Silber...wie knapp / selten ist es wirklich?

Zu diesem Thema gab und gibt es immer 2 Meinungen.
Es gibt einfach keine definitiven Zahlen und so muss eben jeder selbst sein 1x1 berechnen.

Nur soviel aus meiner Sicht:
Es gab mal eine Zeit, in der war Silber im Überfluß vorhanden. Man budelte ein kleines Loch und fand Silber. Mit der Zeit musste man schon tiefere Löcher budeln und fand immernoch Silber, wenn auch nicht mehr so viel. Umso tiefer man aber budeln muss, um so weniger wird man finden, dafür aber um so mehr Gold. Das ist ein Fakt und liegt an der Verteilung der Metalle in der Erdkruste.

Die Silberflutzeit ist aber längst vorbei. All das geförderte Silber ging tatsächlich großteils in den industriellen Verbrauch und nur sehr wenig in private Safes.
Die Zentralbanken hatten auch einmal riesige Mengen Silber, auch das ist schon lange her und man darf bezweifeln, ob sie überhaupt noch etwas haben.

Wie gesagt es gibt KEINE verlässlichen Daten hierzu, dass ist eben auch ein Teil der Manipulation.

Das überirdisch vorhandene Silber im Vergleich zu Gold beläuft sich aber etwa auf 1:5 Im krassen Gegenteil hierzu beläuft sich das Preisratio aber auf 50:1

Passt das zusammen ?
Genaue Zahlen sind da auch nicht mehr relevant.

beim silber wurde der markt vor ca. 30 jahren auf herz unf nieren getestet. such mal nach den gebrüder hunt. ich denke es hat sich mengenmaassig in der zwischenzeit nicht viel verändert.

alles liebe

Oh, ein wahrer Kenner der Szene

Du sagst also, es gibt heute noch genau so viel Silber wie vor 30 Jahren ?
Go ahead!

nein ich sag nicht das es genausoviel silber wie vor dreissig jahren gibt. was in der zwischenzeit wirklich verbraucht und was neu gefördert wurde, wie auch wieviel mehr papiergeld es gibt, darueber kann man lang und breit spekulieren.

ich bin mir jedoch sicher, das der markt nach wie vor sehr klein ist, und das wollte ich damit sagen

Spannende Frage?

Die richtige Antwort erhält den Nobelpreis.

Dazu noch eine Frage. Was kostet die Produktion einer Unze Silber?

Bei Gold glaube ich mich zu erinnern wurden mal 600 USD gennat. Bitte mich zu berichtigen. Jedenfall einige 100 USD pro Unze. Ich glaube nicht das Silber da billiger weg kommt, bei gezieltem Abbau.

Nach meiner unmaßgeblichen Meinung liegt die Krux im Preis des Metalls. Silber war und ist emotional billig. Warum sollte soll sich jemand die Mühe machen alles zu zählen und zu wiegen. Ich glaube das nur ein Bruchteil des vorhandenen Silbers bisher tatsächlich offiziell erfasst ist.

Auch wird es nach meinen Erfahrungen aus dem Bergbau sich irgendwann lohnen die Abraumhalden erneut zu durchsuchen.

Im Moment sehe ich eher knappe Kapzitäten zur Deckung des Anlegerbedarfs bei der Produktion von Münzen und Barren. Ich glaube aber nicht das so schnell das Silber an sich ausgeht.

Dennoch ist Silber auch für mich zur Zeit die beste Anlagealternative.

Viel Erfolg noch.

Wenn ich mir - als Silberliebhaber- überlege, wieviel dieses Edelmetalls
jährlich ohne Probleme in Silbergedenkmünzen fliessen kann...
Wenn ich mich recht entsinne hatte ich mir einmal über 146 Tonnen Silber
für einen einzigen Jahrgang 10.- Euro-Gedenkmünzen BRD ausgerechnet.
Jetzt rechnet mal alle Jahrgänge, 10 DM-Münzen, andere Münzen anderer Länder,
etc. Man kann auch nicht darauf spekulieren, dass dieses Silber für immer dem
"Kreislauf" entzogen ist, so richtig Sammlerwert haben die ja nicht.

Zitat

Original von cyberworky Dazu noch eine Frage. Was kostet die Produktion einer Unze Silber? Bei Gold glaube ich mich zu erinnern wurden mal 600 USD gennat. Bitte mich zu berichtigen. Jedenfall einige 100 USD pro Unze. Ich glaube nicht das Silber da billiger weg kommt, bei gezieltem Abbau.

ähem: Die Förderkosten sind zwar sehr individuell und Minen-abhängig. Aber die besten kommen auf Förderkosten um ca. 5-7$/oz. Da viele Minen Silber ja auch nur als NEBENprodukt fördern, verrechnen sie noch ihre Basismetallgewinne und weisen so pro forma teilweise sogar NEGATIVE Förderkosten pro Unze aus . Z.B. die Silvercorp - aber auch andere.

Dies nur zur Klarstellung. Das sind wie gesagt die BESTEN bzw. BILLIGSTEN Förderer. Der Weltmarktpreis wird aber nicht anhand von denen, sondern anhand der Kosten des LETZTEN / TEUERSTEN Förderunternehmens festgelegt, das seine Unzen noch verkaufen kann. Und da sind wir mittlerweile eben bei 17$ - ohne Drückung wären wir noch weit darüber.

Got Silver?

Zitat

Aber die besten kommen auf Förderkosten um ca. 5-7$/oz. Da viele Minen Silber ja auch nur als NEBENprodukt fördern, verrechnen sie noch ihre Basismetallgewinne und weisen so pro forma teilweise sogar NEGATIVE Förderkosten pro Unze aus geschockt . Z.B. die Silvercorp - aber auch andere.

Fast alles Silber wird als Beiprodukt gefördert das stimmt. Deswegen würde in einer Rezession auch weniger gefördert, da Basismetalle weniger nachgefragt würden.

Zitat

Original von cyberworky
Im Moment sehe ich eher knappe Kapzitäten zur Deckung des Anlegerbedarfs bei der Produktion von Münzen und Barren. Ich glaube aber nicht das so schnell das Silber an sich ausgeht.

Silberbarren sind und waren noch nie knapp. Die gibt in beliebiger Menge, lediglich die Münzen sind aufgrund von Fertigungsengpässungen schwerer verfügbar.

Momentane Situation:

Zitat

Customer: I'd like to get a quote on silver.
Shop: If you are selling, the price is . . .
Customer: No, I'm buying, because there's a shortage.
Shop: There's a shortage of silver? But there's plenty of silver.
Customer: How many 100 oz. bars do you have?
Shop: We are sold out right now, but if you come back later, I'd be happy to sell you some silver.
Customer: Eagles?
Shop: Sold out.
Customer: Any silver at all?
Shop: Not right now, gotta go, phone is ringing. "Hello, are you selling silver? No?"

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Zahlen von 2006 (CPM Group & Silverinstitute) [neuere sind noch nicht verfügbar]

Zitat

So, for 2006:
On the supply side, there is 900 million ounces:
About 650 million ounces of silver is mined each year, and growing slightly.
About 200 million ounces of silver is recycled each year.
About 50 million ounces of silver is sold by governments each year, and declining.

On the demand side, of the 900 million ounces:
About 45% is consumed in industry including mostly electronics, and growing slightly.
About 35% is consumed in jewelry and flatware.
About 15% is consumed in photography, and declining slightly.
About 5% is purchased by investors in the form of bars and coins, and growing slightly.

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Weiter:

Zitat

In the entire history of the world, about 45 billion ounces of silver have been mined. Of that, nearly all of it, probably between 90-95% has been consumed, and ended up in landfills, as the silver has been changed into forms that are less economic to recover than new mining. So there might be about 5 billion ounces of silver remaining in the world that has been mined, and still exists, held by people in the form of bars & coins, jewelry & flatware, and scrap.

While known silver reserves in the ground are at about 14 years, more silver will be found and mined for the next 5000+ years or more, like always. (This proves that peak oil is bunk. All mines, like oilfields, are depleting assets, but the earth is a very big place.)

Very little silver is at the 4 NYMEX approved warehouses, only about 140 million oz.
Very little silver backs up the silver ETF, SLV, about 179 million oz.
Very little silver is purchased by investors each year, about 50 million oz.

The U.S. Mint makes about 10 million ounces of silver Eagles each year.

Silver Eagles thus represent about 1/100th of the annual silver market. The current Shortage of Silver Eagles is not technically a shortage of silver, you see.

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Den ganzen sehr lesenswerten heutigen Artikel von Jason Hommel gibts auf Silversek http://news.silverseek.com/GoldIsMoney/1206460150.php

Zitat

While known silver reserves in the ground are at about 14 years, more silver will be found and mined for the next 5000+ years or more, like always. (This proves that peak oil is bunk. All mines, like oilfields, are depleting assets, but the earth is a very big place.)

Genau weil die Welt ja so riesig ist, wird schon um den Nordpol, Grönland, Irak, Iran usw. gestritten und abartige Extrempreise für Golf of Mexico- Deep Water- Explorationsrechte gezahlt. Mikrige Neufunde werden fast nur noch in politisch sehr instabilen Regionen gemacht.

Die Liste lässt sich noch sehr erweitern.

Alles wird gut und die Amis waren mal auf dem Mond.

Ernsthaft... Zu den heutigen Preisen ist das Silber wohl sehr knapp geworden...

Das Statement ist eher ironisch zu sehen

Zur Vollständigkeit noch sein Fazit:

Zitat

Finally, a note to the lazy skeptics and foolish doubters. Please continue to be lazy and doubt. Don't believe me. Go ahead and continue to say foolish and untrue things about me on the internet. I know that most of the stories about silver shortages that you can find are written by me, and I know I've always made bold predictions about where I think the price is going, and the foolish skeptics are saying that I've been wrong the entire way up from $5/oz.!

For those who are wondering why the media doesn't cover the story of silver shortages. Do you really think the general media cares? The public does not care.

Again, the market structure tells the story.

There are maybe 50 million ounces of silver purchased for investment each year, world wide. At $20/oz., that's $1 billion worth.

I'm going to assume that the average purchase is $10,000. So, that's about 100,000 purchases, or less.

Of the 100 million households in the U.S. that's 1 in 1000, but the U.S. is maybe only half of the silver market, and about 2/3 of my email list?

When only 1 listener in 1000 or 2000 cares about the story, it's probably not news.

This is like a bank run, but it's not a run on the banks, so who cares?

Unless there are people lining up, stampeeding the shops, and hurting each other and breaking bones in the scramble to get silver, like people did to get the "Tickle Me Elmo" dolls in Christmas in 1996, it's not news.

See, despite the shortages, and crazy comments, silver investors and market observers just have not yet gone crazy enough to deserve news coverage.

The Silver Stock Report now goes out to 73,000 who are interested in silver.

Let the doubters and skeptics buy silver later, at $50/oz. or $100, or the "inflation adjusted high" of $150 or $350, depending on how you like to adjust for inflation. No need to worry to try to convince them now. There will be people who will be buying and selling all the way up.

Sincerely,

Jason Hommel

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Zitat

Original von silverchiller
Das Statement ist eher ironisch zu sehen

Ja ich habe es im nachhinein auch so verstanden. Bunk = Koje.

Ist interessant der Artikel. Er bestätigt unsere Beobachtungen und andere Artikel und lässt hoffen.

Zitat

"... This proves that peak oil is bunk. All mines, like oilfields, are depleting assets, but the earth is a very big place."

Ob das wirklich ironisch gemeint war, bezweifle ich. Das ist schon ernst gemeint - wenn auch hier auf ÖL bezogen. Auch damit hat Hommel selbstredend UNrecht. Peak Oil kann man nicht wegreden. "Facts do not cease to exist just because they are ignored!" Dafür ist die empirische Evidenz mittlerweile viel zu überwältigend. Man kann höchstens noch streiten, ob wir es bereits erreicht haben. Werden wir vermutlich in max. 5 Jahren wissen. Wer nochmals ein paar Fakten dazu sehen will: die ersten 20 Minuten dieses schon älteren aber zutreffenden Films ansehen.

Da es aber hier um SILBER geht und Hommel ja in obigem Zitat auch den SILBER-Förderpeak ins Lächerliche zieht: Hier mal nur ganz willkürlich eine aktuelle Meldung von Silberinfo von gestern:

"silberinfo (München) Russland hat Presseberichten zufolge im Jahr 2007 rund 4 % weniger Silber produziert, als noch ein Jahr zuvor. Offiziell wird die geförderte Menge an Silber mit 1,200 t angegeben."

=> Immerhin ist RUS die dritt- oder viertgrößte Silberfördernation und diese 1200t entsprechen über 6% der Weltproduktion. Von Peru als zweitgrößtem Förderland kam vor einigen Wochen eine ähnliche Meldung und von Mexiko als Marktführer erwarte ich das auch bald, obwohl die dort wie wild explorieren. Bei Öl hat es auch lange gedauert, bis sie jetzt (Cantarell-Decline über 10% p.a.!) das Faktum Jahre später endlich zugeben.

Auch bei Silber werden wir erst ein paar Jahre nach dem Peak wissen, wann genau es war. Tatsache ist, dass weder ein seit 2004 verdreifachter Silberpreis noch immense (!) Explorationsanstrengungen die absolute Silberförderung derzeit steigern können.

Zitat

Original von Waechter der Zeit Was aber ist mit Arktis und Antarktis? Was ist mit Gebieten die bisher von
riesigen Gletschern bedeckt sind, dies aber nicht mehr lange sein werden? Ich stelle mir die Frage wieviel.. Oel, Gold, Silber und andere Commodities da noch "auftauchen" werden.......

Weil: je hoeher der Marktpreis umso interessanter werden auch "teuere" Foerderungen.

*Just my 5 cent*

=> Das ist qualitativ ja alles richtig, Waechter. Nur sind diese exotischen und teuren Neufunde jedenfalls bei ÖL schon heute nicht mehr in der Lage, rein QUANTITATIV den decline der bestehenden Quellen zu kompensieren - geschweige denn zu ÜBERkompensieren wie es in einer wachsenden Wirtschaft erforderlich wäre. Mehr als 50 Welt-Förderländer sind nachgewiesenermaßen schon jenseits des Peaks. Saudi-Arabien, RUS, Irak und Kuweit können das nicht mehr lange kompensieren. Andere ohnehin nicht.

Bei Silber kann man den Peak noch nicht beweisen, weil dessen Förderung ja wegen des noch immer spottbilligen Preises eher NEBENprodukt von Basismetall- und Goldförderung ist. Da aber auch diese Preise und Explorationsanstrengungen steigen, müsste im Prinzip immer mehr Silber gefördert zu werden. Scheint aber nicht der Fall zu sein (siehe Peru, RUS, usw.). In 5 Jahren werden wir vermutlich auch auf das Silberpeak zurückblicken. On verra - man wird sehen.

Just my 10 cent

Wenn alle nur noch kaufen wollen, wird auch nix mehr zum Recycling geschleppt, mal darüber auch nachdenken!!!!
Damit hat man gleich 2 Preissteigerungsfaktoren.....

Und gerade weil Silber nur als Nebenprodukt anfällt, wird es nie wieder zu einer echten Silberflut kommen, da auch die anderen Metalle kaum noch als Reicherze neu entdeckt werden......

Und landfill.....=Mülldeponien sind so dermaßen schlecht zu recyceln aufgrund der Mischung mit Giftmüll etc.......einmal fein verteilt iss Silber halt kaum noch nutzbar!

Nur noch mal zur Grundlage: Silber hat die Angewohnheit sich in oberen Bereichen von fein verteilten Vorkommen durch Wässer zu lösen und ein Stück tiefer (durch PH Änderung) wieder auszufällen. Noch ein Stück tiefer ist nur noch die ursprüngliche feine Verteilung anzutreffen.
Sind diese Zementationszonen abgebaut, ists halt Essig mit satten Gewinnen.....

Gebrüder Hunt-Silberbooms jeder eimerweise Silberbesteck und Silbermünzen zum Schmelzen gebracht hatte und die Mengen noch nicht ausreichten.... bis das Modell zusammenbrach...

Also, Silber ist zur Diversifikation sicher sinnvoll.

Aber die Preisziele von 150$ oder gar mehr als Gold wie bei Butler erscheinen doch nur möglich, wenn auch wirklich industriell viel verbraucht wird.

Der Weg von der Exploration zu Mine ist lange, aber in den nächsten beiden Jahren dürften einige Juniors die Produktion aufnehmen (von den wenigen, die ich beobachte), v. a. in Mexiko, allerdings bei steigenden Produktionskosten.

Das Recycling aus Elektronikschrott wird gerade bei hohen Preisen noch mehr werden, weil es sich dann eher lohnt.

Bei steigenden Preisen wird noch allerlei an Tafelsilber und Schmuck in den Scheideanstalten landen. Auch wenn die Münzhändler ausverkauft sein sollten, Silberschmuck ist immer noch Massenware...

Gruß,
Liberty