GOLD : Märkte und Informationen

  • ich will dich nicht ärgern, ich bin anderer meinung.
    allerdings reagierst du auf andere meinungen jedes mal mit vielen ausrufezeichen und grimmigen smilies.
    wenn du dich anstellst, weil ich das mal erwähne kann ich dir nicht helfen.


    ich muss mit dir nicht diskutieren. du hast recht und ich meine ruhe.

    Einmal editiert, zuletzt von goldmob ()

    • Offizieller Beitrag

    ich will dich nicht ärgern, ich bin anderer meinung.
    allerdings reagierst du auf andere meinungen jedes mal mit vielen ausrufezeichen und grimmigen smilies.
    wenn du dich anstellst, weil ich das mal erwähne kann ich dir nicht helfen.


    ich muss mit dir nicht diskutieren. du hast recht und ich meine ruhe.


    Einige Klarstellungen:


    --- Es geht nicht um Meinungen, die sind immer frei, sondern um Unwiderlegbarkeit der Zahlen.
    --- Auf andere Meinungen reagiere ich, sofern denn überhaupt, NICHT "JEDES MAL mit VIELEN Ausrufezeichen und grimmigen Smilies".
    --- Diese leicht widerlegbare und verallgemeinernde, falsche Behauptung weise ich entrüstet zurück.
    ----Insofern "stelle ich mich nicht an", sondern bin sehr betrübt über den Umgangston von dir.


    Damit möchte ich diese Diskussion, die leider ins Persönliche und nicht Sachbezogene ging,abschließen.

  • Nur mal so gefragt: Wenn man davon ausgeht, daß der Goldkurs weitreichend von politisch motivierten Kursmanipulationen bestimmt ist, müßte man dann nicht auch vorrangig über politische Motivationen nachdenken, die den Goldpreis verändern? Charttechnik dürfte doch nur in einem unbeeinflussten Massenmarkt funktionieren, nein? Unterstellt, der Goldpreis wird stark beeinflußt, würde sich ein entsprechendes Gremium mit seiner Beeinflussung an Formationen halten? Vielleicht ist es aber auch ein nicht beeinflußter Markt, der grade das gleiche wie die Aktien macht, nämlich nichts bzw. seitwärts.

  • Nur mal so gefragt: Wenn man davon ausgeht, daß der Goldkurs weitreichend von politisch motivierten Kursmanipulationen bestimmt ist, müßte man dann nicht auch vorrangig über politische Motivationen nachdenken, die den Goldpreis verändern? Charttechnik dürfte doch nur in einem unbeeinflussten Massenmarkt funktionieren, nein? Unterstellt, der Goldpreis wird stark beeinflußt, würde sich ein entsprechendes Gremium mit seiner Beeinflussung an Formationen halten? Vielleicht ist es aber auch ein nicht beeinflußter Markt, der grade das gleiche wie die Aktien macht, nämlich nichts bzw. seitwärts.

    Ich möchte nicht zu "voreilig" sein und niemanden zu nahe treten aber ...



    Ich danke Dir "GoldMarie"! [smilie_blume] Ein wunderbarer Gedanke und deren Frage, unbedingt einer Beantwortung bedarf!


    Nur leider vermute ich ... das wir nicht in der Lage sein werden, diese ausreichend beantworten zu können.
    Denn dazu bräuchte man das Insiderwissen aus den Gremien, des weiteren vermute ich das der "Joe", nicht Mitglied hier im "GSF" ist.
    Denn "Joe" hätte sicherlich all die Informationen, die wir hier im GSF benötigten!


    Gruss auch


    bettelmann

    Important information of the German "Propaganda Ministry":


    - Gold ist ein barbarisches Relikt und man kann es nicht essen!
    - Gold bringt keine Rendite und auch keine Zinsen!
    - Gold kann fallen und außerdem ist Gold böse!
    - Gold kann verboten werden, um das Volk zu schützen!


    - Mehr als 1000 Gründe die für Geld sprechen: "Hier ist Ihr Geld sicher (FBL)!" :D

  • silberelfe an GoldMarie :)


    Wenn man das alles so überdenkt,was hier über Goldmanipulationen und Goldkartell usf geschrieben wurde,muß man an nicht mehr fairen Markt glauben,jedenfalls Goldmarkt,und das tue ich schon lange.
    Das alles findet seinen Ursprung und Perfektion in den USA und einigen Verbündetet,wer will denen denn überhaupt widersprechen? China!aber das macht sowieso,was es will,ohne Amerika zu fragen.
    Europa,die Ölförderländer haben Gewicht, aber wie wirklich frei sind die denn? Es bleibt alles an den Nationen hängen, die USAunabhängig sind und uns weltweit Anlegern.Charts würden wieder eine Rolle spielen ohne Tricks der Goldbanken, meine ich.


    Gruß


    silberelfe

    • Offizieller Beitrag

    ...meint CIGA Erik bei Sinclair und bringt den selten gesehenen GCI.
    (....) Danke, Erik, hoffentlich hast du recht, sehe ich iÜ., so wie er.... :]


    http://jsmineset.com/2009/08/22/jims-mailbox-211/


    Grüsse


    Nun, der Trader Vermeulen ist nicht so ganz sicher, aber dennoch den Ausbruch bevorstehend:


    "Precious metals like gold and silver appear to be forming a bullish pennant formation, which generally leads to higher prices. Currently the US dollar is hovering around a support level, which is the 76- 79 range. Only time will tell if the US$ breaks down sending gold to new highs in the coming months.


    Below is a 4 month spot Gold chart


    You can clearly see the pennant formation with gold nearing is apex. Soon enough spot gold prices are going to Blast off or Drop off. I continue to follow the charts closely as we near the apex for a low risk buy signal...."


    http://news.goldseek.com/GoldSeek/1251093780.php


    Grüsse

  • D.h., Du gehst nicht davon aus, daß der Kurs charttechnisch erklärbar ist? Nun, die Aktien basieren ja auch nicht mehr auf Wirtschaftsdaten. Wenn nun aber die Kleinanleger in den wichtigsten Anlageklassen keine Möglichkeit haben sich zu orientieren und gleichzeitig extreme Kurssprünge (nach unten) auftreten, dann haben wir wohl keine Chance unser "Erspartes" durch die Krise zu bringen.


    Das würde wiederum für Gold sprechen, denn wenn alles schief läuft und Gold z.B. 20 Jahre gedrückt/der Handel damit verboten/mit Extrasteuer belegt oder sonstwas wird, dann muß man es eben 20 Jahre einmotten, aber es ist nicht weg.



    Danke für die Blumen! Vielleicht würde Joe ins Forum kommen, wenn wir ihn zum Essen einladen ;)


    "Der Chef der Deutschen Bank, Josef Ackermann, durfte seinen 60. Geburtstag an exklusivem Ort feiern: im Kanzleramt in Berlin. Die Kosten für das fröhliche Fest trug die Staatskasse." http://www.focus.de/politik/de…atskosten_aid_429136.html


    Mal im Ernst: Mag sein, daß wir nicht wissen wie und wohin der Goldkurs manipuliert wird - aber es ist ein großes Problem, wenn er sich NUR mit Insiderinformationen einschätzen läßt und da wir diese nicht haben, ist es unser Problem. Muß man doch mal thematisieren, BEVOR man sein Hab und Gut los hat. Dabei bin ich aber immer noch mehr für Gold als sonstwas, denn egal was passiert - Menschen werden immer wie die Elstern auf was Glitzerndes springen.

    3 Mal editiert, zuletzt von *GoldMarie* ()

  • D.h., Du gehst nicht davon aus, daß der Kurs charttechnisch erklärbar ist? Nun, die Aktien basieren ja auch nicht mehr auf Wirtschaftsdaten. Wenn nun aber die Kleinanleger in den wichtigsten Anlageklassen keine Möglichkeit haben sich zu orientieren und gleichzeitig extreme Kurssprünge (nach unten) auftreten, dann haben wir wohl keine Chance unser "Erspartes" durch die Krise zu bringen.


    Das würde wiederum für Gold sprechen, denn wenn alles schief läuft und Gold z.B. 20 Jahre gedrückt/verboten/mit Extrasteuer belegt oder sonstwas wird, dann muß man es eben 20 Jahre einmotten, aber es ist nicht weg.


    Stimmt,ich gehe davon aus,daß der Preis mit Charts nicht erklärbar ist,ich habe vor einiger zeit hier gelesen, daß dies früher anders war.Vielleicht weiß Edel da genaueres drüber, ich meine, er hat was darüber geschrieben.
    Deine Skepsis wegen des Werterhaltes kann ich aber nicht verstehen, denn im Prinzip hat Gold über die Menschheitsgeschichte hinweg seinen Wert behalten.

    • Offizieller Beitrag

    Hallo Goldmarie und silberelfe, et All


    Die guten Fragen von Dir, GoldMarie, werfen neue auf. Auch ich denke, daß Charts derzeit nur bedingt aussagefähig sind.
    silberelfe zitiert mich richtig, daß dies früher anders war. Das habe ich hier vor Wochen hier hereingestellt, müßte aber suchen...
    Diese Erkenntnis stammt glaube ich von Roger Wiegand, wenn ich nicht irre, "Traderrog," der 50 Jahre an der Börse agiert (einiges länger als ich =) )
    Er erlebte noch die Zeit, als das Goldkartell noch nicht in dieser Form bestand.


    Dieser Manipulationwahnsinn und Verfälschung der Edelmetallmärkte ist erst mE.entstanden mit der Rückendeckung der US Regierung, dessen PPT immer mehr zum Manipulationsystem entartete.

    Aber es besteht Hoffnung, auch schon erwähnt: China, Brasilien, Indien und Rußland ( die BRIC -Staaten) unterwerfen sich nicht dem Willen der USA. :]
    Auch der nahe Osten akkumuliert mehr und mehr Gold.


    Wenn erst mal die Herrschaft dieses den fairen Markt verachtenden US System mit FED,Crimex und Goldkartell gebrochen ist, könnten Charts zuverlässiger werden, wie über Generationen hinweg


    Dazu noch ergänzend: Charts sind durchaus anwendbar mit einigen Einschränkungen:
    --- Es gehört eine Menge Erfahrung und Kenntnis dazu
    --- Sie sind etwas zuverlässiger bei Einzelobjekten gegenüber Grundstoffen
    --- Sie sind nur derzeit brauchbar für Trades.


    Grüsse
    Edel Man

  • Nur mal so gefragt: Wenn man davon ausgeht, daß der Goldkurs weitreichend von politisch motivierten Kursmanipulationen bestimmt ist, müßte man dann nicht auch vorrangig über politische Motivationen nachdenken, die den Goldpreis verändern? Charttechnik dürfte doch nur in einem unbeeinflussten Massenmarkt funktionieren, nein? Unterstellt, der Goldpreis wird stark beeinflußt, würde sich ein entsprechendes Gremium mit seiner Beeinflussung an Formationen halten? Vielleicht ist es aber auch ein nicht beeinflußter Markt, der grade das gleiche wie die Aktien macht, nämlich nichts bzw. seitwärts.

    GoldMarie, you make a very good point (and I hope I understand the translation correctly). Yes, because the gold market is totally manipulated, charts and all “technical analysis” have very limited usefulness to us, for two reasons.


    First (especially when the charts appear negative), it is the Manipulators who created the charts, and thus they are not indicative of true sentiment or fundamentals within the sector.


    Secondly (especially when the charts look bullish), technical indicators can be almost instantly changed when it suits their purposes.
    Conversely, charts and technical analysis are hugely important to the Manipulators. Any time the charts turn positive, this is the cue for the Manipulators to attack – to try to kill any rally before it gathers “steam”. When the chars turn negative, they will often try to exploit those opportunities to try to push gold/silver down below support levels.


    What makes their job so easy (as Jim Sinclair often points out) is that many of the idiot-traders in the gold market use trading algorithms to do their trading (and thinking) for them. Since the Manipulators created most of these algorithms (and are familiar with all of them), it becomes utterly simple to nedge the gold market lower – and then set off all the “stops” placed by these idiot-traders.


    Thus, when gold goes lower, it is often idiot-longs getting “stopped” out of their trades which do the most damage.
    Those who rely upon charts should only use medium- to long-term charts, since it is much more difficult for the Manipulators to distort longer term moves in precious metals.


    Deutsche:


    Goldmarie, machen Sie ein sehr guter Punkt (und ich hoffe, ich verstehe die Übersetzung korrekt). Ja, weil der Goldmarkt ist total manipuliert, Charts und alle "technische Analyse" haben nur sehr begrenzten Nutzen für uns aus zwei Gründen.


    Erste (vor allem, wenn die Charts negativ erscheinen), ist es die Manipulatoren, die die Diagramme erstellt, und so sind kein Hinweis auf wahre Gefühle oder Grundlagen innerhalb des Sektors.


    Zweitens (vor allem, wenn die Karten blicken optimistisch), können technische Indikatoren fast sofort geändert werden, wenn sie ihren Zwecken entspricht.


    Umgekehrt sind die Charts und technischen Analyse enorm wichtig, die Manipulatoren. Jedes Mal, wenn die Charts wieder positiv, das ist das Stichwort für die Manipulatoren zum Angriff - zu versuchen, eine Rallye zu töten, bevor sie sammelt "Dampf". Wenn die Zeichen negative Wendung, werden sie oft versuchen, diese Möglichkeiten zu versuchen, Push-Gold / Silber unten Zustimmungsraten zu nutzen.


    Was macht ihre Arbeit so einfach (wie Jim Sinclair oft weist darauf hin,) ist, dass viele von den Idioten-Händler in den Goldmarkt nutzen Handelsalgorithmen ihren Handel (und Denken zu tun) für sie. Da die Manipulatoren meisten dieser Algorithmen erstellt (und sind mit allen von ihnen vertraut), wird es ganz einfach, den Goldmarkt unteren nedge - und dann ging alle "Stationen" von diesen Idioten-Händler gebracht.


    Wenn also Gold geht tiefer, ist es oft Idioten-sehnt sich immer "stopped" aus den Abschlüssen, die den meisten Schaden anrichten.


    Diejenigen, die auf Charts verlassen sollten nur mittel-bis langfristigen Charts, da ist es viel schwieriger für die Manipulatoren längerfristig bewegt sich in Edelmetalle zu verfälschen.

  • Gold Wars, Part I: Central Banks supreme


    ...In the case of gold, however, the normal fundamentals of supply and demand do not apply. As a commodity which is never consumed, total stockpiles of gold grow every year. Conversely, even with a tripling in price, the supply of gold remains flat – despite the huge surge in Chinese gold production – suggesting that “peak gold” has arrived (see “Peak Gold: the new paradigm”).


    As a result of these different dynamics, what will fuel the explosion in the future price of gold are not supply and demand principles, but radical changes in behavior amongst the major “players” in the gold market.


    The gold market typically experiences seasonal weakness from roughly mid-Spring until September or October. This cyclical pattern was based on the buying habits of the Indian gold market – where cultural gold-buying during “wedding season” has dominated retail gold demand, since India has been the world's largest gold market, historically...


    Deutsche:


    ...Im Jahr 2009, indischer Gold-Kauf vollständig verdampft. In der Tat, im 1. Quartal dieses Jahres - zu einem Zeitpunkt, zu kaufen in der Regel indischen treibt den Goldmarkt haben einige Analysten davon aus, dass Indien tatsächlich war ein Netto-Exporteur Gold (aufgrund der starken "Schrott" sales). Insgesamt Indien Gold-Einfuhren lagen 75% unter dem für das erste Halbjahr des Jahres 2009, und dieser Trend scheint sich fortzusetzen - mit den Einfuhren 67% niedriger im Juli dieses Jahres im Vergleich zum letzten.


    Unterdessen fiel Schmuck globale Nachfrage um 21% im 2. Quartal dieses Jahres im Vergleich zu 2008. Während die Investment-Nachfrage war 46% höher als im 2. Quartal war dies der niedrigste Anstieg in den letzten Jahre. Als Ergebnis insgesamt Nachfrage nach Gold tatsächlich um 9% im 2. Quartal im Vergleich zum Vorjahr (nach Angaben des World Gold Council veröffentlicht)...
    In diesem Kontext ist die natürliche Annahme, dass der Goldpreis ein schlimmer gewesen als üblich Leistung in dieser Zeit der saisonale Schwäche würde. Stattdessen hat sich Gold in einem (relativ) engen 10%-Bereich gehandelt werden, und ab diesem Moment ist wenig mehr als 5% unter dem all-time, nominal hoch.


    Was ist passiert?...

    • Offizieller Beitrag

    Und siehe da : Doppelt so hoch wie beim "Land der unbegrenzten Möglichkeiten "!! [smilie_blume]


    Wie Tollar bereits früher schon sinngemäß erwähnte: Was Gold anbetrifft beim Volk, ist die USA ein Entwicklungsland !!!


    Mit weitaus geringeren Prokopfeinkäufen als die Schweiz, Österreich, Deutschland ....


    http://www.chinamining.org/New…-24/1251102403d28434.html
    .

  • Hallo Goldmarie und silberelfe, et All


    Aber es besteht Hoffnung, auch schon erwähnt: China, Brasilien, Indien und Rußland ( die BRIC -Staaten) unterwerfen sich nicht dem Willen der USA. :]
    Auch der nahe Osten akkumuliert mehr und mehr Gold.



    Ja, Danke Edel, daß Du es nochmal zusammengefaßt hast. :) Was halt gut wäre zu wissen ist, ob wir noch in absehbarer Zeit einen Rücksetzer als Einstiegsgelegenheit kriegen oder ob wir uns das Warten darauf schenken können. Ok, Hellsehen ist bislang noch keine ausgereifte Charttechnik ;)



    Bullionbulls, thank you very much for your reply. :) In a first place I'm not interested in trading. I would only like to clarify if there is an opportunity in the near future for buying gold. For instance in november 2008 we had a weak phase where everybody was surprised. Maybe this could be a sign that not everything is manipulated? ?)

    Einmal editiert, zuletzt von *GoldMarie* ()

    • Offizieller Beitrag

    Ja, Danke Edel, daß Du es nochmal zusammengefaßt hast. :) Was halt gut wäre zu wissen ist, ob wir noch in absehbarer Zeit einen Rücksetzer als Einstiegsgelegenheit kriegen oder ob wir uns das Warten darauf schenken können. Ok, Hellsehen ist bislang noch keine ausgereifte Charttechnik ;)(....)


    Richtig. Sprichwortartlich könnte man hier sagen "Das wissen nur die Götter."
    ZB. der Elliott - "Gott" Prechter, der seit vielen Monaten weiß, daß Gold auf 500 $ fällt. :sleeping:

    Im Ernst: Charts sind die eine Seite der Börsenlogik, Instinkt und Erfahrung andere Seiten, wichtigere.


    So ist als sehr positiv anzusehen, daß der Goldkurs trotz heftigster Aktivitäten der Cabal NICHT durchfällt.
    Also seit längerem meine Überzeugung: Eher erfolgt ein Ausbruch nach oben als nach unten.....


    Vom Fundamentalen her müßte sowieso der $ kollabieren und Gold entsprechend steigen.
    Auch gegenüber anderen Währungen dürfte die Währung des größten Schuldners der Weltgeschichte USA abwerten.
    D.h.alalong wird auch Eurogold wieder steigen....


    Grüsse
    Edel Man

  • Herzlichen Dank, Edel, [smilie_blume] fürs Feedback zu sehr früher Stunde :) Der sonst unproblematische Verladebahnhof zwischen verschiedenen Anlageklassen ist in diesen Zeiten schon arg anstrengend ...

    • Offizieller Beitrag

    ... so der wackere Jim Sinclair etwas pathetisch. =) Paßt so gut zum letzten Posting, jedenfalls ist auch er überzeugt, daß
    --- Der Dollar abwerten wird
    --- Die Manipulationen Grenzen aufweisen
    --- Gold steigen muß...
    Deshalb mal ausnahmsweise der ganze Artikel:


    "My Dear Friends,


    Do not overly concern yourselves.


    You are witnessing a titanic battle between the flash traders of the gold banks on the Comex and now countries in cash markets.

    The price of gold is all in the US dollar, nowhere else.


    The USDX can be manipulated a few 100ths of a point, but not too much more because of the universal desire for an alternative.

    China is not a dollar prisoner. That view shared by many is simply wrong. .7600 is the most powerful nearby magnet for the USDX.


    What I know fundamentally about November is quietly working its way around the trading and investment world. Alf fields and no other will again distinguish himself as the quintessential Elliot Wave expert.


    I can’t answer the amount of calls incoming, nor return the avalanche of emails, but I can write to you here on the site.


    Stay the course.


    The gold banks, just as in the 70s, will not beat countries. The best they can do is pick the pockets of the option speculators."


    http://jsmineset.com/2009/08/24/the-titanic-battle-in-gold/


    --------------------------


    Herzlichen Dank, Edel, [smilie_blume] fürs Feedback zu sehr früher Stunde :) Der sonst unproblematische Verladebahnhof zwischen verschiedenen Anlageklassen ist in diesen Zeiten schon arg anstrengend ...


    Gern, GoldMarie! :]


    Grüsse
    Edel Man

    • Offizieller Beitrag

    Die Kernfrage, was kommt dann?


    Merv Burak ist mit Vorbehalt : Bullish -- bullish -- bullish , für lang-,mittel - und kurzfristige Strategie. =)


    http://www.kitco.com/ind/burak/aug242009.html


    Grüsse

    • Offizieller Beitrag

    Dreiecke neigen im letzten Drittel der Spitze zu (Fehl-)Ausbrüchen:


    ?)
    Kann oder sollte auch so aussehen:


    Grüsse



  • ....dann kann ja gar nix mehr passieren - frage mich nur eins: Wenn alle sooo bullish sind, wer kauft für die Rally :hae: Vielleicht wird gerade ein Fehlsignal in die falsche Richtung gebastelt :?: Naja, es kann ja nicht sein was nicht sein darf :thumbsup: Und wenn es mal wieder ruhiger wird werden eben die nächsten positiven "Meldungen" hier eingestellt. Alles negative bleibt da aussen vor (z. Bsp. eventuelle positive USD-Entwicklung)... Sehr viel Wunschdenken hier :]

    "Auro loquente omnis oratio inanis est."- Wenn das Gold redet, dann schweigt die Welt.


    -------------------------------------------- CRASH J.P.MORGAN - BUY SILVER----------------------------------------------

    2 Mal editiert, zuletzt von pumpingiron ()

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