Beiträge von poing

Zitat von Zackebacke

Habe direkt 3 bestellt. Der Canada Dollar kann gegen den Euro nur zulegen!

Hast du dir mal den Langfristchart angeschaut? Ich würde eher sagen, da ist ein Währungsverlust zu erwarten:
langfristiges Mittel um die 0,62€, akt. 0,72€, fällt im Trend seit fast einem Jahr vom damaligen Höhepunkt um die 0,78€.

Bei einem Preis von ca. 12€ hätte man ja noch etwas Luft, aber so habe ich eher das Gefühl, dass MDM schnell die Fremdwährung loswerden muss, bevor sie noch weiter fällt.

OK, es ist billiger als bei der Reisebank; dort kosten Banknoten im Verkauf 0,77€, also 20$ = 15,40€ -- lohnt sich also für alle, die nach Kanada fliegen wollen und zu viel Freigepäck haben.

Zitat von wef

ich glaube nicht, dass das der Mühe wert ist! Es gibt halt wesentlich mehr als einen Silber Kurs. Meine Daten stammen von Buhl Data Service und sind ein "Tagesschlusskurs aus New York in US Cent". Die Co Bank gibt ein Kerzendiagramm. Da fragt man sich schon wie man aus einem Kursintervall einen gleitenden Durchschnitt berechnen kann?
Allein aus diesem kleinen Beispiel sieht man dass Chartanalyse bei Weitem nicht die exakte Wissenschaft ist, als die es manche verkaufen wollen! Wenn man gar nicht so genau weiss wo der GD200 jetzt verläuft, wie kann er dann eine Relevanz haben?

Es interessiert mich der Kurs, der den Zertifikaten oder OS zugrunde liegt; ich will aus der Vergangenheit in die Zukunft extrapolieren.

Tagesschlusskurse halte ich daher für ungeeignet; die (heftigen) Tagesschwankungen werden unterschlagen.

Das Kerzendiagramm habe ich ausgewählt, um die Schwankungsbreite 'zu sehen'. Wenn ich abschätzen will, auf welches Niveau der Kurs fallen könnte, ohne das alte Fahrwasser zu verlassen und ab wann man besser aussteigt, weil ein Umbruch stattfindet, benötige ich die Min/Max-Werte.

Das sagt nix über die Wahrscheinlichkeiten oder das exakte Minimum. Es geht um folgendes Einfach-Trendfolge ( ? ) -System:
Man glaubt an den langfristigen (Aufwärts)trend und will bei zwischenzeitigen Rücksetzern nicht zu früh aussteigen. Wenn der Langfristtrend gebrochen wird, will man raus, weil man dann nicht weiß, wie es weiter geht.

Zitat von wef

ich schulde Dir noch eine Antwort. Im eingefügten Chart sieht man sehr gut, dass der Trend 2006 bei etwa 10 USD steiler wurde und genau dieser Abschnitt dann korrigiert wurde. Laut diesen Daten hat der EMA200 aber gehalten!

interessant!
laut comdirekt-charts / tele-data für den zeitraum liegt der tiefstkurs bei 9,38 am 14.6.2006.
in deinem chart kommt die kurve nie auch nur annähernd in diese region!
woher kommen die daten? aus welchen werten besteht die? wochenmittelkursen?

jetzt mit vergleichgrafik; so sieht der zeitraum bei comdirekt im chart-analyzer aus:
[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/2006so7z.png]
ich habe die tiefst-/höchstwerte deines charts in grün eingetragen. man sieht ebenfalls, dass der durchschnitt bei deinem bild wesentlich anders verläuft. anfang juli bei knapp 9,80, bei mir 10,60 bzw. 10,70.

Zitat von wef

Gerade wenn ich die jetzige Situation mit 2006 vergleiche, haben wir das maximale Korrekturziel schon hinter uns. Es war 35-36.

Wieso POING Werte von 26 als plausibel empfindet, kann ich gar nicht nachvollziehen.

POING:
wenn in ein zwei Jahren wieder das April Niveau, also 46-50, herrschen soll, wieso braucht man dann eine Basis von 25? Für einen 2 jährigen OS?

als ich das über den abwärtstrend geschrieben habe, sah die welt so aus:
[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/c1mjgn.png]
ich habe mit einem abprallen nach unten gerechnet.
offensichtlich haben sich am 12./13.5. stattdessen der 6./9.5. wiederholt.

ansonsten meine ich dieses bild:
[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/10jahre-2qjtl.png]
in 2003 & 2006 gab es zweimal ähnliche phasen, in denen der kurs sich weit über den SMA-200 'erhoben' hat und dann mit einem unterschwingen wieder darauf zugefallen ist. in 2004 waren es ca. 11% unterschwingen, das würde heute ca. 25$ entsprechen.
max (15,26) / min (9,38 ) von 2006 liegen ca. 39% auseinandern, das würde diesmal ca. 30$ entspechen.
wie hast du das korrekturziel für 2006 ausgerechnet? mit den tagesdurchschnittswerten?

außerdem erkennt man, dass diesmal der kursansteig deutliche steiler als bei den 3 vorherigen male erfolgte.

für 6 jahre sieht das so aus:
[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/6jahrenhfa.png]
kurse über 36 wären ein dauerhaftes 'aufsetzen' auf das dach des alten kanals; der steile ansteig seit mitte letzten jahres bliebe dauerhaft.

mit den "26" meine ich, dass ich bei überlegungen für langfristige anlagen davon ausgehe, dass der kurs soweit runterkommen kann, ohne dass der bisherige langjährige aufwärtstrend gebrochen wird. evtl. auch etwas tiefer, weil der überschwinger deutlich größer war. weder habe ich eine idee, ob es passiert noch wie sich das in einen basiskurs für OS umwandelt.

ich suche nur nach mustern, die sich evtl. wiederholen könnten, weil ich selber verblüfft bin, wie sich manches wiederholt.

ich verstehe nix von charts, aber wenn ich mir den 10-tage chart anschaue, beschleicht mich das gefühl, dass heute ein sehr intakter & massiver abwärtstrend am werke ist, der noch einiges vor hat!

In den letzten 10 Jahren gab es zwei Fälle, in den der Spot ebenso lange & weit über dem SMA-200 lag. Beidesmal kam es zum Unterschwingen, um wieder den SMA-200 einzuholen. Einmal gab es ähnlich wie diesmal einen kleine Pause beim Auftreffen auf den monatlichen Aufwärtstrend. Aber auch der wurde gerissen, so wie heute.

Der Anstieg 2005 dauerte so lange wie diesesmal.
Um die 33 liegt übrigens sowohl der Aufwärtstrend der vergangenen Monate als auch der Trend der Höhepunkte von 2006 & 2008.

Wenn noch immer die Muster passen, die den Silberkurs seit 2003 beschreiben und der 7 Jahre alte Trend weiterhin gilt, dann finde ich Werte um 26$ sehr plausibel. In ein bis zwei Jahren wieder das April Niveau, dann weiter aufwärts.

poing,.,.

Oki, danke für die einzelheiten. hört sich sinnvoll an & kann ich verstehen.

Zitat von wef

Momentan kann man höchstens sehr langfristig spekulieren. Wobei die hohe Vola langfristige OS sehr unattraktiv macht. KO Zertis mit sehr niedrigem Hebel sind IMHO völliger Blödsinn. Wobei das Kurslevel von 32 USD bei Zertis doch gewisse Chancen eröffnen könnte?
Bei 32 einen OS mit Basis 35 und mindestens 2 Jahren laufzeit zu kaufen, sollte auch gute Erfolgsaussichten haben. Allerdings begrenzte Chancen und das Emittentenrisiko könnte dann vielleicht doch wichtig werden?

ich verstehe nix von charts, aber wenn ich mir den 10-tage chart anschaue, beschleicht mich das gefühl, dass heute ein sehr intakter & massiver abwärtstrend am werke ist, der noch einiges vor hat!

In den letzten 10 Jahren gab es zwei Fälle, in den der Spot ebenso lange & weit über dem SMA-200 lag. Beidesmal kam es zum Unterschwingen, um wieder den SMA-200 einzuholen. Einmal gab es ähnlich wie diesmal einen kleine Pause beim Auftreffen auf den monatlichen Aufwärtstrend. Aber auch der wurde gerissen, so wie heute.

Der Anstieg 2005 dauerte so lange wie diesesmal.
Um die 33 liegt übrigens sowohl der Aufwärtstrend der vergangenen Monate als auch der Trend der Höhepunkte von 2006 & 2008.

Wenn noch immer die Muster passen, die den Silberkurs seit 2003 beschreiben und der 7 Jahre alte Trend weiterhin gilt, dann finde ich Werte um 26$ sehr plausibel. In ein bis zwei Jahren wieder das April Niveau, dann weiter aufwärts.

Kurz: Für langfristiges würde ich als Angsthase lieber was mit einer "2" vorne nehmen...

Zitat von wef

Aber ich bin zuversichtlich, dass der COT auch diesesmal wieder Recht bekommt! Ein kleiner doppelter Boden wäre schön, dann könnte ich auch gefahrlos massiv nachlegen.

Was meinst du mit massiv nachlegen?
Gehst du dann mit viel Geld und 'weitem' Stop-Loss rein oder mit wenig Geld, großem Hebel und engem S/L?

Beidesmal wäre ein gleich großer Verlust möglich.

Zitat von wef

Deine "kleine Spielerei" macht natürlich Spass, solange sie erfolgreich ist, aber sie hat keinen wesentlichen Einfluss auf Deine Vermögensverhältnisse.
[..]
Spielgeld gibt es für mich übrigens nicht (mehr). Auch das was Goofy als "Freiläufer" bezeichnet, gibt es für mich nicht. Es geht bei jedem einzelnen Deal darum, möglichst viel Gewinn zu machen. (EIN Straddle ist natürlich EIN Deal). Von Spiel zu Spiel denken, heisst es beim Fussball.

Gute Gedanken, finde ich. Vor allem das mit den 'Vermögensverhältnissen' -- Geld ist halt auch logarithmisch, sozusagen.

Wie willst du bei jedem Spiel den Gewinn maximieren? Gibt es eine andere Wahl als zwischen Stop-Loss und (vorzeitiger) Gewinnmitnahme?

Zitat von FanaticsVfL

Mir kann doch keiner erzaehlen das sich der WERT fuer Silber nun binnen 4 Stunden um 10% verringert hat!
Also mal doof gefragt, was soll denn das dann fuer ein MARKT sein?

Der PREIS hat sich verändert, genauso wie in Deutschland tagsüber eine Flasche Wasser 0,35€ kostet (im Supermarkt) und nachts 1,70€ (die gleiche Sorte & Menge an der Tanke).

Niemand geht hin und freut sich nach Ladenschluss vom Supermarkt, dass sein Wasser 'im Wert gestiegen' ist und jammert morgens, dass es wieder gefallen ist.

Der Preis mancher Silberankaufer hat sich übrigens deutlich weniger geändert als der Silberkurs. Aber wer geht hin und bewertet seinen Silberbestand nach 'durchschnittlicher Ankaufspreis der Schmelze der letzten drei Monate'? Das wäre immerhin deutlich realistischer als das stündliche Schielen auf den Spot.

Oder wie wäre das Mittel aus Spot der letzten 3 und Forward-Preisen der kommenden 3 Monate mit dem durchschnittlichen Abschlag für Schmelzsilber der letzten 6 Monate inkl. Kleinmengenabschlag?

Der PREIS an der Börse hat nix mit dem WERT deines Silbers zu tun; das Börsenpreisschild klebt auf einer ganz anderen Sache als deinen Unzen.
Wenn du den PREIS deines Silbers wissen willst, musst du andere fragen, aber nicht die Börse.

Zitat von ocjm

Das ist dann der Zeitpunkt zum KAUFEN nachkaufen sammeln usw.

Daher NIEMALS weit über der 200-Tagelinie all in.
Immer noch was Pulver trocken halten zum verbilligen oder Schnäppchen einsammeln.

@ ocjm

Danke für den Hinweis auf die 200-Tagelinie! Ebenso dank für die gute Schilderung.

Zitat von Twinson

Letztlich ist es doch immer das gleiche: Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis.

Deswegen bin ich neugierig, woher die Nachfrage stammt, die den Ankaufspreis für Rundbarren über den Spot hebt. Der klassische Handel "Ankauf Ware unter Verkauf Absicherung an der Börse" funktioniert ja nur mit Ankauf unter Spot.
Sobald diese Nachfrage verschwindet, ist nix mehr mit Ankaufspreis über Spot.

Zitat von Twinson

Zudem ist der Preis bei EM nicht alles, es gilt Kauf den Verkäufer...

Zitat von goldie08

Was mich immer wundert, daß ganz normale Bullions wie z.B.: Silberphilharmoniker vergangener Jahre
so viel teurer sind, hier mehr als 10 Euro.

Ich tippe mal das Motto lautet "Man kann's gefahrlos versuchen, ob sie das jemanden Wert sind."

Wie entstehen eigentlich die Ankaufspreise für Bullionmünzen / Rundbarren?
Werden die von den Produzenten oder Großhändlern wieder angekauft? Die könnten etwas weniger als Verkaufspreis minus Herstellungskosten zahlen.

Oder liegt deren Ankaufspreis beim Händler einfach etwas unter dem Verkaufspreis des jeweiligen Lieferanten / Produzenten?
Dann würde der Ankaufspreis auf Schmelzniveau runtergehen, wenn plötzlich sehr viel mehr abgeben als erwerben wollen. Wie würde sich also der Preis entwickeln, wenn allen Händler 1.000 mal mehr Ware angeboten wird als er verkauft?
(Schließlich lebt er vom Handel, nicht vom Spekulieren).

Würde er dann noch mehr als Schmelzwert oder Börsenkurs minus Kosten für den Verkauf von 'Zettelgold' zahlen können?

Danke!
poing?!

Zitat von wef

Die aktuelle Situation erinnert mich sehr stark an November 2010. Auch damals Marginerhöhung, auch damals kleiner Spike der komplett korrigiert wurde. Auch damals erstes Kaufsignal im COT bei hohen Kursen, damals zweites Kaufsignal am Tiefpunkt.

Damals hat der Kurs mehrmals an der EMA-38 gedreht. Diesmal hat er sie durchbrochen.
Von dem Standpunkt sieht das eher wie Januar 2011 aus. Wenn der Unterschwinger ähnlich weit unter die SMA-200 geht, landet man zwischen 32 und 24.

poing ,.,.
PS: ich habe keine Ahnung.

Soll ich jetzt mal prophezeien, dass wir anfang 2012 wieder die alten sterling-10er bekommen und die trotzdem in den banken versauern, weil der silberkurs dann wieder wie jahrelang gehabt bei unter 5€ liegt ?

der jehova-sager
(PS: zur steinigung bitte goldmünzen nehmen; dann fühlt sich das wenigstens wie dagobert beim geldbad an)

Zitat von KROESUS

Silber zum spotpreis oder sogar leicht darunter, was will man mehr?
Granulat ist teurer

Hier werden teilweise die DM-Gedenkmünzen inkl. Nennwertabsicherung billiger angeboten.
Es geht also mehr

Zitat von Misanthrop

Will man eine nenneswerte Summe korrekt absichern, kostet das einen Haufen Asche....und zwar alle 3 Monate.
Ob sich das lohnt, muss natürlich jeder für sich entscheiden.

Nach dem was ich heute über covered calls gelesen habe, kann man mit einer solcher Absicherung sogar bei seitwärts und fallenden Kursen unter'm Strich Geld verdienen. Geht aber wohl leider nicht für die winzigen Dosen von Privatleuten.

Aber bei dem dümpelnden Goldkurs könnte ein Fachmann damit vielleicht noch ein Zubrot verdienen. Machen Aktienfonds ja auch gerne.

poing ,.,.,

Zitat von Anleger

Ich versuche zu rechnen:
46-40 = 6 USD
6 USD : Wechselkurs von 1,4809 = 4,05 ?
4,05 ? - Kaufpreis von ca. 2,66 ? = 1,39 ? (+ verbleibender Zeitwert)

D.h. bei 40 $ lohnt sich ein Verkauf eigentlich nicht wirklich.

Verständnisfrage:
Wenn der Silberpreis auf 28 USD fällt, würde man dann 46 - 28 = 18 USD bekommen?
Also ca. 12,15€ - 2,66€ = 9,49€?
Der Preis/Unze wäre um 48-28 = 20 USD = 13,50€ gefallen?
Durch den Put hätte man pro Schein aber nur -13,50 + 9,49 = 4,01€ pro Unze verloren?
Müsste man pro Unze im Depot einen Put kaufen? Der Preis eines solchen liegt ja immerhin bei 8,2% des aktuellen Silberpreises,
d.h. die Absicherung würde 8,2% des Depots betragen, nicht 1-2%.

Ein neugieriger bittet freundlich um Aufklärung

Zitat von tut.anch.amun

Schluss und Aus...
Da muss man sich mal reintun, 3,1103 SG-Zehner braucht man für ne Oz AG, oder anders gesagt, mal rein aufschlagstechnisch: 31,10 € + 7 % = 33,27 € Aufschlag/Oz
[..]
Da kauf ich mir lieber direkt ne Oz nur für Euren Aufschlag und spar mich allein damit reich

Hört sich an wie ein Abwehrangebot (Vorsicht, Kunde droht mit Auftrag). Es könnte aber bei dem zu erwartenden Einbruch der Verkaufszahlen dazu führen, dass die Auflagen vielleicht mal tatsächlich sammelwürdig klein ausfallen, somit die echten Sammlerherzen erfreuen und wiederum der Aufschlag gerechtfertig sein

Ich frage mich, ob das Auswirkungen auf die Preise der anderen sp-Ausgaben hat? Und zu welchem Preis der Jahrangssatz für 2011 tatsächlich einst ausgeliefert werden wird.

Intereressant, wie begehrt momentan der vorher verschmähte Liszt als optimaler Put in Nähe des ATH geworden ist -- da wurde dann ja die richtige Entscheidung getroffen, als man dessen Parameter festlegte

Zitat von silbermöwe

.... das der Inhalt nicht mehr an "geschmacklichen Volumen" zunimmt ist ja klar, woher soll er denn auch Geschmack beziehen aus dem Glas sicher nicht , aber dass Spirituosen (mind. 15%) aller Art nicht unbegrenzt haltbar sein sollen, sondern nur 5 Jahre ist völliger Unsinn , was soll den darin bitte kaput gehen?
[..]
Wenn in der Karibik heute noch alte spanische Galeonen gefunden werden ist der Rum aus den Flachen immer noch trinkbar.

neulich hab ich gelesen, dass bitterstoffe im rotwein durch langes lagern in flaschen abgebaut werden und der wein daher mit der zeit besser wird. es verfällt also das, was man nicht mag & übrig bleibt das, was schmeckt

ich frage mich, ob ein popeliger kork von damals 400jahre lang erfolgreich salzwasser & schlick vom rum trennen kann?

für fast 100 jahre an einem ungewöhnlichen ort war dieser Whisyk 'tiefkühlgelagert'.

poing ....