GOLD : Märkte und Informationen

    Indien als (physikalisch) wichtigster Goldmarkt war hier immer wieder ein Thema.
    Wie verhalten sich die Inder angesichts des derzeit verhaeltnismaessig hohen POG?
    Ich war bis gestern in Indien und habe mit mehreren Indern (v.a. auch Juwelieren) darueber gesprochen.
    Weitgehend uebereinstimmende Meinung: Es ist nach wie vor ueblich (fast ein "sozialer Zwang"), zur Hochzeit Gold zu schenken. Angesichts des derzeit hohen POG schenkt man eben weniger Gold - aber eben immer noch Gold.
    Die Juweliere sprachen alle von einem Umsatzrückgang beim Goldhandel und bezifferten diesen auf 20 bis 70 Prozent.
    Als Gruende werden der hohe POG (fuer die Inder besonders schmerzhaft, weil auch die Rupie ziemlich schwaechelt: http://www.finanzen.net/devisen/euro-indische_rupie-kurs) und die Auswirkungen der Finanzkrise genannt.
    Fazit: Gold wird derzeit (trotz andauernder Hochzeitssaison) in Indien weniger gekauft als sonst, bleibt aber weiterhin eine kulturell fest verwurzelte Form der familiaeren Absicherung von akkumulierten Werten.

    "There is no art which one government sooner learns of another than that of draining money from the pockets of the people."
    Adam Smith (1723-1790): The Wealth of Nations

    zamp: Ist doch klar, es gibt hier im Forum sehr schöne Charts zum POG in Rupien. Es ist für die Inder völlig normal, dass Gold ständig teurer wird in Rupien. Die kennen das nicht anders. WEGEN der Rupien-Entwertung kaufen die Gold, und weil es Teil ihrer Kultur ist. Dass die mal kurzzeitig etwas zurückhaltender sind, wird an dem Langfristtrend nichts ändern.

    Hmm ... heute geht es ja wieder richtig zur Sache! Gold fällt so schnell, so schnell kommt der €uro mit dem fallen gar nicht hinterher! ?)


    Ich bin ja gespannt, ob der Goldausverkauf bald stattfindet. Denn fällt das Gold auf den den Preis, der hier schon so oft genannt wurde (300$/Oz.), dann benötige ich einen Großhändler der auch liefern kann! :hae:


    Gruss


    bettelmann

    Important information of the German "Propaganda Ministry":


    - Gold ist ein barbarisches Relikt und man kann es nicht essen!
    - Gold bringt keine Rendite und auch keine Zinsen!
    - Gold kann fallen und außerdem ist Gold böse!
    - Gold kann verboten werden, um das Volk zu schützen!


    - Mehr als 1000 Gründe die für Geld sprechen: "Hier ist Ihr Geld sicher (FBL)!" :D

    Yes, Indian gold imports continue to remain weak, but you make the important point that there has been no shift in cultural attitudes toward precious metals.


    I would also add that Indian bullion-buyers are notoriously price-conscious – in part because India has dominated the gold market over the last couple of decades. Thus, when they chose to stop buying, they knew that this would weaken the market, and lower the price.


    For the first time, this year we have seen Indian bullion-dealers stop buying gold but with no pull-back in the price of gold. As the shock of this change in the gold market starts to sink in, these buyers will soon come to realize that India is no longer the dominant player in this market and that they must now compete for the scarce supply of this commodity.


    On top of this, after a full year of little-to-no-imports each month, these bullion-dealers must re-stock soon, since they can't survive on domestic “scrap” sales indefinitely – especially once the peasant population in India finally becomes aware that high current prices are not a temporary development.


    Think about where this market could go (and how quickly) once Indian buyers start chasing this market!


    Deutsche:


    Ja, indischen Goldimporte weiterhin schwach bleiben, aber Sie machen den wichtigen Punkt, dass es keine Verschiebung der kulturellen Haltung gegenüber Edelmetallen wurde.


    Ich möchte noch hinzufügen, dass die indischen Barren-Käufer sind notorisch preisbewusster - zum Teil, weil Indien die Gold-Markt hat sich in den letzten paar Jahrzehnten dominiert. So, als sie beschlossen, den Kauf zu stoppen, wusste sie, dass diese den Markt schwächen würde und den Preis senken.


    Zum ersten Mal in diesem Jahr haben wir gesehen indischen Barren-Händler zu stoppen Gold kaufen, aber ohne Pull-back in den Goldpreis. Als der Schock über diese Änderung in der Gold-Markt beginnt sich in Waschbecken, werden diese Käufer bald zu erkennen, dass Indien nicht mehr die dominierende Rolle in diesem Markt, und dass sie künftig für die knappe Versorgung mit diesem Rohstoff konkurrieren.


    Am Anfang dieser, nach einem vollen Jahr der wenig bis gar nicht Einfuhren jeden Monat, diese Barren-Händler müssen re-Lager bald, da sie nicht auf inländische "Schrott überleben" Umsatz auf unbestimmte Zeit - vor allem, wenn die bäuerliche Bevölkerung in Indien wird schließlich bewusst, dass hohe Ströme Preise verstehen sich nicht um eine temporäre Entwicklung.


    Denken Sie darüber nach, wo dieser Markt gehen konnte (und wie schnell) einmal indischen Käufern starten Jagd nach diesem Markt!


    *mal bettelman wieder hinter sich schiebt* VORDRÄNGELN ISSE NICHT DU PÖSER DU :thumbsup: [smilie_happy] [smilie_happy]
    war zuerst da 8)


    VG
    Lord

    "Der Staatsapparat ist ein Zwangs- und Unterdrückungsapparat. Das Wesen der Staatstätigkeit ist, Menschen durch Gewaltanwendung oder Gewaltandrohung zu zwingen, sich anders zu verhalten, als sie sich aus freiem Antriebe verhalten würden." Ludwig von Mises


    „In der Masse sinkt der Verstand mit der Anzahl der Versammelten“ Gustave le Bon


    :thumbsup:

    Precious Metals: where “buy and hold” is NOT dead



    ...historically, financial advisors have traditionally advocated a “buy and hold” strategy for their clients. While short-term movements are highly unpredictable, and short-term predictions are extremely unreliable, this pattern reverses over the long term. Put simply, the longer the time horizon (and the larger the data stream) the more predictable are the movements of companies, commodities, and overall markets. This is an elementary fact of statistics, yet most people who practice T/A have so little overall understanding of mathematics that they are oblivious to this important reality.


    Given this context, what are investors to make of the “new reality” for portfolio management, where even the most-conservative portfolio managers are regularly heard pontificating that “buy and hold is dead”? Very simply, it means that these people no longer have confidence in the investments they are recommending to their clients.


    It is no surprise that the confidence of these “experts” has been severely shaken, given that most of these same experts were all “surprised” by the bursting of the U.S. housing-bubble – and all the consequent fall-out. The fact that these people are no longer confident in their own long-term forecasts should be considered highly revealing. With price behavior much easier to predict over the long-term, what this reality reveals is that most of these “experts” were simply part of their own “herd” - with few individuals truly capable of individual analysis...


    Deutsche:


    Precious Metals: Wo "buy and hold" ist nicht tot


    ...Im Gegensatz dazu kenne ich keine Edelmetalle Verfechter dieser Theorie, keine Abneigung, Gold und Silber als gute langfristige Investitionen zu empfehlen - und durch "Zufall", viele der "Experten", die zuvor gemieden Edelmetalle befinden sich einzugestehen, dass jedes Portfolio sollten zumindest einige Edelmetalle Komponente.


    Der andere Grund, warum machen kurzfristige "Anrufe" auf Gold und Silber ist noch fragwürdiger, als in anderen Sektoren ist, denn diese sind unsere manipulierten Märkten. Der Grund für dieses ständige Manipulation ist auch einer der Gründe, warum Gold und Silber als so gute langfristige Investitionen. Edelmetalle sind im wahrsten "Barometer" für den wirtschaftlichen Bedingungen, und ganz besonders die Inflation. Als die einzig wahre "Geld" in unserer Gesellschaft wird die nominalen Preise für diese Rohstoffe immer die Inflationsrate in einer Volkswirtschaft auf lange Sicht...


    @ bettelmann: Ich fürchte mal, das wir diese Woche nicht mehr unter deine 900$ fallen werden und statt 1.54$ : 1€ stehen wir immer noch bei 1.45$ : 1€

    "Dreiecke haben nie unrecht, Menschen oft" ... APu
    Deutschland am Abgrund: QoLI_2020
    Der nächste große Crash: Frühestens im Jahr 2029: HDI_2019

    Zitat von APu


    @ bettelmann: Ich fürchte mal, das wir diese Woche nicht mehr unter deine 900$ fallen werden und statt 1.54$ : 1€ stehen wir immer noch bei 1.45$ : 1€

    Ich hätte nix gegen 900$/Oz bei 1,54$:€, um nochmal nachzulegen. Aber das wird uns scheinbar nicht mehr gegönnt. Schon wieder prallt der POG an der 1000er Marke ab.

    • Offizieller Beitrag

    Klingt nicht so überragend, aber zu bedenken , daß die DB Mitglied des Goldkartells ist.
    Frage also: Ist sie es dann noch, oder keine Shorts (mehr) ??


    "LONDON, Oct 1 (Reuters) - The gold price will set a new
    record high next year as the dollar tumbles and inflation is
    fuelled by government deficits and loose monetary policy around
    the world, Deutsche Bank (DBKGn.DE) said on Thursday.


    Gold will move above $1,100 an ounce during 2010, above the
    record high of $1,030.80 an ounce hit in March 2008, and the
    dollar versus the euro will hit $1.60, a level last breached in
    July 2008. [USD/]....


    "We expect this will be driven by a resumption in dollar
    weakness as well as an increase in inflation volatility, which
    has historically been beneficial to gold prices."


    http://www.reuters.com/article…rRpt/idUSL152006620091001


    .

    diese VM Group ist sozusagen der Berater der BNP Paribas Großbank, sollten die DB, GoldmanSachs und andere Großbanken
    zu dem selben Ergebnis gekommen sein, ist das die Erklärung für die unheimlich große Menge an Shortkontrakten der Banken.
    (99000 Kontrakte a 5000 Unzen)


    momentan findet ein dehedging fast aller großen Minen statt. viele von Ihnen haben noch hedge Positionen von 400 $ pro Unze
    aufzulösen. Doch auch sie bauen zur Zeit große Positionen im Shortbereich auf.


    Gibt es eine Korrektur an den Aktienmärkten so wird das Big Money in den Dollar wechseln, was zwangsläufig zu einem
    stärkeren Dollar führen würde. Dies hätte auf Gold eine negative Auswirkung, wobei zahlreiche Long-Positionen der
    Spekulanten liquidiert werden würden und nochmals Druck auf den Goldpreis ausüben würde.


    hier der Link zum neuen September Bericht der VM Group:
    http://www.virtualmetals.co.uk/pdf/FMM0909.pdf


    besonders interessant Seite 6 Forecasts Gold u. Silber, dazu die Analyse u. Erklärung


    in diesem Szenario wären eindeutig die Banken und Produzenten die Gewinner, unsereins hätte das Nachsehen



    grüsse Edelweiss

    [quote='Edel Man',index.php?page=Thread&postID=436627#post436627]Klingt nicht so überragend, aber zu bedenken , daß die DB Mitglied des Goldkartells ist.
    Frage also: Ist sie es dann noch, oder keine Shorts (mehr) ??



    lasst euch nicht von der DB in die Falle locken, die suchen nur noch ein paar zum abkassieren ;)


    grüsse Edelweiss

    Oha, selbst bei Bloomberg, wo Gold traditionell marginalisiert wird, liebäugeln sie jetzt offen mit dem 'babaric relict' ... :huh:


    If you owned stocks and gold and had to sell one, which would it be?
    The Standard & Poor’s 500 Index has gained almost 60 percent since its low on March 9. Gold is near a record price. I know a fair number of people who would keep the gold.
    [...]

    Right now, the American economy is worth less than the value implied by the market value of its obligations. How much less, no one knows. But gold bugs will tell you, privately, that this is why they are buyers. Might as well stock up, they say, before gold becomes a controlled substance.
    I haven’t, so far, but the temptation is rising by the day.
    Gold Tells You U.S. Bubble Hasn’t Popped Yet


    Bloomenmädchen-Hausse? :D

    "Wer nichts weiß, muß alles glauben" (M. v. Ebner-Eschenbach)

    Der Goldpreis hat im September den höchsten jemals notierten Monatsschlusskurs
    (1.007 USD) verzeichnet. Dennoch hat der Sprung über die Widerstandszone aus
    den Verlaufshochs bei 988/990/1.005 USD und dem seit dem Allzeithoch bei
    1.031 USD existierenden Abwärtstrend (akt. bei 989 USD) keine rechte Bewegungsdynamik
    entfacht. Damit steckt der Goldpreis in einem Dilemma: Zum einen steht die
    Börsenampel aus technischer Sicht auf „grün“, zum anderen gibt es aktuell für das
    Edelmetall eine „Bringschuld“. Um die Gefahr eines Fehlausbruchs im Keim zu ersticken,
    sollte ein neuer Rekordstand nicht allzu lange auf sich warten lassen. Aus zwei
    Fibonacci-Projektionen der Korrektur von März bis Oktober 2008 ergeben sich im
    „uncharted territory“ oberhalb von 1.031 USD die nächsten Ziele bei 1.165 USD bzw.
    1.247 USD. Aufgrund der hohen spekulativen Neigung der Marktteilnehmer (vgl.
    CoT-Daten) sowie saisonaler Aspekte – typischerweise kommt es ab der zweiten
    Oktoberwoche bis Mitte November zu einer Korrektur – sollten Anleger nicht zu sorglos
    agieren. Ein Rebreak der o. g. alten Widerstände lässt den Fehlausbruch Realität
    werden, was in der Folge einen Test der 38-Wochen-Linie (akt. 939 USD) impliziert.


    Quelle: HSBC Trinkhaus (Der Markt heute)

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Königswasser

    (....)
    Right now, the American economy is worth less than the value implied by the market value of its obligations. How much less, no one knows. But gold bugs will tell you, privately, that this is why they are buyers. Might as well stock up, they say, before gold becomes a controlled substance.
    I haven’t, so far, but the temptation is rising by the day.
    Gold Tells You U.S. Bubble Hasn’t Popped Yet


    Bloomenmädchen-Hausse? :D


    Könnte denn dieses Blütenmädchen täuschen ?? [smilie_blume]


    Grüsse

    • Offizieller Beitrag

    Diese sehr gute Grafik habe ich einem Artikel von Rolf Nef entnommen.


    Hier wird grafisch nicht nur verdeutlicht, wie dramatisch die Verschuldung der USA gestiegen ist, was bekannt ist.
    Besonders augenscheinlich wird jedoch die extremste Unterbewertung von Gold und Silber gegenüber früheren Vergleichszeiträumen !!


    http://www.goldseiten.de/conte…artikel.php?storyid=11705


    Grüsse

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von goldtrader

    Hier ein Chart des DowJones in GoldUnzen. Nichts neues aber eine schöne Grafik.


    Ja, sehr gut !
    Über Dow : Gold haben wir einen eigenen Sräd, aber diese gute Grafik steht gut im Kontext zu den vorherigen Postings.
    Auch hier wird die Unterbewertung des Goldes, oder anders Überbewertung der US Standaraktien grafisch verdeutlicht.


    Das weiß Wall Street und ihre Hintermänner natürlich seit langem:
    Da das Vermögen der Pensionssicherungen und das der US Bürger auf Standaktien ala Dow etc. ausgerichtet ist, wird Gold ja seit Jahrzehnten mit Hilfe der Medien verteufelt.


    Aber da kümmern sich -- ausser einigen europäischen Vasallen -- andere Staaten, besonders die Asiaten, nicht darum. =)


    Grüsse
    Edel Man

    • Offizieller Beitrag

    Immer wieder gefragt. Klare Antwort: Ja.


    In diesem Interview einige Fakten, aber eindrucksvoll natürlich die Grafiken, die für sich sprechen.


    "Gold bug Byron King claims that there is yet another reason that gold might be a reasonable investment: declining production.


    In an interview yesterday, King argues:


    Because we're in a world that appears to have encountered peak gold as well as peak oil. If you look at historical production, worldwide gold output reached a top right around the year 2000–2001. Overall output has declined and we're not replacing output from the big mines of the past. Despite discoveries here and there, miners have to dig deeper and deeper into the reserves...."


    http://www.washingtonsblog.com/2009/09/peak-gold.html


    Grüsse

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