ZitatOriginal von GOLD_Baron
Träum weiter...
Rezession in USA wird immer wahrscheinlicher.
Heute
fällt Gold
fällt Silber
fällt Öl
fallen Rohstoffe
steigt Schweizer Franken gegen Euro
steigt Dollar gegen Euro
Meine Prognose: Je stärker die Rezession, desto stärker dieser Trend.
ZitatAlles anzeigenOriginal von leonardoma
Rezession in USA wird immer wahrscheinlicher.
Heute
fällt Gold
fällt Silber
fällt Öl
fallen Rohstoffe
steigt Schweizer Franken gegen Euro
steigt Dollar gegen Euro
Meine Prognose: Je stärker die Rezession, desto stärker dieser Trend.
Hast du Augen?
Hast du die News zur offiziellen (!!!) Inflation von 4,1% gelesen?
Kannst du Dir einen Reim machen, was das für die inoffizielle Inflation annähernd bedeutet?
Das Wort Rezession ist völlig falsch gewählt, denn wir haben spätestens Sommer 2008 eine:
RezessHyperFlation 
Die Zinssenkung dürfte bereits vorbereitet im Schubfach liegen & die Helikopter warten auf Ihren Einsatzbefehl.
ZitatAlles anzeigenOriginal von GOLD_Baron
Hast du Augen?
Hast du die News zur offiziellen (!!!) Inflation von 4,1% gelesen?
Kannst du Dir einen Reim machen, was das für die inoffizielle Inflation annähernd bedeutet?
Das Wort Rezession ist völlig falsch gewählt, denn wir haben spätestens Sommer 2008 eine:
RezessHyperFlation
Die Zinssenkung dürfte bereits vorbereitet im Schubfach liegen & die Helikopter warten auf Ihren Einsatzbefehl.
Und? In Japan hat man auch die Zinsen auf annähernd null gesenkt und dennoch gab es eine lang dauernde Deflation und keine Inflation.
Die Inflation wird m.E. bald in eine Deflation münden. Die Rezession wird zum Rückgang der Preise bei Rohstoffen führen. Die Rohöllagerbestände in den USA sind bereits gestiegen.
Ob die Asiaten sich abkoppeln können, wird sich zeigen (wir sicher nicht). Ich denke nein, denn wenn die Amis das Asia-Zeug nicht mehr kaufen, bekommen die auch Probleme.
Die Amis können ja inzwischen nicht mal mehr ihre Telefonrechnung bezahlen ...
ZitatAlles anzeigenOriginal von leonardoma
Und? In Japan hat man auch die Zinsen auf annähernd null gesenkt und dennoch gab es eine lang dauernde Deflation und keine Inflation.
Die Inflation wird m.E. bald in eine Deflation münden. Die Rezession wird zum Rückgang der Preise bei Rohstoffen führen. Die Rohöllagerbestände in den USA sind bereits gestiegen.
Ob die Asiaten sich abkoppeln können, wird sich zeigen (wir sicher nicht). Ich denke nein, denn wenn die Amis das Asia-Zeug nicht mehr kaufen, bekommen die auch Probleme.
Die Amis können ja inzwischen nicht mal mehr ihre Telefonrechnung bezahlen ...
WIr sehen im Sommer eher Ölpreise um die 150 USD, als Ölpreise um die 50 USD.
Wer lineare Einschätzungen trifft muss sich auch bewusst sein, dass nicht immer alles so läuft wie "wie in damals in Japan".
Die Lage heute mit dem Japan der 90er zu vergleichen ist meines Erachtens nach grober Unsinn, weil es keine stichhaltigen Anhaltspunkte dafür gibt.
These Bilderbergers are out there 
ZitatAlles anzeigenOriginal von GOLD_Baron
WIr sehen im Sommer eher Ölpreise um die 150 USD, als Ölpreise um die 50 USD.
Wer lineare Einschätzungen trifft muss sich auch bewusst sein, dass nicht immer alles so läuft wie "wie in damals in Japan".
Die Lage heute mit dem Japan der 90er zu vergleichen ist meines Erachtens nach grober Unsinn, weil es keine stichhaltigen Anhaltspunkte dafür gibt.
These Bilderbergers are out there
Die Lage kann man sehr wohl mit der Lage in Japan vergleiche aber auch mit der Weltwirtschaftskrise:
http://de.wikipedia.org/wiki/Weltwirtschaftskrise
Eine Hyperdeflation.
Brace yourselves: S&P adjusts risk models
Late last night, rating agency Standard & Poor’s did some quiet housekeeping.
In a late press release, S&P announced it was adjusting its cumulative loss measure on 2006 subprime collateral to 19 per cent - up from 14 per cent:
We revised our expected losses for the 2006 vintage subprime collateral to 19% from 14%, as delinquencies continue to rise, and we will recalculate lifetime loss expectations for all vintages of U.S. RMBS. Additional losses are projected to result directly for the additional delinquencies and defaults.
The press release is somewhat anodyne, but the implications of that tweak are disturbing:
It will mean huge new downgrades on CDO tranches from the 2005 vintage through to 2007.
We suspect this will push hundreds more CDOs through “events of default” and a significant number into liquidation - a likely repeat of the disastrous events in November and December, when CDOs went into meltdown and banks were forced to admit further humiliating writedowns. The last time S&P tweaked their loss-curves was at the end of October.
S&P are also altering their metrics; RMBS rating models will now apply the adjusted cumulative loss measure over the lifetime of the structures they rate - not just (as has hitherto been the case) over a 36-month period. That will likely make senior CDO investors more keen to liquidate deals: super senior swap holders, or AAA note holders in many CDOs have thus far been keen to accelerate but not liquidate the transactions on the basis that things will inevitably improve. The new model suggests they wont: controlling note holders now have every incentive to exit fast.
The crisis won’t just be restricted to CDOs - or subprime. Any structure containing RMBS will suffer; SIVs, ABCP conduits, even plain old securitisations.
And it might be the final nail in the coffin for the monolines - MBIA and Ambac. Both have maintained their crucial AAA issuer ratings by the skin of their teeth, having raised $2bn each in emergency capital to act as collateral. S&P’s metric readjustment means that the monoline stress-test they performed is now outmoded and over-optimistic. More defaults mean more insurance calls.
What remains to be seen now is when those calculations will feed through into a cataract of rating actions.
ZitatOriginal von leonardoma
Eine Hyperdeflation.
Oh Gott eine Hyperdeflation, die Preise sinken um über 1000% pro Woche.
Lol 
ZitatOriginal von taheth
Oh Gott eine Hyperdeflation, die Preise sinken um über 1000% pro Woche.
Lol
Damit hat er sich bei mir als Diskussionspartner disqualifiziert!
Unglaublich was für 4. Klasse Schüler hier einem wirtschaftliche Zusammenhänge erklären wollen.
P.S. In einem Parallelthread wird davon gesprochen, dass Indien kein Gold mehr nachfragt weil in einigen wenigen Shops keine Nachfrage besteht.
Also: Hyperdeflation ist angesagt!
na ja, das Nachlesen mit den Heiratsbräuchen der Inder ist durchwegs interessant und für uns sehr schwer nachvollziehbar ( wie jedes scheinbare Schlaraffenland, weit weg von Emanzipation )
Und ein Rückgang der Ehen um 30% über ein Jahr, ausschließlich ländliche Bevölkerung,wenn diese Zahlen stimmen, ist ein echter Schock für Indien.
Ich habe nur Artikel gefunden, die in dem Sinn geschrieben wurden, dass durch den Goldpreisanstieg das Hochzeitsgeschenk für die Auserwählte nicht mehr beschafft werden konnte. Also wurde aufgeschoben.
Es scheint da um nicht mal ne halbe Unze zu gehen, die der Brautvater fordert, 10 g, wenn das stimmen sollte, aber durch den derzeitgen POG
geht das nicht.
Irre und irgendwie :(, wenn ich an das IPod-Handy, Citytroubles und den vollen Eisschrank denke.
ZitatAlles anzeigenOriginal von julastern
na ja, das Nachlesen mit den Heiratsbräuchen der Inder ist durchwegs interessant und für uns sehr schwer nachvollziehbar ( wie jedes scheinbare Schlaraffenland, weit weg von Emanzipation )
Und ein Rückgang der Ehen um 30% über ein Jahr, ausschließlich ländliche Bevölkerung,wenn diese Zahlen stimmen, ist ein echter Schock für Indien.
Ich habe nur Artikel gefunden, die in dem Sinn geschrieben wurden, dass durch den Goldpreisanstieg das Hochzeitsgeschenk für die Auserwählte nicht mehr beschafft werden konnte. Also wurde aufgeschoben.
Es scheint da um nicht mal ne halbe Unze zu gehen, die der Brautvater fordert, 10 g, wenn das stimmen sollte, aber durch den derzeitgen POG
geht das nicht.
Irre und irgendwie :(, wenn ich an das IPod-Handy, Citytroubles und den vollen Eisschrank denke.
Jede Kultur muss sich mit den steigenden Rohstoffpreisen arrangieren - je nach kulturellen Eigenschaften. Der Goldbesitz hat auf Grund seiner inharenten Art etwas mystisches.
Morgens mit iPod zum Bäcker mit einem kleinen Grinsen sich am Vortrag wieder einen schicken Lunar geleistet zu haben, zählt individuell nun auch 31,101g Gold, die weg vom Markt absorbiert wurden.
ZitatOriginal von GOLD_Baron
Damit hat er sich bei mir als Diskussionspartner disqualifiziert!
Wer mit dem Begriff Hyperdeflation nichts anfangen kann, der lese den von mir verlinkten Wikipedia-Text zur Weltwirtschaftskrise.
Zitat daraus:
<<Die deutsche Bankenkrise kennzeichnete den Beginn des zweiten Teils der Wirtschaftskrise, den Beginn der „Hyperdeflation“. >>
Übrigens:
Kein Mensch ist so wichtig, wie er sich nimmt ... (Immanuel Kant (1724-1804), dt. Philosoph)
ZitatAlles anzeigenOriginal von leonardoma
Wer mit dem Begriff Hyperdeflation nichts anfangen kann, der lese den von mir verlinkten Wikipedia-Text zur Weltwirtschaftskrise.
Zitat daraus:
<<Die deutsche Bankenkrise kennzeichnete den Beginn des zweiten Teils der Wirtschaftskrise, den Beginn der „Hyperdeflation“. >>
Übrigens:
Kein Mensch ist so wichtig, wie er sich nimmt ... (Immanuel Kant (1724-1804), dt. Philosoph)
Ich wusste nicht, dass du über Wikipedia-Einträge diskutieren willst.
Schätze dafür gibt es ein Extraforum im Internet! 
ZitatOriginal von GOLD_BaronIch wusste nicht, dass du über Wikipedia-Einträge diskutieren willst.
Schätze dafür gibt es ein Extraforum im Internet!
Wenn es Dir nicht gefällt, dann brauchst Du es nicht zu lesen. Dein Posting war jedenfalls ohne den geringsten Informationsgehalt.
Einbildung ist halt auch eine Bildung.
Wenn Du einseitig Gold preisen willst, dann tu das eben.
ZitatAlles anzeigenOriginal von leonardoma
Wenn es Dir nicht gefällt, dann brauchst Du es nicht zu lesen. Dein Posting war jedenfalls ohne den geringsten Informationsgehalt.
Einbildung ist halt auch eine Bildung.
Wenn Du einseitig Gold preisen willst, dann tu das eben.
Deine Deflation wie du sie Dir in Deinem Köpfchen erdenkst WIRD ES NICHT GEBEN!
Bei dem Begriff Finanz.Asset(!)-Deflation bin ich aber d'accord.
Asset-Melt-Down, ja ! Aber Hyper-Deflation? Hervorragende Wortschöpfung!!!! Das muß in den Minus Bereich gehen und kann nur die Kunden der deutschen Genossenschaftsbanken betreffen. Die ja bekanntlich, als Eigentümer ihrer Institute, persönlich haften werden............
Deflation, Inflation oder Stagflation.
Wie will man das jetzt schon sagen können ?
Die Regierungen und Zentralbanken wollen die Inflation erzwingen
Der Markt erzwingt eine Deflation
Man muss abwarten, welche Kraft sich durchsetzt.
----------------------------
Aus dem sehr guten Artikel von Jim Willie - http://www.goldseiten.de/conte….php?storyid=6249&seite=2
Das Jahr 2008 wird Verwirrung bringen - so viel Verwirrung wird es in der Geschichte der Nation noch nie gegeben haben. Ökonomen werden verwirrt sein und sich an ihren Köpfen kratzen, benommen und ohne Lösungen. Politiker werden verwirrt sein, unsicher, was zu vertreten sei, unsicher, was potentiell wirksam sei. Die ganze Diskussion über "Inflation vs Deflation" wird sich zu einer verrückten Debatte entwickeln, bei der sich Idioten mit jeder erdenklichen Art von Geschwätz beteiligen, ohne überhaupt zu wissen, was Inflation überhaupt ist, wie sie entsteht, wie frustrierend es ist, wenn man sieht, dass sie willentlich gefördert wurde, ohne zu wissen, dass der ganze Apparat nicht mehr funktioniert, wenn die Hebel betätigt werden. Da die Inflation nicht nur falsch verstanden wird, sondern auch ketzerisch indoktriniert wurde, verdichtet sich das ganze Konzept zu einer großen Wolke, die der Verwirrung der Massen dient. Wenn das Bankensystem erst einmal festgerostet ist, so wie gerade der Fall, dann versagen die Mechanismen, die es erlauben, immer mehr Geld ins System zu speien. Wenn sich die Banken, wegen ihrer Collaterals, gegenseitig stärker misstrauen, dann kann das System kein Geld mehr verteilen, auch nicht bei niedrigeren Zinssätzen. Die Ausgabe von Krediten an Privatpersonen wird der Dringlichkeit halber auf einen Tiefpunkt fallen.
Sehr lesenswerter Artikel !! (ein mutiger und scharfsinniger Mann)
--------------------
Meiner Meinung nach kommt es darauf an, was zeitlich zuerst passiert:
Realwirtschaft vor Psychologie oder
Psychologie vor Realwirtschaft
1. Bankenzusammenbruch bevor die Menschen ihre Guthaben in Sachwerte wechseln (Ausgabenpanik)
....Folge wäre die schlagartige Reduzierung der Geldmenge (Schulden / Guthaben) => Deflation
2. Ausgabenpanik vor Bankenzusammenbruch
....Folge: Die hohe Nachfrage treibt die Preise nach oben => (Hyper-)Inflation
an die Worte musste ich auch vorhin denken als ich das hier mit verfolgt hab
Perfekt zusammengefasst. Danke!
Jede Inflation(=Kreditausweitung!), muss zwangsläufig irgendwann in einer Deflation münden. Zurzeit erleben wir weltweit klare deflationäre Tendenzen, die von einer Inflation verschleiert werden. Diese Inflation ist nichts anderes als eine aufgestaute Inflation der 90er Jahre - Liquidität, die sich in Immobilien und Aktien (und allerlei Festgeld auf Sparbüchern etc. zur Liquiditätsbeschaffung) versteckt hat und sich jetzt im Rohstoffsektor kanalisiert. Natürlich kann man durch exzessive Leitzinssenkungen und Staatsverschuldung das System noch einmal stabilisieren..der Punkt aber ist: Irgendwann ist selbst zu niedrigsten Zinsen niemand mehr bereit Kredit aufzunehmen und die Zwangslage der Banken erschwert das ganze noch ungemein, denn diese werden nicht mehr bereit sein Kredite so leichtfertig auszugeben.
Die einzige Frage die sich stellt ist: Gewöhnt sich die Massenpsychologie an die zweistelligen Inflationsraten, dann kommt es bald zu einer echten Deflation (=Geldmengenvernichtung, wo natürlich auch der Goldpreis nicht ungeschoren bleibt)...oder wird die Währung sukzessive schneller ausgegeben und letztendlich abgestoßen, so kommt es zur Hyperinflation.
So leicht wie Goldbaron sich das vorstellt ist eine Hyperinflation nicht zu bewerkstelligen.
ZitatOriginal von leonardoma
[quote]Original von GOLD_BaronIch wusste nicht, dass du über Wikipedia-Einträge diskutieren willst.
Schätze dafür gibt es ein Extraforum im Internet!
Wenn es Dir nicht gefällt, dann brauchst Du es nicht zu lesen. Dein Posting war jedenfalls ohne den geringsten Informationsgehalt.
Einbildung ist halt auch eine Bildung.
Wenn Du einseitig Gold preisen willst, dann tu das eben.[/quote
Aber hallo leonardoma
du bist hier im goldforum
wie kannst du nur deflation in den mund nehmen gggggggggggggggggg
zu deinen beiträgen
du hast 100% recht
ZitatDie einzige Frage die sich stellt ist: Gewöhnt sich die Massenpsychologie an die zweistelligen Inflationsraten, dann kommt es bald zu einer echten Deflation (=Geldmengenvernichtung, wo natürlich auch der Goldpreis nicht ungeschoren bleibt)...oder wird die Währung sukzessive schneller ausgegeben und letztendlich abgestoßen, so kommt es zur Hyperinflation.
Genau DAS ist doch die Frage!
Und ich habe meine Meinung kund getan: Hyperinflation.
Begründet habe ich meine Meinung in den letzten 12 Monaten in diversen Threads eindeutig.
leonardoma braucht natürlich keine Begründung seiner Meinung. Da reicht ein Zitat von Wikipedia mit Hyperdeflation.
Sagt einer A und der andere B ist es doch normal, dass sich beide streiten müssen. Interessanterweise wird C von beiden völlig ausgeblendet: keine Linearität der Krise: natürlich gibt es deflationäre Phasen, aber das Hauptaugenmerk liegt meines Erachtens auf einer Hyperinflation, nicht Hyperdeflation.
Warum wurden sonst (gesteuert) massenweise VARIABEL (!!!) verzinste Kredite in den letzten Jahren vergeben? Um die kleinen Leute (dumm, unwissend) zu zerstören oder die Banken (Elite, Wirtschaft)?
Mir fehlt der Weitblick in der Diskussion! Motto: "ich scheiß mal einen Haufen und das passt schon".
EDIT:
Wer glaubt Ihr liefert Euch die Rohstoffe (Öl, Gas) die nächsten Jahren zu günstigeren Konditionen? Der Weihnachtsmann? Diese kognitive Dissonanz im Denken ist unglaublich! Die Schokoladenmarke "Rittersport" kostete vor 2 Woche noch 0,69 Euro - heute im Supermarkt 0,99 Euro! "Krasse Deflation, Alter..."
So macht eine Forumsdiskussion keinen Spaß, wenn informationsbezogene Asymetrien den inhärenten Fokussierungspunkt darstellen!
