt es eher ein Überangebot an Silber. siehe hier bei Wikipedia unter "Physische Nachfrage und Förderung":

http://de.wikipedia.org/wiki/Silber/Tabellen_und_Grafiken#Physische_Nachfrage_und_F.C3.B6rderung

“Silver under $30 is a joke,”

http://kingworldnews.com/kingworldnews/KWN_DailyWeb/Entries/2013/3/12_Silver_To_Eclipse_$100_On_Skyrocketing_Chinese_Demand.html

[Blockierte Grafik: http://s7.directupload.net/images/130313/q29c76wf.png]

Silber implodiert gerade.

Zitat von Pandadler

Silber implodiert gerade.

Hm eigenartig, wo nimmst Du die Kursdaten her?
Ich finde auf allen möglichen Seiten nur einen Tagesverlust von ca. 0,9%.
Eine Implosion sollte ja mindestens ein Fall mit zweistelligen Prozenten sein.

MfG

SilberBug100:
Ist die Aufstellung auch von wikipedia ?
Eine Quelle/Netzwerk wo jeder dazu beitragen kann ...
Ich zweifle das einfach mal an.

zu Pandadler fällt mir eh nichts ein.
Ein chronischer Silber-Hasser.
Warscheinlich hat er sich mit Silber mal übelst verzockt.
Sowas können manche nie vergessen.