GOLD : Märkte und Informationen

    mal schnell ne kurze Verwörungstheorie:


    als vor ein paar Tagen gold schnell anstieg wurde der Kursprung intial gestartet durch eine 11 mio order beim ETF physical gold.


    vorgestern gab es ebenfalls einen riesenkauf über 17 mio pfund, ca. 20 mio dollar,
    um zu verhindern, dass der kauf den markt beeinfluss, wurde der trade nicht veröffentlich, sondern erst mit Börsenschluss publik gemacht.


    heute früh gab es ab 9 uhr einen gold sell of, wahrscheinlich eine Drückung.


    Und dieses Überangebot an Gold war so stark, dass auch um 10 uhr eine Gold order über 32 Mio Pfund den kurs nicht nach oben getrieben hat.


    d.h. die Goldpreisdrückung und der Kauf waren möglicherweise abgekartete Aktionen.


    Muss nicht sein, kann aber sein. denn anders wäre es kaum möglich, eine Order über 300% des üblichen Tagesumsatzes durchzudrücken, ohne dass der Kurs nach oben geht.
    Wenn an der Börse 300% des üblichen Tagesumsatzes an VW Aktien gehandelt werden,
    darf man auch vermuten, dass irgendwas dickes kommt.
    (die haben es anders gemacht: die haben nichtbörsich Optionen erwoben.
    wer beim Gold statt Optionen lieber einen ETF fond erwirbt, der spekuliert wohl darauf, dass bald optionen nicht mehr eingelöst werden)



    Theorie: ein Insider, der a) weis, dass derzeit eine Drückung läuft,
    aber auch b) sich absolut sicher ist, dass nach der Drückung Nachricten aufschlagen werden, die den Preis nach oben treiben.

    Zitat von Dr_Meyer


    Theorie: ein Insider, der a) weis, dass derzeit eine Drückung läuft,
    aber auch b) sich absolut sicher ist, dass nach der Drückung Nachricten aufschlagen werden, die den Preis nach oben treiben.

    Komischer "Insider", der nicht mal weiß, daß die ETF Fonds Goldhinterlegung so etwas wie Lotterie ist, mit ähnlichen "Gewinnchancen".


    Nochmals, weil du so etwas schon mal geschrieben hast. Woher weißt du, daß es EIN Käufer war der für 32 Mio. Pfund Gold ETF's gekauft hat? Quelle.
    Warum sollte das irgend jemand tun, wenn es ohne Probleme zeitlich und mengenmässig zu splitten ist?

    Zitat von amabhuku

    Komischer "Insider", der nicht mal weiß, daß die ETF Fonds Goldhinterlegung so etwas wie Lotterie ist, mit ähnlichen "Gewinnchancen".


    Nochmals, weil du so etwas schon mal geschrieben hast. Woher weißt du, daß es EIN Käufer war der für 32 Mio. Pfund Gold ETF's gekauft hat? Quelle.
    Warum sollte das irgend jemand tun, wenn es ohne Probleme zeitlich und mengenmässig zu splitten ist?


    spdr und ishares decken sich über kontrakte an der comex ein,
    xetra gold kauft lieferverpflichtungen von umicore
    etf physical gold kauft an der londoner goldbörse und lagert regelmässig von fremden in eigene lager um.
    inzwischen gibt es sogar einen etf physical gold switzerland, der das gold in der schweiz lagert,
    um sich vom verdacht zu befreien, dass das gold zu nahe an den gierigen händen der londoner bullionbanken ist.


    mag sein, dass auch xetra dax und etf physical gold nur zu 90% des wertes mit physischem gold gefüllt sind,
    aber während diese fonds regelmässig von kapazitätsproblemen und der anmietung neuer lager berichten,
    ist bei spdr von sowas nie die rede.


    kurz: nicht alle gold etfs sind gleich. der sprott etf wird sogar von einem ausgewiesenen gold bug geführt.


    splittung von orders: ja, sowas wäre möglich.


    ich denke, dass wir aber derzeit ein split sehen:
    9 mio pfund, dann 13 mio pfund, dann 17 mio pfund.
    jeweils orders in höhe der üblichen tagesumsätze oder darüber.
    vermutlich sind diese orders schon gesplittet.


    bei the way: das da was läuft, ist pure spekulation. aber wenn es Einzelorders gibt, die 100-300% der üblichen Tagesumsätze ausmachen,
    dann ist etwas Spekulation erlaubt.

    Zitat von amabhuku

    Komischer "Insider", der nicht mal weiß, daß die ETF Fonds Goldhinterlegung so etwas wie Lotterie ist, mit ähnlichen "Gewinnchancen".


    Nochmals, weil du so etwas schon mal geschrieben hast. Woher weißt du, daß es EIN Käufer war der für 32 Mio. Pfund Gold ETF's gekauft hat? Quelle.
    Warum sollte das irgend jemand tun, wenn es ohne Probleme zeitlich und mengenmässig zu splitten ist?


    wer genügend zeit hat, der mietet lagerraum und bestellt bei einer bank 3 tonnen gold oder nimmt kontakt zu einem an der londoner goldbörse lizensierten dealer auf,
    aber wer nicht genügend zeit hat, kauft shares vom gold etf.

    Und wie lange meinst du bleibt sowas "unbemerkt" es gibt doch sicher auch genug Interessen auf der anderen Seite, also die den Goldpreis oben haben wollen? Klar ist das runter schon stärker aber das lässt sich halt irgendwnan meiner Meinung nach nicht mehr so simpel manipulieren.

    Zitat von Gutmensch

    Und wie lange meinst du bleibt sowas "unbemerkt" es gibt doch sicher auch genug Interessen auf der anderen Seite, also die den Goldpreis oben haben wollen? Klar ist das runter schon stärker aber das lässt sich halt irgendwnan meiner Meinung nach nicht mehr so simpel manipulieren.


    ja logisch. deshalb mein Vergleich: das erinnert mich an Vorstände, die kurz vor dem Kollaps der Firma sich nochmal die Taschen vollhauen.
    Man kennt das ja, jahrelang ist kein Geld für nichts da und plötzlich haben die Vorstände dringende Meetings in Cannes und Honolulu
    und irgendwelche Rechtsanwälte, die kein Mensch kennt, stellen plötzliche Rechnungen über Beratungsleistungen, die nie erbracht wurden.
    Das ist dann der Zeitpunkt wo alles egal ist und bald niemand mehr die Spesenrechnung überprüft.


    siehe unten: warum sollte jemand die Veröffentlichung eines handels verhindern bzw verzögern, wenn es angeblich nichts zu verheimlichen gibt.


    wir reden hier über 3 Order, die inzwischen fast 5% des etd securities physical gold umfassen.
    wäre das ne Firma dann müsste der Käufer ab der 5% grenze sich zu erkennen geben und das ding als strategische Beteiligung melden.
    die andren 95% sind über ein halbes jahrzehnt akkumuliert worden.


    natürlich sind auch reiche Lords nicht vor Dummheit und Wahnsinn und Panik gefeit,
    aber ich gehe mal davon aus, dass der Käufer weis, was er tut.

    Zitat von goldmob

    wer mögliche kriegszeitpunkte mit der wm verknüpft sollte ganz still sein, wenn andere leute sich gedanken über hintergründe machen. :whistling:


    Du hast das falsch verstanden außerdem, war es Anno 1992 so...


    Wenn mich das nicht interessieren würde, hätte ich nicht gefragt, das mit dem "heute scheint die Sonne" war ein Vergleich dazu wie hilflos wir der Sache gegenüber sind.

    Zitat von mastermatze

    schon krass wie heute gedrückt wird. fällt ja gaaaar net auf. immer wieder nach unten um


    8.30, 9.00, 9.30, 10.00, 11.00, 11.30, 12.45, 13.00, 13.30,13.45, 14.15


    HÄ?


    Son Blödsinn hab mir den Chart angeguckt das stimmt überhaupt nicht mit deinen Zeiten überein, wenn schon denn schon:


    9.34 Uhr 1227,xx
    11.34 UHr 1231,xx
    12.43 Uhr 1233,xx
    13,45 1229,xx
    14,15 1228,xx
    14,46 1233,xx


    Das nennst du drücken?


    Hab immer die Tiefststände genommen... es gibt halt normale Auf und Abs im Intraday... das ist wenns nicht so krass ist wie gestern eigentlich egal.
    Der Kurs dümpelt halt aktuell ziemlich rum, bissl hoch und runter, lahm!

    Würde mich interessieren, was die erfahrenen Goldbugs dazu sagen:


    http://www.propagandafront.de/…-fur-edelmetalle-ein.html


    Die Krise, die wir im Moment haben, kann nicht so enden, wie bisherige Krisen, sondern sie wird benutzt um ein nachhaltigeres, globales und vielleicht auch ökologischeres System zu kreieren.
    Wie könnte das ablaufen, und was bedeutet das für Gold. Sind die Szenarien der vergangenen Krisen wirklich übertragbar?
    Läuft es nicht auf eine rohstoffgedeckte Währung hinaus? Das ist doch die einzigste Lösung wo auch die neuen Wirtschaftsmächte (BRIC-Länder) mitspielen, oder nicht ?

    Wir sind nur gekommen, ein Traumbild zu sehen,


    wir sind nur gekommen, zu träumen,


    nicht wirklich, nicht wirklich sind wir gekommen,


    auf der Erde zu leben. - Tochihuitzin Coyolchiuhqui

    neues deritvat von Credit suisse , was bei citibank targobank groß beworben wird:


    Grundlage Ihrer Anlagechancen ist der Preis einer Feinunze
    Gold2): Am 19.07.2010 wird der Startwert festgestellt, und nach
    5 Jahren wird der dann aktuelle Goldpreis mit dem Startwert verglichen.
    Notiert der Goldpreis am Bewertungstag auf oder über
    100% des Startwertes, aber unter 120%3), beträgt der Rückzahlungsbetrag
    EUR 120,00 pro Zertifikat. Bereits bei einem
    gleich bleibenden Goldpreis würde der Anleger also überpro -
    portional partizipieren. Bei einem Stand des Goldpreises am
    Bewertungstag von 120%3) oder darüber, aber unter 140%3),
    erfolgt die Rückzahlung zu EUR 140,00 pro Zertifikat. Bei einem
    Goldpreis von 140%3) oder darüber, aber unter 160%3), wird das
    Zertifikat zu EUR 160,00 zurückgezahlt. Notiert der Goldpreis
    am Bewertungstag auf oder über 160%3), wird das Zertifikat zu
    EUR 170,00 zurückgezahlt. Der maximale Rückzahlungsbetrag
    (Obergrenze) ist also auf EUR 170,00 begrenzt. Ist der Goldpreis
    am Bewertungstag gegenüber dem Startwert gesunken,
    profitiert der Anleger vom Teilkapitalschutz des Zerti fikats und
    erhält EUR 100,00 pro Zertifikat, wenn der Goldpreis am
    Bewertungstag auf oder über 80%3) notiert. Erst wenn der Goldpreis
    um mehr als 20% gegenüber dem Startwert gesunken ist,
    erleidet der Anleger einen Verlust: Dann erfolgt die Rückzahlung
    gemäß der Wertentwicklung4) des Goldpreises bezogen auf den
    Basisbetrag. So ergäbe ein Goldpreis von beispielsweise 75%
    des Startwertes einen Rückzahlungsbetrag von 75% des Basis -
    betrags pro Zertifikat (EUR 100,00 x 75% des Basisbetrags =
    EUR 75,00 pro Zertifikat).


    ------------------


    wer den quatch nicht verstehen will: da hat credit suisse ein zertifikat gebaut, dass die gewinne bei 170% des ausgabepreises deckelt.


    anhand der struktur der ausschüttung lässt sich erkennen, dass credit suisse in den kommenden 5 jahren nicht damit rechnet, dass gold weniger als 20% steigt.


    falls gold fällt, dann rechnen sie mit mehr als 20% verlust.


    ich frag mich zwar, wer so einen quatch zeichnet, aber zumindest ist aus der betrügerischen struktur der gewinnbeiteiligungen erkennbar, dass credit suisse in den kommenden jahren mit einen Goldpreis von weit über 170% von heute rechnet.

    Zitat von bmw-x5

    Das wir der Bänkster schon gut verkaufen können. ;)
    Maximaler Verlust 20% bei max Gewinn von 70%
    UND die Anleger müssen sich keine Gedanken bezüglich der Aufbewahrung machen, ich denke das sich das sehr gut verkaufen lässt.
    Aber für UNS eine Interessante (positives Signal) Geschichte, also EM halten! ;)


    Falsch interpretiert.
    Lies den Beitrag von Dr. Meyer nochmal richtig.


    Die Credit Suisse rechnet damit, dass Gold entweder um über 70% steigt oder um mehr als 20% sinkt.
    Mit einem eventuell derart starken Verlust rechnen sie also auch, sonst würden sie dieses Verlustrisiko nicht auf den Zertifikatsinhaber abwälzen.

    Sollten Anleger nicht besser ihr Geld in Goldbarren stecken? Handelsblatt-Online hat mit renommierten Vermögensverwaltern gesprochen, was in diesen Krisenzeiten zu beachten ist – und wie ihre Depots aussehen.


    Dr. Alexander Seibold, Gründer und Geschäftsführer der Vermögensverwaltung Dr. Seibold Capital GmbH
    "Gold hat definitiv noch Potenzial. Definitiv. Kurzfristig ist aufgrund der technisch überhitzten Situation jedoch mit Rückschlägen zu rechnen."


    Markus Zschaber, Geschäftsführer V.M.Z. Vermögensverwaltung
    "Ich bin überzeugt, dass Gold durch die Marktteilnehmer aktuell als alternative Währung eingestuft wird und im derzeitigen geldpolitischen Umfeld noch nicht die Schutzfunktion vor kommender Inflation eingenommen hat. Gold kann man nicht drucken, das ist der entscheidende Vorteil."


    Dr. Wolfgang Leoni, Chef-Anlagestratege vom Bankhaus Sal. Oppenheim.
    "Gold ist, solange es nicht als Währungsersatz dient, reine Spekulation. Wir sind der festen Meinung, dass wir einen Währungsersatz nicht benötigen. Weder wird die Politik zulassen, dass das europäische Währungssystem zusammenbricht, noch wird es in den nächsten Jahren aufgrund des mäßigen Wirtschaftswachstums eine durch hohe Inflationsraten stark geschwächte Währung geben."


    Christoph Bruns, Vorstand Loys AG
    "Gold befindet sich in einer spekulativen Blase, deren Ende nicht prognostizierbar ist. Wie immer in derartigen Situationen wird das Ende überraschend und heftig ausfallen."


    Jens Ehrhardt, Vorstand und Gründer der DJE Kapital AG
    "Gold bleibt unverändert ein Depotstabilisator. Es gibt kaum Opportunitätskosten, da das Zinsniveau niedrig ist. Außerdem stellt Gold ein Gegengewicht mit Sachwert-Charakter zu den beliebig vermehrbaren und sich im Wert tendenziell mindernden Papierwährungen dar. Schließlich besteht noch immer eine extreme Unterinvestierung der internationalen Finanzgemeinde in Goldanlagen."


    Dr. Georg Thilenius , Geschäftsführer Dr. Thilenius Management
    "Gold hat auf die europäische Schuldenkrise wenig in Dollar reagiert. Bei einer dramatischen Krise wird Gold steigen. Sonst nur wesentlich später, falls die Staatsschuldenproblematik zu Exzessen führt, wie zuletzt die Inflation 1978 bis 1980. Gold wird unter den 2011 anstehenden Zinserhöhungen in USA leiden."


    Winfried Walter, Vorstand Albrech & Cie
    "Auf Sicht von zwei bis drei Jahren wird ein Inflationsszenario einsetzen. Gerade die neu etablierten Mittelschichten in den Emerging Countries sehen Gold als das Instrument zur Wertaufbewahrung schlechthin an. In drei bis vier Jahren sehe ich den Preis bei 1800 Dollar."


    Michael Keppler, Gründer Keppler Asset Management
    "Als Versicherung gegen Finanzunfälle, als Inflationsschutz und als Wertaufbewahrungsmittel hat Gold eine berechtigte Funktion und eine bessere Reputation als Barvermögen."


    Klaus Martini, Vorstand Wilhelm von Finck AG
    "Grundsätzlich befinden wir uns in einem Superzyklus bei Rohstoffen. Der Anstieg der ?konsumierenden? Weltbevölkerung hat zu steigender Nachfrage im gesamten Rohstoffkomplex geführt und wird das weiter tun. Gold ist anders: Die industrielle Nachfrage ist gering, wenn auch steigend. Das meiste kommt aus den Schmucknachfrageländern (Indien, China) und zunehmend durch Investoren. Gold als ?Versicherung? gegen Inflation und Crash gewinnt an Bedeutung. Gold nominal gemessen ist nahe des Allzeitshochs. Gold real gemessen noch weit von seinem Allzeithoch entfernt. Man kann also sagen, Gold ist nicht wirklich teuer. Es besteht noch gutes Potenzial."

    "There is no art which one government sooner learns of another than that of draining money from the pockets of the people."
    Adam Smith (1723-1790): The Wealth of Nations

    irgendeine Nachricht muss im Markt sein: vorhin gab es zwischen 16:02 und 16:15 innerhalb von ein paar Minuten 750.000 gehandelte SPDR shares,
    dass ist so 7% vom Tagesdurchschnitt. danach gab es zweimal ausbrüche, die technisch perfekt ausssahen, aber niedergeknüppelt wurden.
    also wenn das nicht das kartell war, das weis ichs nicht.


    und beim dritten ausbruch ging es dann über 1240, trotz G20-Gipfel.


    Voon denen, die Gold empfehlen, empfiehlt trotzdem nie einer mehr als 10%. ?)

    Zitat von Wurschtler

    Falsch interpretiert.
    Lies den Beitrag von Dr. Meyer nochmal richtig.


    Die Credit Suisse rechnet damit, dass Gold entweder um über 70% steigt oder um mehr als 20% sinkt.
    Mit einem eventuell derart starken Verlust rechnen sie also auch, sonst würden sie dieses Verlustrisiko nicht auf den Zertifikatsinhaber abwälzen.


    genau.
    wenn man also die Estimations von Credit Suisse für sich selbst verwendet würde dass bedeuten,
    dass man physisches Gold locker laufen lassen sollte: bei 70% plus in 5 Jahren geht der Spaß erst los.
    Und falls der Trend kippt und die 200 Tage linien ins südwärts laufen, sollte man sich für ein worst case szenario mit mehr als 25% nach unten absichern.


    Die Bänkster denken sich ja sowas aus, wenn sie insgeheim darauf wetten, dass Gold besser als 70% plus läuft.

    Hallo Dr. Meyer, erstmals Dankeschön für deine viele Arbeit die Du hier investierst [smilie_blume]


    Danke für die Informationen,die ich als ganz kleiner Normalsterblicher sonst nie bekommen würde.


    Mach bitte weiter so. :)

    "Demokratie ist, wenn zwei Wölfe und ein Schaf entscheiden, was es zu Essen gibt" (Thomas Jefferson)

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