GOLD : Märkte und Informationen

  • Im Gelben gibt es eine interessante Analyse zum Thema "Zeitfenster zum Umtausch von Gold in Aktien".


    Das Thema haben wir hier ja auch schon des Öfteren diskutiert.
    Wie im Gelben erwähnt, wird es wohl kaum einem von uns gelingen den optimalen Zeitpunkt für den Switch zu erwischen. Allzu große Sorgen sollten wir uns dennoch nicht machen, denn das Fenster dürfte für mehrere Jahre offen stehen.


    ...es sei denn, diesmal kommt alles anders als in den 80ern.


    lg meggy


    Edit: Lesenswert auch der Beitrag von Hyperion. [smilie_happy]
    Deflationator schreibst Du auch bei den Gelben?

  • Danke meggy,


    ich wollte den dortigen Beitrag auch gerade verlinken, ist recht interessant. Einiges war mir neu.


    z.B. die Berechnung der Zeitfenster für den Tausch von Gold in Aktien. "Sieht man vom Peak ab", schreiben sie, "dann liefen Gold und Dow Jones (in Dollar) circa ein halbes Jahr fast parallel".
    "Dax und Gold (gemessen) in Euro liefen fast für 4 Jahre parallel". - Am letzten Vergelich wurde kritisiert, dass der Dax - Index die Dividenten mit einrechnet.
    Ihr Fazit war, dass also vom Peak abgesehen - den man eh nicht erwischen wird - man genug Zeit für einen Umtausch haben würde.


    Was iIMHO dabei noch nicht berücksichtigt ist, ist die Werterhaltfunktion des Geldes selbst. Sie stand 1980 noch nicht zur Debatte. Der Dollar wurde zwar stark abgewertet, aber die USA hatte eine Chance das ganze rigoros zu stoppen. Dadurch konnten sie den Dollar selbst wieder stabilisieren, bzw. in ruhigeres Verfallswasser lenken. Das ist heute so nicht möglich.


    Das Geld selbst, also der Masstab für den Wert eines Aktienindizes, zerfällt. Und das nicht nur bei einer Währung, sondern bei den beiden mächtigsten und wichtigsten Währungen parallel. Also wird ein Zeitfenster für einen Tausch von Gold in Aktien nicht nur von der Entwicklung der beiden 'Assets' abhängen sondern auch von dem Maßstab in dem gemessen wird. Oder anders ausgedrückt, welche der beiden Assets bleibt noch wertig, wenn die Währung einen Reset erhält?


    Das, wenn man wüsste....


    PS: Nochmal editiert ...... Schnellabspeicherung war nötig

    Delphin
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    (Mogambo Guru)

    Einmal editiert, zuletzt von Delphin ()


  • Was da übersehen wurde ist das fundamentale Umfeld, welches man überhaupt nicht mit den 80er Jahren vergleichen kann.
    Geldmenge, Verschuldung, Zinsniveaus, Resourcen(verteilung), geopolitische Kräfteverhältnisse, Demografie etc. Ob Euro und Dollar 2016 noch erleben?


    Stimmt, jedoch würden sich diese Faktoren positiv (für die Goldbugs) auf das Zeitfenster auswirken.
    lg meggy

  • Robertino, schon richtig, aber doch nicht für die nächsten paar Jahre relevant. Und wir erwarten doch den Goldwertpeak noch dieses Jahrzehnt.


    Der geburtenstärkste Jahrgang in D war 1964. Die sind man gerade 47. Auf den Markt für typischw selbstgenutzte Immos wird sich das früher auswirken IMHO. Die Mehrheit der geburtenstarken Jahrgänge, die je ne eigene Immo kaufen werden im Leben, haben das schon getan....

  • und die 80er beginnen von vorn 8) Neondisco,Koks,schlechte Klamotten :P Die Amis werden ein zweites mal ihre Industrie outsourcen,die Mauer wird wieder aufgebaut,der Computer wird nochmal erfunden.....und und und

    Keine Ahnung wie alt Du bist, aber die 80er Jahre waren die geilste Zeit überhaupt. Wer die nicht in einem Alter mitgemacht hat wo der Mensch im besten Saft steht, ist ein armes Schwein. 8)

    Demokratie ist die Diktatur der Dummen (Friedrich von Schiller)
    Das Grundprinzip der Parteien-Demokratie ist, die Bürger von der Macht fernzuhalten (Michael Winkler)
    Wer die Zeichen der Zeit nicht erkennt, wird von ihr überrollt werden. 8o
    Wer Banken sein Geld überlässt, macht sich mitschuldig :!:

  • Keine Ahnung wie alt Du bist, aber die 80er Jahre waren die geilste Zeit überhaupt. Wer die nicht in einem Alter mitgemacht hat wo der Mensch im besten Saft steht, ist ein armes Schwein. 8)


    Jo (ich= Kind der 80er)..... :) Dat warn noch Zeiten....

  • Quatsch Leute, die 80er waren an sich zwar wirklich nicht die schlechteste Zeit (die 70er waren jedoch in der Tat eher "durchwachsen"), aber kein Vergleich zu den 60ern (an deren Ende ich meine Pubertätsphase hatte, ich also nur aufgrund der Aussagen meiner älteren Freunde halbwegs fundiert mitreden kann...). ;) Und erst recht nicht zu den "Roaring Twenties[tm]", während denen die Weltleitwährung sogar noch aus ECHTGELD war (die Unze also 20,- $ kostete). Allerdings fällt es schon auf, daß im letzten Jahrhundert in der westlichen Welt und speziell in Deutschland die ungeraden Jahrzehnte "eher scheiße", die geraden aber irgendwie halbwegs okay waren:
    1900er: Belle Epoche; 1910er: 1.WK :( ; die 20er hatten wir gerade; 30er: Nazizeit :( ; die 40er zählen wir mal lieber nicht ;) , wir nehmen stattdessen die Anfang 50er: "Wirtschaftswunder und so; die 70er und 90er waren in der Tat Geschmacksverirrung pur. ;(


    Aber ich wette, auch die 2000er werden unsere Nachkommen mal als "total affengeil" beschreiben. He Leute, und Ihr auch!! Guckt einfach mal auf den POG-10-Jahres-Chart. Wer nicht in den "GOLDenen Nuller Jahren[tm]" angefangen hat, zu kaufen, dem FEHLT heute was ... rein gewichtsmäßig... :thumbup:

    Und nicht vergessen: "Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück: Null." [Voltaire, 1694-1778]
    Gold, das du dir schon heute kannst besorgen,
    Kaufe derzeit besser nicht erst morgen! :D

  • Aber ich wette, auch die 2000er werden unsere Nachkommen mal als "total affengeil" beschreiben. He Leute, und Ihr auch!! Guckt einfach mal auf den POG-10-Jahres-Chart. Wer nicht in den "GOLDenen Nuller Jahren[tm]" angefangen hat, zu kaufen, dem FEHLT heute was ... rein gewichtsmäßig... :thumbup:

    Es ging hier um ein Lebensgefühl und nicht um schnöden Mammon. :thumbdown:

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  • Streik in Südafrikas Minen


    Zitat

    Almost 100,000 gold miners have begun an indefinite strike in South Africa calling for a 14% salary increase


    An die alten Hasen: Ist das was neues oder gibts da regelmäßig Zoff wie bei den Eisenbahnern in Frankreich?
    Wenn ja, wärs ja keine große Sache.

    • Offizieller Beitrag

    Dies ist eine moderne Geschichte. Unter Apartheid waren "worker's unions" lange Zeit verboten und der die Versuche, solche zu schaffen hatte viele Tote zur Folge. Ich weiß nicht mehr auswendig, seit wann es in RSA Gewerkschaften gibt.


    So unerfahren, wie die sind, besteht die Gefahr, dass sie sich arbeitslos streiken, durch Schliessung weiterer Minen, die ökonomisch schwierig dran sind, und einen längeren Streik nicht verkraften können.


    Lucky

  • Was wird wohl Anfang August mit dem Goldpreis passieren? Einigen sich die amreikanischen Politiker über eine Anhebung der Schuldengrenz oder nicht? Eine Einigung düfte kurzfristig den Goldpreis nach unten treiben- aber auf längere Sicht bestimmt nicht.
    Schaut euch mal dieses "Wachstum" an:


    Seit dem Jahr 2000 haben sich die Staatsschulden der Amerikaner fast verdreifacht. 5,6 Billionen Dollar waren es damals. Ende 2011 sollen es 15 Billionen Dollar sein. Weil schon in wenigen Tagen das gesetzlich festgelegte Schuldenlimit von 14,3 Billionen Dollar erreicht werden könnte, verhandeln ...( derzeit Repunklikaner und Demokraten).
    (http://www.spiegel.de/wirtscha…men/0,1518,777000,00.html)


    Die ganze Debatte um Anhebung der Schuldengrenze ist nur Theater. "We are fucxed!" müßte es auch von offizieller Stelle heißen. Aber was ist die Alternative? Richtig! Deswegen Theaterspielen, Augen zu und durch," kicking the can down the road", bis irgendein amer US-Präsident in der Zukunft den Staatbankrot verkünden muß. "Bloß nicht ich" wird sich Obama denken...


    Für Gold bedeutet das: es bleibt, bis ein paar Dellen vielleicht, auf diesem Niveau und sollte stetig weiter steigen.

  • Setzt man die Enticklung des Goldpreises in Relation mit den amerikanischen Schulden:


    Seit dem Jahr 2000 haben sich die Staatsschulden der Amerikaner fast verdreifacht. 5,6 Billionen Dollar.
    Ende 2011 sollen es 15 Billionen Dollar sein.


    Der Goldpreis hingegen hat sich von ca 300 US$ auf heute 1.600 mehr als verfünffacht. :hae:

    "Wer mit der Inflation flirtet, wird von ihr geheiratet" Ex Bundesbank-Präsident Otmar Emminger

    • Offizieller Beitrag

    ad fontes, Lucky, all


    Auch hier ein kurzer Rückblick zu dem ambivalenten Einfluß der Gewerkschaften dort:


    Depotstruktur -- Märkte und Edelmetalle im Vergleich


    Grüsse
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

    • Offizieller Beitrag

    Setzt man die Enticklung des Goldpreises in Relation mit den amerikanischen Schulden:


    Seit dem Jahr 2000 haben sich die Staatsschulden der Amerikaner fast verdreifacht. 5,6 Billionen Dollar.
    Ende 2011 sollen es 15 Billionen Dollar sein.


    Der Goldpreis hingegen hat sich von ca 300 US$ auf heute 1.600 mehr als verfünffacht. :hae:


    Das ist die Realität und Vernunft der Goldanleger. Diese sind angeblich risikobewußter, aber effektiver als der normale Großanleger, bei dem Sicherheit vor Realzins geht:


    ""Wir haben vor einiger Zeit mal eine kleine Umfrage auf einer Anlegermesse gemacht", erzählt der Anleihen-Experte des Frankfurter Bankhauses Metzler. "Die Anleger haben uns gesagt, dass sie bei US-Staatsanleihen immer noch davon ausgehen, dass das Geld zurückgezahlt wird - auch wenn es bezogen auf den Außenwert des Dollars vielleicht nicht mehr so viel wert ist."


    "Dollar vieleicht nicht mehr soviel wert " ist grotesk. ^^


    http://www.spiegel.de/wirtscha…men/0,1518,777000,00.html


    Grüsse
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

  • Während es im eigenen Land immer ungemütlicher wird, werden nach Manier feinster Nazi-Propaganda Nachrichten lanciert und der Euro schlecht geredet.....


    http://www.handelsblatt.com/fi…kragen-gehen/4444640.html


    ...schon interessant, wie wir uns gerade in der Hochphase eines vernichtenden Währungskrieges befinden und die Menschen schauen tatenlos zu, ihr Vermögen hauptsächlich weiter in Währungen gespeichert. 8|


    Und was hat dieser mein Beitrag mit Gold zu tun? :hae:


    :D


    LG,
    Foci

  • Setzt man die Enticklung des Goldpreises in Relation mit den amerikanischen Schulden:


    Seit dem Jahr 2000 haben sich die Staatsschulden der Amerikaner fast verdreifacht. 5,6 Billionen Dollar.
    Ende 2011 sollen es 15 Billionen Dollar sein.


    Der Goldpreis hingegen hat sich von ca 300 US$ auf heute 1.600 mehr als verfünffacht. :hae:


    Woernie hatte dazu kürzlich einen schönen chart gepostet, seit 2003 ziemlich in line -> Charttechnik für Gold- und Silberbugs !?

  • ...schon interessant, wie wir uns gerade in der Hochphase eines vernichtenden Währungskrieges befinden und die Menschen schauen tatenlos zu, ihr Vermögen hauptsächlich weiter in Währungen gespeichert.


    Selber schuld.


    Wissen ist Macht, nichts wissen macht nichts. :D

    Demokratie ist die Diktatur der Dummen (Friedrich von Schiller)
    Das Grundprinzip der Parteien-Demokratie ist, die Bürger von der Macht fernzuhalten (Michael Winkler)
    Wer die Zeichen der Zeit nicht erkennt, wird von ihr überrollt werden. 8o
    Wer Banken sein Geld überlässt, macht sich mitschuldig :!:

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