INFLATION / DEFLATION - Debatte

    Zitat

    Wie könnte sich ein etwaiger kommender Ölpreisschock auswirken? Inflationär oder deflationär?

    Zitat

    steigende rohstoffpreise wirken in beide richtungen. kurzfristig inflationär, längerfristig deflationär.

    Das ist nicht genau genug...!


    Solange Rohstoffe steigen -> INFLATIONÄR
    werden Rohstoffe billiger -> DEFLATIONÄR


    man könnte hier streiten was die Ursache ist: Rohstoffpreise oder Infla/Defla.
    Rein von Marktlogik ist die Ursache die Geldmenge - nicht die Rohstoffpreise.


    In diesem Fall ist es aber genau andersrum!!!
    Damit das auch funktioniert, benötigt man natürlich viel Liquidität
    Diese ist gegeben: siehe QE


    Der Effekt wird jedoch komplett in sich zusammenbrechen - wie eine Luftblase!


    schon inflationierende rohstoffe können andere waren und vermögenswerte im preis einbrechen lassen. insofern kann deflation sogar schon auftreten, während rofstoffpreise noch steigen. je größer die marktverwerfungen, desto größer die anzahl der möglichen szenarien.

    Zitat

    schon inflationierende rohstoffe können andere waren und vermögenswerte
    im preis einbrechen lassen. insofern kann deflation sogar schon
    auftreten, während rofstoffpreise noch steigen. je größer die
    marktverwerfungen, desto größer die anzahl der möglichen szenarien.

    Das stimmt natürlich... es gibt sicher ein gewisses Gleichgewicht...


    Die Idee: wir machen mal alles durch QE teuerer, um die Deflation zu bekämpfen - geht natürlich so nach hinten los...
    Deswegen gibt es gar keinen Ausweg aus der Situation... da kann man machen was man will...


    Außer, man bringt viel Geld unter das Volk - dann ist die Deflation sofort Geschichte.
    Das ist bisher nicht eingetreten... also ist JETZT jede Angst davor unbegründet.

    Zitat von gruenundblau

    Außer, man bringt viel Geld unter das Volk - dann ist die Deflation sofort Geschichte. Das ist bisher nicht eingetreten... also ist JETZT jede Angst davor unbegründet.


    Wie jetzt???
    Kommst Du ins Wanken, weil genau dieses als letztes Mittel zur Deflationsverhinderung durchaus passieren könnte wenn alle anderen Ansätze vorher versagen sollten?
    Wünsche
    ...einen goldigen Tag
    Tut

    Zitat von tut.anch.amun


    Wie jetzt???
    Kommst Du ins Wanken, weil genau dieses als letztes Mittel zur Deflationsverhinderung durchaus passieren könnte wenn alle anderen Ansätze vorher versagen sollten?
    Wünsche
    ...einen goldigen Tag
    Tut


    zu g&bs ehrenrettung muss ich sagen, dass er das nie anders gesehen hat. er glaubt nur nicht an die geldverteilung unters volk. und ich zweifle langsam, weil es aus meiner sicht seit über zwei jahren überfällig ist.

    @ goldmob
    das macht man ja auch nur dann, wenn alles andere vorher versagt hat, bisher wurschtelt man sich nach wie vor irgendwie noch durch, damit kommt man zwar auch nicht wirklich wieder auf den grünen Zweig zurück, aber es bricht momentan auch so noch nichts gravierendes weg, der einzige Effekt der bislang zu sehen ist, ist eine ausufernde Staatsverschuldung sowie ein noch vorsichtiges Gelddrucken im Rahmen von Anleihenkäufen durch die Zentralbanken. Selbst die sich andeutenden Staatspleiten hat man bislang noch einigermaßen im Griff, nur, dessen sollte man sich klar sein, kein einziges Problem wurde bislang nachhaltig gelöst dadurch, sämtliche Branntherde, sei es nun in den Banken (inkl. der veränderten Bilanzierungsmöglichkeiten) oder auch bei den defakto zahlungsunfähigen Staaten schwelen weiter und verursachen neue Schäden. Bekämpft wird diese Tendenz mit immer mehr Geld als auch Ausfallgarantien mit stetig zunehmenden und schneller steigenden Summen.
    Solange es noch so geht, prima...danach wird es allerdings übler werden, den sich abzeichnenden deflatorischen Crash hingegen wird man solange nach hinten verschieben wie es nur irgendwie machbar ist, selbst wenn man dafür eines Tages auch die offene galoppierende Inflation in Kauf nehmen wird.
    Wünsche
    ...einen goldigen Tag
    Tut

    Zitat

    Wie jetzt???
    Kommst Du ins Wanken, weil genau dieses als letztes Mittel zur Deflationsverhinderung durchaus passieren könnte wenn alle anderen Ansätze vorher versagen sollten?

    Zitat

    zu g&bs ehrenrettung muss ich sagen, dass er das nie anders gesehen hat. er glaubt nur nicht an die geldverteilung unters volk. und ich zweifle langsam, weil es aus meiner sicht seit über zwei jahren überfällig ist.

    ich glaube sehr wohl an das Geldverteilen: freies Bier für alle!
    DANN - und nur DANN kommt es zur Inflation.
    Die Wahrscheinlichkeit ist hoch, dass es so kommen kann.


    Damit es dazu kommt, muß zunächst ein Defla-Schock passieren.
    Da die Privatbanken dies ansonsten zu verhindern wisssen.


    Also:
    Phase 1) Deflation
    Phase 2) Inflation


    Das Szenario beschreibe ich seit 2008 ausführlichst im Forum...

    .....didn't like the alternative.....


    was wäre denn die Alternative der Amis gewesen? Wer hatte denn noch Geld? - Oh... China..... - hätte man denen doch glatt die Wallstreet übergeben können.... Ackerland hätten sie vermutlich auch nicht abgelehnt.... Die "dummen" Amis.... hätten sich doch das ganze Gelddrucken sparen können und statt dessen......


    .... didn't like the alternatives....


    Statt dessen gibbet jetz überall bubbles ..... plong

    Zitat

    was wäre denn die Alternative der Amis gewesen? Wer hatte denn noch
    Geld? - Oh... China..... - hätte man denen doch glatt die Wallstreet
    übergeben können.... Ackerland hätten sie vermutlich auch nicht
    abgelehnt.... Die "dummen" Amis.... hätten sich doch das ganze
    Gelddrucken sparen können und statt dessen......

    Alternative wäre: alle Zocker und Spekulanten ins Nirvana zu jagen, und alle, die Risiken eingegengen sind, sollten damit auch leben.
    Natürlich waren auch Politiker und andere Elite dabei - und da entschied man sich eben für einen letzten Rebound... um ganau die zu retten.
    Es wird euch hoffentlich nich überraschen, dass es zweitem Mal sowas nicht geben wird - weil eben alle diese schon längst den Markt verlassen haben.

    PRECHTER: I think it's over


    http://www.dasgelbeforum.net/f…egory=0&order=last_answer
    http://thespiritoftruth.blogsp…-12k-robert-prechter.html


    [Blockierte Grafik: http://3.bp.blogspot.com/_KuoZpIwAKuU/TUN0zPJ1cQI/AAAAAAAAANU/RT7IZzHWgC4/s1600/ew%2Bprojection.jpg]



    Damit ist er etwas pessimistischer als ich... ich sage lediglich DOW 1000 voraus.
    Wobei ich ebenfalls NOCH 2 Abwärtwellen sehe...



    Siehe meinen Artikel:
    VERFALL DES US DOLLAR

    Hier wieder mal ein Artikel der die Flucht der Anlagegelder in Sachwerte aufzeigt.

    Zitat

    Die Geldanlage in Sachwerte steht derzeit hoch im Kurs. Gefragt sind neben Immobilien, Aktien und Gold auch Gemälde, Uhren und alte Autos. Werterhalt versprechen dabei von Porsche bis Picasso vor allem die Klassiker - auf einige hat angesichts steigender Inflationsraten offenbar bereits ein Run eingesetzt.


    Und die Rohstoffpreise sieht auch jeder täglich. Warten wir mal ab welche -flation das Rennen macht :hae:

    [Blockierte Grafik: http://www.propagandafront.de/wp-content/uploads/2011/02/CRB-CCI-and-Gold-Jan-2011.gif]


    Seit beginn der Krise 2000 hat man eine Reinflationierung betrieben, um die Deflation zu verhindern.
    Das Resultat ist destabilisierend - und führt zwangsläufig und unvermeidbar zu dem, was man verhindern wollte: Deflation
    Die Märkte sind zu Finanzcasinos verkommen. HFT und Dark Pools bestimmen die Kurse. Die Welt ist in einem Rausch - wie auf SPEED.
    Wir befinden uns aktuell auf dem Gipfel der Entwicklung! Festhalten!

    :( :( :(
    wenn die Länder in Asien, dem Nahen Osten und Nordafrikas jetzt anfangen, Agrarrohstoffe zu bunkern....
    Ob das so gut ist für die Preisentwicklung? Und für die Deflation? ;)


    Zitat

    Rohstoffhändler warnen vor ersten Anzeichen für Panikkäufe durch Staatsregierungen, die große Bedenken über die politischen Auswirkungen der steigenden Preise für Lebensmittel sowie bestimmte Gemüse- und Fruchtsorten hegten....

    Wir werden in verstärkter Form das "Gemisch" haben, das uns bereits die letzten 2 Jahrzehnte "unsichtbar" quält. Inflation und Deflation gleichzeitig..... Es sei denn, die Waren aus China werden erheblich teuerer (Rohstoffe + Löhne + Öl) - und die Unwetter häufen sich weiterhin so wie in den letzten Monaten (Nahrung)....... Schaut so aus, als ob ne ziemliche Teuerungswelle auf uns zukommen wird (natürlich nur bei den "wichtigen" Dingen). Habt ihr ja eh bereits alle gemerkt an den städtischen Gebühren, Versicherungsgebühren etc. etc. etc. etc. etc. etc. etc........ und an allen möglichen zusätzlichen "Bescheinigungen". Die bringen wohl ordentlich Geld ein, die ganzen "Zwangsbescheinigungen"..... Habe gerade Post bekommen, dass wieder irgendwelche "externen" Berechnungen (Beraterleistungen) erforderlich sind für 2010.... Alles abschaffen......... "Ich hab kein Geld, bin vogelfrei"...... Ich schaffe mir einen Stein an... und noch einen zweiten..... damit kann ich Körner zerkleinern und wenn ich ihn ins Feuer stelle, dann kann ich damit Brot backen.... Strom, Gas, Wasser, Müll, Verwaltungsgebühren..... werden, wie könnte es auch anders sein, natürlich teurer........ Abschaffen was geht.... Steine kaufen :-))))

    "eigetlioch" ist der Duden hilfreich [smilie_happy]


    Inflation ist definiert als die Ausweitung der Geldmenge und die ist längst da, nur die Auswirkungen auf Verbraucherpreise sind ein anderes Thema, Inflation ist die Ursache und die ist gegeben.


    Für das Thema gibts seit Jahren den Faden Inflation/Deflation, ein neuer ist für das uralte Thema nicht nötig.

    „Wenn kein Mensch mehr die Wahrheit suchen und verbreiten wird, dann verkommt alles Bestehende auf der Erde, denn nur in der Wahrheit sind Gerechtigkeit, Frieden und Leben!“ Friedrich von Schiller

    Na ja, er meint ja auch wohl die Hyperinflation....... und einige denken schon, dass die jetzt in den USA heftig auf dem Vormarsch ist. Die Frage, die sich bei einer evtl Bewahrheitung stellen würde ist dann lediglich: WIE lange wird es dauern, bis die bei uns ankommt.

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