Beiträge von poing

Zitat von wef

die Sache ist eigentlich ganz einfach. Der COT liefert ein vorlaufendes Signal, Deine Indikatoren sind Trendfolger, also mehr oder weniger stark nachlaufend. Wenn der COT, besser die Commercials richtig liegen, müssen Deine Indikatoren später auch ein Kaufsignal geben. Das geht gar nicht anders.
Wenn Du aber darauf warten willst, dass COT und Deine Indikatoren übereinstimmen, wirst Du alt und grau werden vorher.

ich habe heute gemerkt, dass ich zwischen kurs und trendfolgern unterscheide, z.b. wie weit ist der kurs von den GD entfernt. ich sehe sie als aussagen wie "eher grün, eher rot, eher beides, eher neutral möglich" -- damit würde ich nicht auf signale warten, sondern eher "die wetterlage" berücksichtigen. ähnlich wie bei hinreichenden & notwendigen bedingungen. ich will vermeiden zu handeln, wenn andere signale direkt das gegenteil anzeigen.

silber
eindeutige sache beim COTR: COMS +8%, SD -15%, MM +14%, OR -75%. NR nach +48% die meisten NLP (netto-long-positionen).
insbesondere sind die Longs fast gleich auf SD, MM und NR verteilt. MM kommen langsam zurück, wendepunkt bei COMS bestätigt.
eindeutiges kaufsignal, erst recht in verbindung mit der gleichverteiltung.
das wurde im Verlauf der Woche ja auch bestätigt

wackelkiste im chart: einerseits EGD20 und GD38 glatt durchstoßen, andererseits widerstand vom GD200 und
zurückfallen auf / unter GD38 möglich. wenn der kurs drüber bleibt, und sich die GD kreuzen,
kann es gut weiter nach oben gehen. im MACD steht das kreuzen der 0-linie bevor, also auch wackelig -- das meint 'kann rauf oder runter gehen'.

ich fühle mich positiv gestimmt, allerdings fürchte ich nach wie vor ein mögliches 'minenfeld'.
es hat wohl damit zu tun, dass ich schon zu oft den tiefen fall von hohen kursen mitgemacht habe.
ich merke eine 'investitionshemmung', weil ich die möglichen verluste bzw. den 'boden' nicht vernünftig abschätzen kann.
hat daher mit psychologie und rechenkünsten zu tun.

gold
COTR ähnlich silber: COMS +4%, SD -23%, MM + 7%, OR -65%, NR +19%-.
SD sind zurückgegangen, MM sind zurückgekommen. wendepunkt der COMS von voriger woche bestätigt.
kauftrend hält an; bis -200.000 NSP als zweimaliges diesjähriges maximum noch 14% luft!

im chart beide GDs glatt überwunden, kreuzen bei ca. 1.700 steht kurz bevor. der GD200 verläuft weit unten bei 1.560,
daher könnte man den hier (ander als bei silber) als boden für die maximale verlustermittlung heranziehen.
natürlich hier auch wieder zurückschwingen möglich. im MACD 0-linie überwunden, somit nach 2-maligen überwinden des triggers das dritte positive signal.

insgesamt sehe ich hier weniger 'verlustgefahr' als beim silber.

€/$
dealer fallend, jedoch wendepunkt bei den funds bestätigt. die verliefen bisher deutlich spiegelsymmetrisch.
es liegt daran, dass die AM die seiten gewechselt haben. keine ahnung, wie das interpretiert werden kann.
kurs drubbelt sich knapp unterhalb GD200, MACD im aufwärtstrend, hatte positives signal.

platin
anders als gold & silber! COMMS -2%, SD -0%, MM -8%, OR+8%, NR+7%.
das ganze bewegt sich leicht richtung gleichverteilung zwischen OR & MM auf der einen und COMS & SD auf der anderen seite. die NSP befinden sich auf dem 'kaufniveau' von 2010.

den chart empfinde ich als wahre wonne gegenüber silber:
EGD20 & GD38 glatt geschafft, MACD im aufwärtstrend und kurz vor durchstoßen der 0-linie. gleichzeitig noch 7% luft nach oben bis zum GD200. auch hier abprallen des MACD möglich, tippe ich aber momentan auf 'unwahrscheinlich'.

scheint mir momentan am 'ungefährlichsten' & aussichtsreichsten!

charts habe ich diesmal weggelassen; ich nutze dazu ein musterdepot bei comdirekt. bei interesse könnte ich sie nachreichen.

Mein Dank geht heute an Flo für schnelle Abwicklung & netten Kontakt!
poing!

Zitat von Goofy

Hallo poing, schreib ruhig weiter über die ganzen GDs etc, ich verstehe nix davon, aber unaufgeregte Darlegung zusätzlicher Infos stört in diesem thread sicher keinen!

Hallo Goofy,
danke für die Ermunterung!
Mein Verständnis der unterschiedlichen Durchschnitte ist auch sehr begrenzt. Ich habe nur bemerkt, dass etwas passieren kann, wenn a) der Kurs in die Nähe eines (E)GD kommt, b) sich zwei (E)GDs kreuzen, c) der MACD einen Wendenpunkt hat, d) der MACD durch 0 geht oder e) der MACD seinen Trigger kreuzt. Natürlich in Abhängigkeit von der Gesamtlage. Deswegen habe ich den Chart hochgeladen, damit man diese 'Zusammenhänge' sehen kann,

Insbesondere im Tagesverlauf ist es immer wieder überraschend oder erhellend, wenn man im Kernzendiagramm auf 15min oder 60min Intervallgröße schaltet und dann den Kurs am GD wie an einer Wand abprallen sieht, wo man sich vorher nur gefragt hat, warum er sich denn jetzt so verhalten hat. Daraus kann man sich z.B. Stop-Loss-Marken oder Einstiegspunkte herleiten :
[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/au-egdte71.png]

Zitat von wef

Ich werde bei Kursen um die 33 beim Silber eher verkaufen als kaufen. Je nachdem was die Commercials dann tun. 30 beim Silber und 1600 beim Gold sind die Niveaus wo Kaufen aussichtsreich ist. Allerdings glaube ich nicht, dass wir die nochmal sehen.

Zunächst:
Wenn du 33 als "lokales Maximum" siehst, sind wir gar nicht so weit auseinander. Deine Aussage (eher verkaufen) verstehe ich als: "Danach kann es runter gehen." Meine Aussage: "Erst wenn es hinreichend lange darüber ist, kann es weiter aufwärts gehen" enthält implizit ebenfalls dies "Danach kann es runter gehen".

Ich sehe weniger Widerspruch, vielmehr unterschiedliche Sichtweisen: Du suchst das nächste lokale Maximum, erwartest ca. +9%, um deine Händel erfolgreich abzuschließen. Ich habe nach markanten Punkten auf den Weg nach 'weiter oben' gesucht.

Der Bereich bis 33 ist mir zu riskant, weil ich nicht weiß, wie weit es runter gehen kann. Ich will eher "Risiken vermeiden", weniger "Chancen suchen".

Zu EGD/MACD:
[Blockierte Grafik: http://h4.abload.de/img/gd-macdyr9v.png]
Ich habe mit roten Pfeilen die Schnittpunkte von EGD20 & GD38 eingetragen. Das passt schon ganz gut, finde ich. Ebenso sieht man, wie zuletzt der Kurs 'respektvollen Abstand' zum EGD20 gehalten hat.

Blaue Pfeile sind MACD-Signale. Auch da sieht man, dass es recht gut zu den Kursen passt. Mit sturem MACD-Handeln hätte man sich meistens gut positioniert.

Im Juli gab's positive Signale: EGD20 schneidet GD38, MACD schneidet 0-Linie und Kurs oberhalb EGD20.

Im September gab's an einem Tag mehrere negative Signale: MACD, EGD/GD-Schnitt und Durchbrechen von GD200. Der Wasserfall folgte.

Nicht jeder GD ist eine Unterstützung oder ein Widerstand. Ich schaue, ob es möglichst wenig "das könnte schief gehen" gibt.

silber
leichte zunahme der NSP bei comms, deutliche abnahme bei MM.
hängt das mit den untersuchungen zum rohstoffmarkt zusammen?
weiterhin zunahme bei SD. wenn MM wiederkommt, ist ein starker anstieg möglich.
frage: wann kommen sie? kann noch dauern.

vom EGD20 abgeprallt, z.z. 32,32$
GD38 fiel am 18.10. unter GD200;
MACD langsam zunehmend.
Muss erstmal länger über EGD20 / über 33$, damit EGD20 & GD38 sich näher kommen können, bevor es langfristig aufwärts gehen kann.
falsch positiv wie im september 2008 möglich; EGD20 5% über kurs, d.h. selbst über +7% können falsches signal sein.

vom COT her positiv, von den GD her eher weiterhin abwarten -- da der COT lt. wef erst einige zeit braucht, eher er sich auswirkt, weiterhin keine eile. oberhalb von 33 wartet noch der GD38 als widerstand. kurzum: weiterhin evtl. vorsichtig was einsammeln, noch sind wir im abwärtstrend

gold
MM weiterhin leicht auf den rückzug; SD weiterhin stark zunehmend im positiven bereich; COMs leicht zunehmend.

am montag vom EGD20 abgeprallt, abstand 2,5% (1680) vom kurs.
die müssen erstmal nachhaltig überwunden werden, bevor es weiter gehen kann.
ebenfalls noch keine eile.

EUR/USD
weiterhin abnehmende NSP, d.h. weiterhin steigender €. war diese woche allerdings ein auf & ab euro

Insgesamt
Ich seh auch, dass der COT 'kaufen' sagt. aber der alleine ohne GD & MACD ist mir zuwenig.
Das muss erst noch bestätigt werden, damit es nicht gegen die Wand läuft.

Wenn es aufwärts geht, müssen erst die EGD/GD 'durchstoßen' werden. Da diese knapp über den akt. Kursen liegen, kann man ruhig darauf warten, ohne viel zu verlieren, spart aber somit Risiko ein.
Solange die EDG abwärts gerichtet sind, ist eher ein Abprallen zu vermuten. Dito ein fallender Kurs zu dem Zeitpunkt, an dem sich EDG20 und GD38 fallend kreuzen.

ich denke, dazu kommt auch der deutlich geringere umsatz: so ein platinteil liegt 'ewig' im vergleich zu gold. da muss man die entsprechenden lagerkosten mit bezahlen bzw. den gewinn für ein jahr auf einmal (und nicht x käufer jeweils für 1/x jahr).

Ich hoffe, mein Beitrag ist OK und enthäl nicht zu viele COT-fremde Überlegungen. Ich finde es sinnvoll, diese Aspekte zusammen zu betrachten.

Silber:
Die Netto-shorts der Comms haben ihr lokales Minimum verlassen.
Die Swap Dealer sind erstmals seit dem 21.4.09 die Partei mit den meisten Netto-Longs. Nur damals hielten sie mehr Longs.
Davor hatten sie am am 2.12.08 ebenfalls die meisten Netto-Longs. Beides waren gute Einstiegskurs in USD(!).
Bis auf die 'others' teilen sich die restlichen drei Parteien die Netto-Longs fast gleich unter sich auf.

Das alles sieht nach Kaufsituationen aus.
Andererseits lag der GD38 am 11.10.11 bei ca. 35,80 und somit klar über dem Kurs. In 2008/09 waren Kurs und GD viel näher beieinander.

Prallt es wie 09/2008 am GD ab? Oder zündet es richtig, sobald der Kurs darüber geht?
Der Vorsichtige könnte mit dem großen Einstieg noch warten, bis der Kurs länger als eine Woche oberhalb vom GD38 bleibt und der MACD in's Postive dreht. Ein erstes Kaufsignal gab es vom MACD am 3.10., als auch die Comms ein Extremum hatten und Kaufen signalisierten.

Womit man neue Hochs 'fundamental' begründen? Die Krise scheint ja erst noch zu kommen.

Gold:
Die Swap Dealer sind etwas positiver geworden.
Extremum des MM am 4.10., Extremum der Comms am 27.9., positives Kaufsignal des MACD am 5.10.; insofern Kaufsignale.
Jedoch ist der MACD noch negativ. GD200 haben gehalten, GD38 (ca. 1.700) als nächstes Hindernis. Wenn die überwunden sind, gute Chancen auf mehr?

EUR/USD:
Seit dem 29.7. verlassen Dealer & Funds ihre Extrema. Das deutet auf einen weiterhin steigenden € in U$ hin.
Auffällig: 'Wasserfallverluste' in 2011 bei Silber fallen mit Extrema der Funds & Dealer zusammen. Da sie ihre Extrema gerade erst verlassen haben, könnte man davon verschont bleiben.

Ich weiß zu wenig, um sagen zu können, ob ag/au stärker oder schwächer als € steigen, also Eurosilber / Eurogold steigen oder fallen. Evtl. würde mehr Wissen über Spreads & Futures helfen.

Insgesamt:
Bei Silber lockt mich jetzt auch der Einstieg Tendenziell auch positiv.

Hinweis:
Amateur & Autodidakt ohne jedwede Ausbildung im Zocken.

Zitat von wef

Die NSP der Comms ist rekordtief. Der Shortanteil von JPM/TREX ist extrem hoch und die Long Position der kleinen Spekulanten rekordtief.

Achtung: Diese Werte zeigen etwas, was es seit 2006 noch nie gab! (Ältere Werte kenne ich leider nicht) Lt. dem hier sind zum ersten Mal die Swap Dealer von "-" nach "+" gewechselt! Selbst 2008 waren sie "-". Die Anzahl bei den Comms ist dagegen gestiegen; sie entwickelt sich genau in die andere Richtung!

Bei Silber war am 28.8.2007 eine ähnliche Konstellation.

Hier noch der Chart dazu. Nebenbei bemerkt: Man sieht, dass die Signale machmal erfolgen, wenn der Kurs den GD 38/200 kreuzt.
Sowas wäre dann wohl ein recht starkes / kräftiges Signal.
[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/cot-4hjdf.png]

Zitat von poing

Wenn noch immer die Muster passen, die den Silberkurs seit 2003 beschreiben und der 7 Jahre alte Trend weiterhin gilt, dann finde ich Werte um 26$ sehr plausibel. In ein bis zwei Jahren wieder das April Niveau, dann weiter aufwärts.

Es hat zwar 4 Monate gedauert, aber dann wurden die 26U$ erreicht. -- Keine Ahnung, ob dies das Korn des blinden Huhns war. Jedenfalls hätte ein Stop-Loss oberhalb von 26$ zu einem Ausstoppen bei einer Langfristanlage geführt, was ich damals als Möglichkeit genannt hatte.

Ich bin beeindruckt, dass wefs COT-Analysen zum weiteren Anstieg nach dem Absturz im Mai gut aufgegangen sind: Respekt!
Deswegen habe ich versucht, mir das auch genauer anzuschauen.

Hier sind insgesamt fünf Gruppen aufgeführt. Dabei fällt auf, dass die Swap Dealer seit dem 17.5.11 von "-" nach "+" gewechselt sind. Dies war schonmal der Fall: Zwischen 26.8.08 und 3.9.09, bei einem Kurs unter 14U$. Der Wechsel fand statt kurz nachdem der Silberkurs massiv abstürzte -- wie diesmal im Mai! -- bevor er noch weitere 30% auf unter 10$ abstürzte -- (wie diesmal im September? )

Die "besten" Kaufkurse gab es über mehrere Monate, ca. zwischen dem 17.10.08 und 07.12. Am 21.10. erreichten die Comms ihr Minimum, am 3.12. waren ihre Positionen 'am gleichmäßigsten' auf ihrer Gegenparteien verteilt.

Eine ähnliche Gleichverteilung gab es am 9.2.10. -- Auch hier war ein günstiger Einstieg bis zum 2.3. möglich.

Inzwischen sind die Swap Dealer größer als die MM geworden; das war bei fallendem Kursen am 30.9.08 schonmal der Fall. Danach ging es von 11,69 nochmal auf 8,40 runter (-29%). Dieses Signal trat auch an 'schöneren' Stellen im Kursverlauf auf, dann aber bei flachen oder steigenden Kursen.

Ich sehe die Verlockung -- aber sehe auch, dass es nochmal 30% runter gehen könnte und dass die Fenster für günstigere Kurse länger als einen Woche offen sind.
Wenn man jetzt eine 1. Tranche kauft, sollte man notfalls diese 30% Verlust schmerzlos verdauen können -- insbesondere sich überlegen, ob man bei 40% Verlust die Reißleine ziehen will oder alles aussitzen!

Eine 2. Tanche vielleicht dafür aufsparen, dass die Comms ihr Minimum wieder verlassen und eine 3. Tanche dafür, dass deren Gegenpositionen sich gleichmäßiger auf die Gegenparteien verteilen!

Noch ist keine dieser Situationen eingetreten und ein Kauf 'jetzt' ist eine Wette, dass es 'bald' passiert.

Ich freue mich über Rückmeldungen !:)

poing ,.,.,

Zitat von onkel_paul

Kann mir bitte vielleicht jemand das Desinteresse erklären? Übersehe ich etwa irgendwas? Was ist denn diesmal anders??

Du bietest einen Tag nach dem großen Crash am Montag Münzen deutlich über dem Mittelkurs an und wunderst dich, dass niemand sich die Mühe macht, dich evtl. auf den Mittelkurs runter zu handeln? 625€ inkl. Versand wäre Mittelkurs, unter 615€ wäre interessant gewesen.

Vielleicht sollte man andere mindestens für so schlau wie sich selber halten, dann klappt's auch mit dem Handeln

Zitat von hedda1

Ich halte meine Gold Shorts, die 80% der physischen Bestaende absichern weiter. Noch habe ich die Hoffnung, dass ich meine Shorts zu guten Preise komplettieren kann. Wenn nicht, bleibe ich - in summa - bis Freitag z.T. ungehedged.

Wie / Womit sicherst du ab? KO-Scheine, OS, echte Optionen? Kannst du etwas dazu sagen, wie du dir die 'passenden' Papiere raussuchst oder mir evtl. einen Tipp geben, wo ich mich darüber informieren kann? Ich habe bisher nur allgemeine Antworten auf solche Fragen bekommen, die mir als 'Privatmensch' nicht weiterhelfen.

Vielen Danke & viele Grüße,
(ein interessierter) poing,.,.,.

Mein Dank geht heute an Silveradder für schnelle Abwicklung & netten Kontakt!
poing!

Ist eigentlich jemanden aufgefallen, dass bei dem Goldchart zum zweiten mal innerhalb von 10 Jahren nach einem starken Preisanstieg ein Doppelhoch gebildet wurde? Zuerst passierte das 2007. Damals krachte der Kurs allerdings nicht so ein.

Zitat von eineunze

Ja aber bisher hat die Absicherung auf USD auch ganz gut funktioniert. Die Händler oderern doch inzwischen das Groh eh erst nach Kundenorder beim Großhändler und umgehen somit die Kursrisiken und den Bodensatz sollten sie inzwischen verdient haben.

Und wie sichern sich die Großhändler ab?

• Zahngold
• elektrischer Leiter - daher sollte Gold durch den Kupferpreis nach unten abgesichert sein
• Wetterschutz mittels Blattgold

ich befürchte, dass man hier keine brauchbare antwort bekommen wird:
einerseits laufen hier viele 'anti-zettel'-leute rum, die stets schnell ihre gegenargumente vorbringen. andererseits ist diese absicherung genau das, was jeder goldhändler mit seinen beständen macht und der wird wenig lust haben, sein wissen weiterzugeben und sich konkurrenz heranzüchten.

doppelt schade

richtig interessant wird es erst, wenn man die richtige frage stellt:
"wie wollt ihr goldfüchse in der krise mit gold / silber einkaufen, wenn ihr kein internet mehr habt, um bei kitco die aktuellen preise nachzuschauen?" dann sackt der "persönliche ankaufspreis" auf 20%-30% vom letzten bekannten goldkurs oder wie?

(deswegen heißt es immer wieder: gold ist für nach der krise. was wiederum bedeutet: in der krise kann man evtl. günstig an gold kommen. vielleicht also doch besser kaffeepackungen für koffeeinjunkies bunkern?

poing
(der immer mal die lustigen smilies benutzen wollte )

Zitat von Anleger

Daher das Zertifikat. Bei einem POS von 42 $ hat's mir dann gereicht. Den Verkauf könnte man bestimmt auch charttechnisch begründen. Fundamental dürften die Chancen in den nächsten Jahren sehr, sehr gut sein.

wenn du bei comdirekt auf den 10-tages-chart schaust, wirst du sehen, dass es bei ca. 42$ immer wieder runterging.
also entweder bei geringerem verlusten raus oder bis 44$ durchhalten können. dazu kleinerem hebel nehmen, damit der absolute verlust nicht so groß wird.

(von der seitenlinie kann man immer gut labern )