Hier im Forum wollen alle Schnäppchen machen...
wieso soll der Verkäufer den Depp machen.
Ist es zu teuer ,kauft woanderst.
cu DL..........wah...kotz...Krüger..das häßlichste Gold der Welt 
Ist physische Ware wirklich knapp?
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Hier argumentieren doch genuegend seit Wochen dass Gold & Silber knapp und kaum zu bekommen sei. Angebot und Nachfrage... ich verkaufe.
wir stellen also gemeinsam fest, dass gold nahe dem spotpreis knapp, oder besser gesagt, nicht erhältlich ist.
zu deutlich höheren preisen ist gold nicht knapp.
gleiches gilt um so mehr für silber. -
Das Angebot von Silbergranulat ist gedacht für Anlager, die jetzt gerne Barren kaufen würden aber nicht jetzt bezahlen und bis Jan/Feb. 2009 warten möchten.
Wer die Seite aufmerksam verfolgt wird sehen, dass das Granulat zum Festpreis in Heraeus-Barren umgetauscht werden kann, wenn diese wieder verfügbar sind.
Wer kann im Moment "sofort" Barren liefern für 358,- (319,- + 39,-)?
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wir stellen also gemeinsam fest, dass gold nahe dem spotpreis knapp, oder besser gesagt, nicht erhältlich ist.
zu deutlich höheren preisen ist gold nicht knapp.
gleiches gilt um so mehr für silber.Again: Wenn wir ueber die Form als Muenze sprechen, dann ja. Der spot-Preis bezieht sich aber nicht auf Muenzform (fuer die Praegekosten anfallen) sondern auf 12.5kg Goldbarren und 1000oz Silberbarren. Gold und Silber ist zum Spot-Preis erhaeltlich. Aber eben nicht in Muenzform.
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ja. es gibt comex-barren.
meine schwiegermutter hat auch noch silber im besteckkasten und würde es für 5000 € vielleicht verkaufen. silber-(besteck) ist also tatsächlich nicht knapp?
gold und silber in der form, wie wir beide und die allermeisten es bevorzugen, ist knapp.die nachfrage kann nicht bedient werden kann. und dann ist etwas im langläufigen sinne knapp.
und bei der comex können noch so viele 1000-oz-barren liegen...
wir drehen uns im kreis.
halten wir fest und fassen zusammen: die nachfrage nach gold und silber für privat- und kleinanleger kann nicht mehr befriedigt werden. bei der hsh nordbank sogar zu keinem preis. sie haben schlicht keine. auch für dich nicht.
der gold- und noch mehr der silberpreis hat sich von den spotpreisen deutlich abgekoppelt (nach oben). und das ist doch sehr erstaunlich.
ob das so bleibt oder sich noch verstärkt, weiß ich nicht. du auch nicht. -
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Ist das Material Gold & Silber zum spot Preis verfuegbar? Ja.
Ist das Material kostenaufwendig in kleine Muenzform gepraegt zum Preis fuer Industrieware (Comex Spot-Preis) verfuegbar? Nein.
Wer mehr als den Boersenpreis zahlt, zahlt diesen Aufschlag also nicht fuer das Material sondern fuer die Form.
Und genau, wir drehen uns im Kreis
Das Thema ist laengst diverse male durchdiskutiert worden. Neue Argumente wird es kaum noch geben. Mein Eroeffnungspost hat 100% Gueltigkeit.
Thanks all for the discussion.
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Alles anzeigen
Ist das Material Gold & Silber zum spot Preis verfuegbar? Ja.
Ist das Material kostenaufwendig in kleine Muenzform gepraegt zum Preis fuer Industrieware (Comex Spot-Preis) verfuegbar? Nein.
Wer mehr als den Boersenpreis zahlt, zahlt diesen Aufschlag also nicht fuer das Material sondern fuer die Form.
Und genau, wir drehen uns im Kreis
Das Thema ist laengst diverse male durchdiskutiert worden. Neue Argumente wird es kaum noch geben. Mein Eroeffnungspost hat 100% Gueltigkeit.
Thanks all for the discussion.
GG kaufst du mit dem Geld Silber? Silber ist heute wieder mal in Backwardation Spot höher als Dez Future, spread 1 cent oder mehr. GG kannst du mir sagen ob es normal ist daß seit Tage immer wieder Silber in Backwardation geht?
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http://www.silverbearcafe.com/private/10.08/hidden.html
ZitatSeated at my
table was an executive for a precious metals company. What he told me
was something I have seen suggestions of, but nothing made it as clear
as his explanation. -
@ Ordineteutonico:
Alles anzeigenUnd zur (marginalen) backwardation: Als Spekulant musst Du Fristengleichheit zwischen Geschaeft und Gegengeschaeft wahren. Wenn ein Spekulant einen Oct08 silver future verkauft, kann er sich nicht durch Kauf eines Dec08 silver futures glattstellen. Bis zur Lieferung des Oct08 Kontraktes besteht marked-to-market bereits ein Basisrisiko weil sich die Preise vom Oct08 und Dec08 future nicht immer 100% gleichfoermig bewegen. Die Ursache ist der beschriebene convenience yield fuer den Besizt der Ware an Tag X statt an Tag X+Y. Dieser convenience yielt schwankt im Zeitverlauf und so schwanken auch die Preisdifferenzen zwischen verschiedenen Lieferzeitpunkten. Die Zinsen, also der cost of carry, veraendern sich ebenfalls - das ist aber nicht der entscheidende Punkt bei diesem Zusammenhang. Spaetestens bei LIeferung Oct08 wird aus dem Basisrisiko ploetzlich ein Lieferproblem wenn ein Spekulant short im Oct08 und long im Dec08 contract ist. Hat er die Ware nicht, wird er zwangslaeufig seine Fristengleichheit zwischen Kauf und Verkauf herstellen muessen, i.e. er muss Oct08 zurueckkaufen um netto "glatt" zu sein und keine Lieferverpflichtung mehr zu haben.
In einigen Liefermonaten ueberwiegen die Spekulanten mit short Positionen und der Preis steigt leicht bis zur backwardation, in anderen Liefermonaten ueberwiegen die Spekulanten mit long Positionen und der Preis faellt zurueck in contango. Solche Verschiebungen in der forward curve sind voellig normal und, glaube mir, sagen nichts ueber die allgemeine Verfuegbarkeit des Materials aus.
Und weil wir gerade dabei sind, die Zusammenhaenge von forward curves zu verstehen, hier noch eine andere Anmerkung: Die volatilitaet von kurzfristig auslaufenden Kontrakten ist ueblicherwiese deutlich hoeher als die von langfristig auslaufenden Kontrakten. Google mal ein wenig unter "samuelson effect"... er besagt einfach ausgedrueckt, dass evtl. kurzfristige Knappheit von Rohstoffen (die zu hoher Volatilitaet in spot Maerkten fuehren kann) durch Ausweitung von Foerderung / Produktion ueber lange Sicht im Normalfall ausgeglichen werden kann.
Der Autor von dem Du vor kurzem sprachst versteht entweder die Zusammenhaenge nicht oder blendet sie bewusst aus um ein bestimmtes Bild zu zeichen.
Gruss.
Ergaenzung: Der Abschnitt zu der hoeheren Volatilitaet im den frueher auslaufenden Futures (Samuelson Effekt) erklaert im uebrigen auch die Verschiebungen von backwardation in contango und umgekehrt.
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@ Ordineteutonico:
Ergaenzung: Der Abschnitt zu der hoeheren Volatilitaet im den frueher auslaufenden Futures (Samuelson Effekt) erklaert im uebrigen auch die Verschiebungen von backwardation in contango und umgekehrt.
Spot höher als Fut = shorter versuchen sich mit material einzudecken um liefern zu können wie ich daß von dem Artikel vertehe.
Dann ist aber silber auch an der Comex knapp und nicht nur auf dem retail markt. Falls dann am ende November mehrere longs lieferung verlangen könnten die Preise explodieren.
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Again: Wenn wir ueber die Form als Muenze sprechen, dann ja. Der spot-Preis bezieht sich aber nicht auf Muenzform (fuer die Praegekosten anfallen) sondern auf 12.5kg Goldbarren und 1000oz Silberbarren. Gold und Silber ist zum Spot-Preis erhaeltlich. Aber eben nicht in Muenzform.
jetzt sag ich es dir mal wie für dumme: heräus stellt nicht ausreichend genug barren her, weil es sonst nächste woche auf der comex kein silber mehr gäbe. (das ist natürlich bewusst leicht übertrieben..)
oder glaubst du etwa das märchen, dass heräus e.g. rund um die uhr barren gießt, um die nachfrage zu befriedigen?
wenn ja, glaubst du auch an den weihnachtsmann? -
Again: Wenn wir ueber die Form als Muenze sprechen, dann ja. Der spot-Preis bezieht sich aber nicht auf Muenzform (fuer die Praegekosten anfallen) sondern auf 12.5kg Goldbarren und 1000oz Silberbarren. Gold und Silber ist zum Spot-Preis erhaeltlich. Aber eben nicht in Muenzform.
Wo genau bekommen die großen industriellen Verbraucher (bzw. Schmuckindustrie) von Gold und Silber ihr Material eigentlich her? Gehen die direkt an die Comex?
Wenn nicht, wer genau handelt eigentlich an der Comex?
Kann man irgendwo sehen, wie viel Gold und Silber physisch über Comex-Kontrakte verschoben wird?
Wenn alle Welt an der Comex vorbei das Edelmetall physisch hin- und herschiebt, und an der Comex praktisch nichts dergleichen passiert, dann muss man doch die Frage stellen, welche Berechtigung eigentlich die Comex hat als preisfeststellende Instanz. -
jetzt sag ich es dir mal wie für dumme: heräus stellt nicht ausreichend genug barren her, weil es sonst nächste woche auf der comex kein silber mehr gäbe. (das ist natürlich bewusst leicht übertrieben..)
oder glaubst du etwa das märchen, dass heräus e.g. rund um die uhr barren gießt, um die nachfrage zu befriedigen?
wenn ja, glaubst du auch an den weihnachtsmann?Nicht mein Niveau.
Wer wollte, konnte einiges aus meinen Beitraegen hier lernen. Andere brauchten das gar nicht, weil sie selbst die Zusammenhaenge kennen und verstehen. Und wieder andere sind nur schwer durch sachliche Argumente zu erreichen und werden froh sein, dass ich kuenftig wieder weniger hier posten werde.
In diesem Sinne - enjoy the discussion !
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Wo genau bekommen die großen industriellen Verbraucher (bzw. Schmuckindustrie) von Gold und Silber ihr Material eigentlich her? Gehen die direkt an die Comex?
Wenn nicht, wer genau handelt eigentlich an der Comex?
Kann man irgendwo sehen, wie viel Gold und Silber physisch über Comex-Kontrakte verschoben wird?
Wenn alle Welt an der Comex vorbei das Edelmetall physisch hin- und herschiebt, und an der Comex praktisch nichts dergleichen passiert, dann muss man doch die Frage stellen, welche Berechtigung eigentlich die Comex hat als preisfeststellende Instanz.Denke an der Comex kommt nur ein teil von dem Surplus falls im Surplus. Daher streitet mann sich an der Comex um dem Teil von rückbestände die jemand irgendwann verkaufen möchte.
Es ist doch klar daß wenn der reale Welt das Material ausgeht mann irgendwann an der Comex zuschlagen wird.
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Mein Angebot über Silber-Maple-Leafs in jeweils 100er-Mengen zu EUR 1.700,- pro 100 Stück inkl. Versand mit Lieferzeit von nur 24 Stunden steht auch noch.
Offenbar ist Silber nicht knapp genug, weil sich noch niemand händeringend bei mir meldete
yo. das ist das niveau auch von ghost_god!
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Wenn bei ebay 1kg Silberbarren für 420 Euro weggehen, dann ist das halt der Marktpreis und nichts anderes. Man bekommt das Geld.
Ich selbst habe z.b einige 250g SilberBarren für 130 Euro das Stück bei ebay verkauft. Da ist mir doch egal, wo der Preis woanders auf dem Papier steht.
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