Die Aktienmaerkte bilden ihre Tiefs aus

    Zitat von Edel Man

    Doppelt gemoppelt hält besser, sh.:


    Welch' faux pas - ich hatte Deinen Post übersehen! Wie konnte ich nur? Ts, ts, tss ;)

    NICHT WEIL ES SCHWER IST, WAGEN WIR ES NICHT, SONDERN WEIL WIR ES NICHT WAGEN, IST ES SCHWER.
    Lucius Annaeus Seneca
    End corruption or at least let me participate in it!


    progress78


    ja, zu 2) hast Du schon recht, dann eben präziser ausgedrückt: Ausgehend von einem demnächst zu markierenden "Hoch" sagen wir mal bei Dax max. 6.000 Pt und beim DOW 9.000 Pt. (wenn überhaupt so viel) gehe ich davon aus, spätestens im Herbst/Winter 09 Stände von knapp 3.000 bzw. um die 5.000 beim Dow. :D (Diese Glaskugelei ist genauso gut als auch schlecht als die der "Profis" mit einem Dow von 10.000 oder 1.000 ) Spätestens mit der einsetzenden Erkenntnis, daß der Aufschwung erstmal ausbleibt, sollte sich ca. zum Spätsommer hin bewahrheiten, wird es übel werden an den Börsen.


    Inflation bei Focus [smilie_happy] . Wo soll die eigentlich so auf mal herkommen, die Märkte der Wirtschaft sind im Fall, selbst wenn der gute Ben aus den USA verkündet, sie fallen nun langsamer, dennoch fallen sie. Hier sprechen die allein schon die Auftragseingänge Bände. Die Tendenz ist bislang damit ziemlich deflationär, sicher 2009 und vermutlich sogar noch weit hinein ins Jahr 2010, danach, oh ja, sie wird schon noch kommen die Inflation, mächtig sogar.


    @gg / Bodenbildung ,


    langsam ärgere ich mich schon, ich hätte meinen Rat befolgen sollen und im März kaufen, dann wäre ich heute schon gut quit wieder raus, ärgerlich, aber egal, Börse besteht ohnehin aus einer Reihe verpasster Chancen, die nächste kommt so sicher wie das Amen am Ende der Messe ;)


    @ Tollar


    KGV Vertreter und Dividendenjäger :D , durften sich dieses Jahr sogar noch ein bißchen hinsichtlich der Gewinne aus 2008 erfreuen, auch wenn diese insgesamt schmaler ausfielen. Doch für dieses Jahr - Leute vergesst die Dividenden ( Vorsicht auch für Jürgen ;) ) in 2010 wird es so gut wie kaum noch welche geben, woher auch, erst mit 2009 geht es den meisten Firmen direkt an die Wäsche.


    Wünsche


    ...einen goldigen Tag


    Tut

    Zitat

    Derzeit liegt das Portfolio mit ca 25% im Plus.


    Ab November 2009 steuerfrei...


    Das Leben ist einfach herrlich, findet ihr nicht auch?

    Hab deinen Post gebookmarked - mal schauen wie November dann aussieht - ich tippe eher auf DAX unter 3000


    Zitat

    Dow unter 1000 : Im Ernst ?
    Prechter hält dies ernsthaft für möglich.

    Ich muß zugeben Dow war bisher überraschend stabil - DOW 1000 kommt noch


    Zitat


    Die Dausend im Dow kommen nie und nimmer. Prechter träumt [smilie_love]
    Längst vorher zerhagelt's den ganzen debitistischen Kapitalismus.


    Derweil erleb(t)en wir allenfalls eine kurze Korrektur im stabilen inflationären Trend.


    Sehr wohl möglich ist ein Dow von 1000 in heutigen Realwerten (bzw. Dow:Gold 1:1). Aber wer mit irgendwelchen Shortpapierchen rumfuchtelt, kann sich vom eventuellen "Realwertverlust" beim Dow nüscht kaufen :boese:

    Prechter hat selbst geschrieben, wie man Inflation erkennen kann - am Goldpreis
    Sollte das passieren, dann hebt Dow auch ab...

    Ein Grund für den vorherigen Crash

    http://www.handelsblatt.com/fi…gern-ihre-anleger;2263621


    Automatisch umgeschichtete Riester-Fonds!


    Tja, wenn es nochmal stärker einbricht, dann kann sowas wieder passieren.


    Zitat

    Die allermeisten betroffenen Kunden waren froh, dass ihr Kapital in der Krise gesichert wurde“, sagt Klaus Riester, Geschäftsführer und Leiter Vertrieb bei Union Investment :wall: :wall: :wall:

    Zitat

    Gleichwohl bietet die Nummer eins bei Fonds-Riester-Rente mit einem Marktanteil von gut 71 Prozent seit etwa zwei Wochen den Rücktausch in Aktien an: Wer mit seinem neuen Renten-Anteil unzufrieden ist, kann den Vertrag kündigen und das Kapital über einen neuen Vertrag kostenfrei wieder voll in den Aktienfonds anlegen. :wall: :wall: :wall:

    Ich nehme an die kurze Rally wurde somit mehr oder weniger eliminiert


    Ach ja...


    Bernanke erwartet 2009 Ende der Wirtschaftskrise

    http://www.welt.de/wirtschaft/…der-Wirtschaftskrise.html

    Zitat von Tollar

    Mag sein in den Kursen, aber in den Dividenden das bezweifle ich.


    Die Dividendenrendite ist ja hier sonst immer das Totschlagargument.


    Ich denke, wir sind in einer Phase, wo sich die Spreu vom Weizen trennt.
    Es wird erwartet, daß EON morgen 1,50 pro Aktie bezahlen wird.


    Zitat von Tollar

    Der "Reasale" stockt eben (nicht wahr Bodenbildung ?). In den USA ist es kein Geheimnis (selbst der Chef der NYSE sagt das offiziell), dass Aktien nur von Haendler an Haendler verkauft werden aber Privat- und Kleinanleger sich aus gutem Grund fernhalten.


    Ich finde, daß ein Minus von nur mehr 6% bei den Aufträgen keinesfalls nur mit Händleraktivität zu begründen ist. Rechnet man die 30-40% Preisverlust von Aktien ein, so sind wir auch umsatzmäßi bereits in etwa dem Bereich von vor einem Jahr.

    Zitat von tut.anch.amun

    erst mit 2009 geht es den meisten Firmen direkt an die Wäsche.

    Eine richtige Konsolidierung bei boesrennotierten Unternehmen haben wir ja noch nicht gesehen. Sie wird kommen, und dann werden Firmen fuer "Pennies/Cents on the Dollar/Euro" uebernommen, egal ob der Aktionaer will oder nicht. Wenn er Glueck hat bekommt dann einen Umtauschkurs aufgebrummt, der sich nicht mehr so richtig rechnet, wen er Pech hat, geht die gesamte AG einfach ueber die Wupper.

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.



    Wir bleiben ausnahmsweise mal bei den Fakten und zitieren g_g wörtlich:


    "Renditeziel: 100-150% in max 3 Jahren."


    Für die selbst gesteckte Mindest-Performance von g_g fehlen also so in etwa noch "lächerliche" 60% Performance :D (1,25*1,6=2). Er wollte ausdrücklich nicht kurzfristig auf einen 25% Rebound zocken, nein, er wollte mindestens(!) 100%, und das eher mittelfristig.


    Das Leben ist einfach herrlich, weil g_g sein im Casino gewonnenen Kröten nicht vom Tisch nehmen kann, ohne sich hier im Forum selbst zu widersprechen :D . Nein, er muss (zumindest angeblich) dabei bleiben und weiterhin darauf spekulieren, dass der DAX auf so um die 8000 (=DAX+60%) steigt.


    Mann, die Nummer genieße ich aus vollen Zügen und lege hier nochmals meine präferierte Prognose an, rein zur Dokumentation:



    Minos


    P.S.: ... und dann noch den Super-Deal von g_g, die infineon vor kurzem zu 1,60 € oder so zu verkaufen, ohne Steuerfreiheit wegen Erreichen der geplanten Performance, heute, ein paar Tage später steht die locker flockig bei 2,59 EURO. Nein, meine HErren, das hätte man vorhersehen müssen, wir betreiben hier doch kein Glücksspiel, das war doch völlig klar, Euch etwa nicht? :D :D

    Minos,
    verstehe ich nicht. Weil "Ghost God" nur 40% im Plus ist und von seinem selbstgesteckten Renditeziel von 100%(!) noch 60% entfernt ist, betrachtest Du ihn als Loser?
    Also ich wäre froh, wenn mein Edelmetalldepot 40% im Plus wäre.
    Ghost God hat, nach aktuellem Stand der Dinge, die Sache doch richtig gemacht. Das sollte man anerkennen und nicht madig machen.

    Zitat von Donnerschlag

    Minos,
    verstehe ich nicht. Weil "Ghost God" nur 40% im Plus ist und von seinem selbstgesteckten Renditeziel von 100%(!) noch 60% entfernt ist, betrachtest Du ihn als Loser?
    Also ich wäre froh, wenn mein Edelmetalldepot 40% im Plus wäre.
    Ghost God hat, nach aktuellem Stand der Dinge, die Sache doch richtig gemacht. Das sollte man anerkennen und nicht madig machen.


    Bin wohl etwas zu zynisch, also mal ohne Ironie:


    Ich hätte g_g -schon zu Beginn- niemals widersprochen, wenn er auf einen kurzfristigen Rebound gesetzt hatte und dies als Zock etikettiert hätte. Hat er aber nicht, ausdrücklich nicht!
    Er will 100-150% in maximal 3 Jahren, nicht etwa einen schnellen Zock, wie er mit der Infineon übrigens richtig hinbekommen hat!


    Der DAX/Gold wird fallen, kurzfristige Rallyes bedeuten da gar nichts. Geduld mit den Edelmetallen und nicht auf Aktien-Rallyes hereinfallen, seien sie noch so verlockend! Wir sind in einem Bärenmarkt, was Aktien betrifft. Punkt.


    Minos

    Es passt hierher, auch wenn es auf den ersten Blick nicht so scheint.
    Grenzenloses Wachstum ist der ganze Sinn des Börsencasinos, allerdings mit abgelaufenem Haltbarkeitsdatum.
    Auch "erwirtschaftete Gewinne" an der Börse sind NICHTS wert, wenn die Zeit zum Umtausch in Realwerte fehlt.
    Sollte diese Möglichkeit doch bestehen, fragt sich immer noch die Sinnhaftigkeit.......


    - aus "mmnews" von heute:


    Historiker Eric Hobsbawm: "Heute geht es um das Überleben der Menschheit". - "Der Kapitalismus wird verschwinden, früher oder später."

    Bei der Bewältigung der Finanzkrise geht es um "das Überleben der Menschheit", sagt der Historiker Eric Hobsbawm in einem Interview in der neuen, am Donnerstag erscheinenden Ausgabe des Hamburger Magazins stern.

    Der 92-Jährige, der als einer der bedeutendsten lebenden Geschichtswissenschaftler der Welt gilt, fürchtet, dass die Situation noch dramatischer ist als während der Großen Depression in den 30ern.


    Aus der damaligen Krise, die erst durch den Zweiten Weltkrieg beendet wurde, habe man nichts gelernt. Eine "rationale Analyse des Kapitalismus" sei auch in den letzten 40 Jahren "systematisch verweigert worden", so Hobsbawm im stern.

    Noch immer hänge die Menschheit einer "primitiven Ideologie" an, die nur auf "Habgier aufgebaut" sei und keine Basis für eine stabile Gesellschaftsordnung biete. Hobsbawm: "Der Kapitalismus wird verschwinden, früher oder später."


    Sogar einen dritten Weltkrieg will Hobsbawm nicht ausschließen und nennt als möglichen Anlass die wachsende wirtschaftliche Konkurrenzsituation zwischen den USA und China: "Entweder hören wir mit der Ideologie des grenzenlosen Wachstums auf, oder es passiert eine schreckliche Katastrophe".

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von chefboss

    Dax/Gold heisst: Wieviel DAX kriegt man fuers Gold ; wenn das fallen wurde, hiesse es: Weniger DAX fuers Gold ..., also GoldPreisverfall am DAX gemessen .
    Wahrscheinlich sollte es andersherum dastehen ?


    Minos hat recht, am Chart wird es deutlicher.


    Der Quotient wird wieder fallen /zurückgehen, nicht so stark wie beim Dow:Gold, wo wir Goldbugs auf bis zu 1:1 tipen. :]


    Die Goldaktien HUI : Dax hatte ich hier gestern hereingestellt, und zwar im Vergleich zu den Operationen von gg. =)


    Die Aktienmaerkte bilden ihre Tiefs aus


    Grüsse

    http://www.elliottwave.com/fre…Below-1000-Seriously.aspx


    Zitat

    The only monetary outcome that will make sense of the Elliott wave structure is for the market value of dollar-denominated credit to shrink by over 90 percent. Given the eroded state of capital goods in the U.S. and the depletion of manufacturing capacity, it is not hard to see why all these IOUs have a deteriorating basis of repayment. The future has already been fully mortgaged; it's time to pay. But there is no money to pay, only more IOUs, which cannot be paid, either. So the credit supply (after a brief respite) will continue to shrink, which means that wealth, and therefore purchasing power, will disappear along with it. In the broadest sense, this change will constitute a collapse in the "money supply."


    Den "brief respite" haben wir gerade. Danach gehts erst richtig abwärts ...

    http://www.aerztezeitung.de/pr…anzen_steuern/?sid=545659


    Zitat

    Konjunkturell wichtiger ist das Kreditvergabevolumen der Banken an Konsumenten und Unternehmen. Bei diesem Indikator, der vor allem für die mittel- bis langfristigen Börsenaussichten wichtig ist, stehen die Zeichen immer noch auf schlecht. Insbesondere in den USA halten sich die Banken mit neuen Kreditvergaben zurück, was die Nachfrage nach Gütern und Dienstleistungen drosselt.


    Fazit: Kurzfristig ist durchaus eine Fortsetzung der Erholung an den Aktienmärkten denkbar. Längerfristig dürften die Realwirtschaft und die Börsen aber weiter unter Druck bleiben.

    Zitat von gruenundblau

    Mr. DAX ist verwundert über den steilen Anstieg und spricht gar vom "Crash nach oben"


    http://www.cashkurs.com/Aktuelle-Lage.104.0.html

    Nach diesem Sentiment zu urteilen landet der DAX noch dieses Jahr auf ueber 10.000 Punkten. Aktienstrategen empfehlen lt. FAZ auch gar nicht auf Gewinn und Umsatz zu schauen, sondern nur noch auf den Buchwert (besonders bei Banken). Auch wird dort freiweg behauptet, die Institutionellen seien noch gar nicht eingestiegen ;) .... was ich doch sofort abkaufe.


    Also Leute kauft was das Zeug haelt, je mehr die Aktie steigt umso mehr ist sie wert ! [smilie_love]

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.

    Einmal editiert, zuletzt von Tollar ()

    Die Aktionäre der Deutschen Telekom sind Kummer gewohnt. Seit Jahren geht es mit dem Aktienkurs bergab. Doch heute ist es besonders bitter: Während die meistem anderen Dax-Konzerne zulegen, rutscht die T-Aktie so tief wie niemals zuvor.


    Hallo, ist da wer?

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