Beiträge von Focusianer

  • Gold oder Immo?


    ...also, wie ich ja nun schon mehrfach erwähnt habe, habe ich keine million. und wenn ich meine vor 5 Jahren gekaufte Wohnung mit Sondertilgungen jedes Jahr möglichst schnell abbezahlen würde, hätte ich aber bisher KEINERLEI GOLD UND SILBER


    -zur Notfallabsicherung bei einer großen Depression/Währungsreform


    -keine so schönen Gewinne (Gold ist stärker gestiegen als meine 4% Zinsen, die ich an die Bank abdrücke)


    -nicht die möglichkeit, im Notfall mit meinem Gold abzuhauen, wenn hier (theoretisch) alles zusammenbrechen würde


    -....


    undundund


    Deshalb kann ich Deinen Kommentar in KEINER Weise nachvollziehen??? :hae: 8|

  • Gold oder Immo?


    ...soweit ich informiert bin bekamen aber auch diejenigen, die eine komplett schuldenfreie immobilie hatten (also ihre schulden schon komplett getilgt hatten) auch den Lastenausgleich in Form einer Grundschuld reingebrummt (wie der Wert festgesetzt wurde, weis ich nicht mehr genau).


    ERGO: Der Kredit-Hausbesitzer hatte nach der Währungsreform wieder einen Kredit - er hatte mehr oder weniger nix gewonnen und nix verloren


    Aber der Hausbesitzer mit dem abbezahlten haus (was er ja schon mal abbezahlt hatte), der War der Depp und hat ein ZWEITES mal einen Kredit auf das gleiche Haus abbezahlt.... ;(


    Nach meinem Kenntnisstand gabs damals noch nen Freibetrag, dh bei Immos mit sehr niedrigem Wert gabs diesen Lastenausgleich auf abbezahlte häuser nicht, aber ab einem bestimmten Immobilienbesitz haben sie nmE unabhängig von irgendwelchen abbezahlten Krediten heftig zugelangt...


    8|

  • Gold oder Immo?

    Zitat von ezüst

    Wenn ich einen Kredit aufnehme, mache ich mich abhängig. Das mag ich nicht. Außerdem zahle ich bei einer 15 jährigen Kreditlaufzeit das doppelte der ursprünglichen Finanzierung. Ich weiß nicht ob das wirklich gut ist. Sollte ein Lastenausgleichgesetz kommen, dann weiß ich nicht was besser ist, entweder die Bank steht im Grundbuch, oder der Staat. Wenn man das Geld nicht hat, ist es sicher besser einen Kredit zu nehmen, vorausgesetzt die monatl. Raten sind nicht 50% höher als vergleichbare Miete. Aber stell Dir vor, Deine Eltern haben ein abgezahltes Haus, was Du erben kannst. Du wohnst in Deinem abbezahlten Haus. Irgendwann hat Dein Kind ein eigenes Haus sowie 2 geerbte usw. Ich denke so baut man Vermögen auf. Ein etwas zu Geld gekommener Mann erzählte mir einmal, jede Generation schafft es maximal eine gesellschaftliche Stufe höher zu steigen.
    Ich kenne jemanden, der hat 3 Wohnungen vermietet und seine Wohnung ebenfalls. Der lebt entspannt das ganze Jahr auf Kuba und lässt den Lemming raushängen.
    Ich denke für einfache Menschen wie mich z.B. (Ossi) ist es die einzige Möglichkeit, etwas Vermögen aufzubauen, und Verschulden darf man sich einfach dabei nicht. Wie soll man Vermögen aufbauen, wenn ich mindestens das Doppelte der Finanzierung zurückzahlen muss. Ist meine Meinung.

    Also erst mal: Wenn Du den Gegenwert eines aufgenommen Kredites in EM zu Hause liegen hast und diesen damit JEDERZEIt zurück bezahlen könntest, dann machst Du Dich natürlich NICHT von der Bank abhängig!!! Solange Du das EM hast, bist Du frei...


    ...Dein Ansatz ist ja grundsätzlich erst mal nicht verkehrt - meine Punkte habe ich ja oben genannt, die meiner Meinung nach einen Vorteil darstellen, wenn man einen "kleinen" Kredit auf das Haus aufnimmt (z.b. für 5 o 10 Jahre) und den Gegenwert in EM anlegt. Lies halt alle Punkte nochmal durch und denke darüber nach, und wenn Du diese Vorteile alle nicht brauchst / haben willst, dann lässt Du halt alles so wie bisher! ;) Das EM auf Kredit kann natürlich auch zu einer SChnelleren Vermögensbildung führen als das voll abbezahlte Haus, wenn der Goldpreis schnell steigt. Natürlich ist das spekulativ, aber Gold hat ja auch eine Vermögenssicherungsfunktion, die ich hier unter Goldbugs ja nciht mehr erklären musss......und die besonders in der gegenwärtigen wirtschaftlichen Situation sehr günstig ist:)


    Wenn Du mal mehrere Häuser hast, musst Du im Erbschaftsfall später evtl. hohe Erbschaftssteuer bezahlen (gegenwärtig gibt es ja noch riesige Freibeträge, das wird sich aber sicher in Zukunft sicher auch drastisch ändern). Dann geht u.U. ein ganzes Haus (von zb Drei)als Erbschaftssteuer drauf.. ;(


    Und wie ich schon gesagt habe Kredit ist kein erbschaftsvermögen, der mindert ja den Wert Deiner Häuser - und Dein physisch EM ist für den Staat unsichtbar - das existier einfach nicht (also auch keine Erbschaftssteuer drauf)... :whistling:


    Fakt ist - die von Dir genannte "Vermögensbildung" in Form von Hausbau möglichst ohne jegliche Kredite kann durchaus Nachteile haben (ich hatte alle nachteile in dem Beitrag oben detailliert genannt und aufgelistet).


    Übrigends gibts bei uns das Sprichwort: Eine Generation hat das Vermögen geschaffen, die nächste hat es erhalten und die dritte hat es durchgebracht.... Also vorsicht - Du kannst nie in die Zukunft schauen..... ;)

  • in Edelmetallen ansparen, ja, aber was ist im Alter?

    ...sollte die Bank mal nicht aufhaben, wenn ich mein EM brauche (zB bei nem Bankrun), dann komme ich ja nicht dran.


    Im WK2 wurden auch schon mal Bankschliessfächer konfisziert, Gold darin gegen Quittung eingezogen.


    Da verstecke ich es lieber ein einem vertraulichen Ort bei mir zu Hause - kurz vor dem Abkratzen musst Du natürlich noch irgendjemand zeigen, wo Du Deinen Tresorschlüssel versteckt hast (oder du hängst ihn Dir einfach als kette um den hals-dann müssen sie Dich erwürgen, um an Dein EM zu kommen....)


    [smilie_happy]


    Und Du mußt ja auch nicht zum Gold- oder Silberunzen-Verkauf mit Deinen Gehhilfenwagen durch die Stadt schlurfen... am Ende wirst Du überfahren und der schöne Gehhilfewagen kriegt Kratzer ;(


    ... wenn Du eine Internetverbindung hast - und die gibts idR auch in nem Altersheim, dann kannst du ja bei z.B. www.westgold.de oder bei www.mp-edelmetalle.de auch Deine Münzen verkaufen.


    Das läuft perfekt und umgekehrt wie bei nem Kauf: Du gibst im web Deine zu verkaufende Position ein, bekommst eine versiegelte Tüte zugeschickt, ein oder zwei Tage später kommt der Security-Service und holt Deine EM ab. Nach der Echtheitsüberprüfung überweisen Sie Dir Dein geld aufs Konto, und Cash kannst wiederum an jedem Bankautomaten ziehen...


    Und selbst in nem Altersheim kannste in Deinem alten Fernseher schöööön viel Silber und Gold verstecken.... das merkt keine Sau! 8o Da geht mehr Gold rein, als Deine 18-jährigige, blonde Pflegerin die nächsten 20 Jahre verdient...... Du musst halt nur aufpassen, dass die Oma von nebenan nichts von Deinen EM-Lieferungen merkt und sie sich mal heimlich bei Dir auf nen Fernseh-Abend einlädt [smilie_happy]



    ...und natürlich nicht vergessen, den Stecker zu ziehen, wenn Du selber mal an Dein Gold willst - weil ruck zuck stehts stromstoßbedingt das Herzerl vorzeitig still... [smilie_happy] [smilie_happy]



    Und solltest Du mal umziehen, wundern sich die Möbelpacker, warum der alte Drecksfernseh soooo tiiiieeeerisch schwer ist ..... und sie werden FLUCHEN!!!! :whistling: :D :boese:


    Wennst Dir dann noch ne ordentliche Dose Pfefferspray besorgst, kannst Deinen alten, rieeesigen Schwarz- Weiss- Fernseher (weil Du bist ja eh farbenblind) auch im Umkreis von 5m gegen mehrere männliche Golddiebe wirkungsvoll verteidigen! :thumbup:



    Wennst dann noch gemäß dem Eichhörnchenprinzip verwirr-taktisch geschickt Dein SCHMEICHELSILBER in Deinem Altersheim-Kämmerchen versteckst, haste zudem immer genug griffbereit, um der 18jährigen Pflegerin zu SCHMEICHELN :D 8o


    Also, wo ist das Prob?


    8| =) :rolleyes: :hae:


    LG,


    Foci

  • Gold oder Immo?

    ...und ganz am Rande ENTEIGNET eine KAPITALERHÖHUNG den Aktionär viel mehr wie eine Kreditaufnahme!!!!! Der Dir gehörende prozentuale Anteil an dem Firmen-Sachwert wird dann nämlich reduziert..... ;(

  • Gold oder Immo?

    Zitat von trenntWände

    Im Gegensatz zum Rest deines Beitrages kann ich die hier nicht zustimmen. Es gibt viele Unternehmen ohne Fremdkapital (z.B. ALDI). Aktiengesellschaften können bei zusätzlichem Kapitalbedarf Kapitalerhöhungen machen. Kredite "enteignen" die Aktionäre, da die Fremdkapitalgeber mitbestimmen.


    hmmmm.... Aldi hat keine Aktionäre.... ich weis nicht, ob die ein gutes Beispiel sind für ne Kredit-Diskussion - die machen so so viel Cash-Flow, dass sie wahrscheinlich heute Kredite gar nicht mehr nötig haben...


    ...ausserdem machen die ganz andere sachen - z.B. gehören die ganzen ALDI-Märkte einer eigenen "ALDI"-Immobilienvermietungsgesellschaft, und die operativen ALDI GmbH &Co KGs (hoffentl. hab ich jetzt die richtige Gesellschaftsform erwischt) MIETEN dann von dieser (was natürlich Kosten verursacht).


    So wäre z.B. im Falle eines Konkurses oder bei einem Verkauf des operativen Geschäftes das Immo-Eigentum nicht mit in der Vermögensmasse...


    ...massa hat das so gemacht, als sie damals an real vekauft haben, heute fährt der ehem. Eigentümer immer noch die fetten Mieteinnahmen rein.


    Ich wollte ja auch nur grundsätlich mal auf die Funktionsweise eines sinnvollen Kredites in unserer Volkswirtschaft aufmerksam machen... :wacko:

  • Gold oder Immo?

    Zitat von ezüst

    Ich verstehe das alles nicht. Ich wohne seit 2 Jahren in einem Haus, was ich selber und ohne Kredit gebaut habe. Ok, vor 2 Jahren war ich pleite. Seitdem habe ich ganz easy 500 oz Silber gesammelt, ein Auto gekauft und einen größeren 5 stelligen Bargeldbestand angespart. Ich mache mir überhaupt keine Sorgen, sollte es einmal einen Monat nicht so gut laufen, dann muss ich mir keine Sorgen machen, irgendwelchen Kredit oder Tilgung zu bezahlen. Ich drehe mich nicht in sog. Hamsterrad.


    Würde es jederzeit wieder so machen. Immobilie abbezahlen und sich keine Sorgen machen. Wisst ihr eigentlich, was für ein geiles Gefühl das ist.
    Weiterhin habe ich, da ich Dipl.Ing für Energietechnik bin, die monatlichen Nebenkosten inkl. Internet auf 100 Euro gesenkt. So können mich alle am A lecken. EM habe ich trotzdem, aber keine weiteren Verpflichtungen. Jetzt kommt noch Pool und Terasse, leben will man ja auch noch.


    ....also erst mal bist Du da eine Ausnahme... nicht alle können so schnell so viel Geld verdienen (ich inclusive)! 8|


    ...und die von mir vorhin angegebenen Nachteile gelten trotzdem genauso auch für Dich (z.B. die eventuelle doppelte Abzahlung der Immo bei nem evtl. kommenden Lastenausgleichsgesetz).


    Wenn Du so einen Cash-Flow hast, dass Du in kurzer Zeit die Immo abzahlen und gleichzeitig noch nen EM-Bestand aufbauen kannst, dann sind die genannten Sachverhalte für Dich evtl. ein bisschen weniger signifikant/durchschlagend als für andere, aber sie gelten grundsätzlich genauso für Dich - Du stellst Dich nmE mit der abbezahlten Immo SCHLECHTER, als wenn Du einen Kredit aufnehmen und dafür EM kaufen würdest.... :wacko:

  • GOLD : Märkte und Informationen

    ….ausserdem ist dies keine "FLUCHT IN VERMEINTLICH SICHERE ANLAGEN WIE DAS GOLD" (typische, krasse Mainstream-PROPAGANDA), sondern das Setzen von cleveren, intelligenten Anlegern auf das Asset, was am meisten steigen wird und auch schon am meisten gestiegen ist…


    ….aber diese Finanz-Experten (in Wirklichkeit sind sie Vollidioten) wollen es einfach nicht wahrhaben und müssen erst mit Goldkursen von über $ 3.000,-- eines besseren belehrt werden… :)


    ….zu Kursen, wo sie dann auch sie selber einsteigen werden….. :-))))


    …ABER SIE HABEN ES AUCH NICHT BESSER VERDIENT!!


    Das übliche Dienstmädchen-Hausse-Spiel funktioniert immer und immer wieder gleich - und im ergebnis werden 90% dieser "investment-Profis" wie immer verlieren!


    http://www.ftd.de/finanzen/mae…ssion-durch/50160812.html


    Vergleicht man mal die Vorkrisenkurse von Mitte 2007 von Gold und DAX mit den kursen mit heute, so erkennt man:


    Silber hat die Kurse von damals längst wieder erreicht, Gold ist weit im Plus und der DAX ist noch über 20% im Vgl. von damals im Minus….damit ist der Beweis bzgl. des besseren Investments im gegenwärtigen gesamtwirschaftlichen Umfeld erbracht.


    Und die dummen Finanzjournalisten schreiben so eine Hetz-Propaganda wie oben, die auch noch geglaubt wird…


    :(


    LG,
    FOCI

  • GOLD : Märkte und Informationen

    Zitat von Xray1

    Genau deswegen (Sicherheit) ist Gold schon 2008 nicht so massiv gefallen wie Aktien und alle anderen Sachwerte. Das muss man auch mal klar sagen, wenn man über den 2008er "Absturz" redet. Und im Falle eines erneuten crashs dürfte auch nach meiner Einschätzung dieser Effekt noch deutlich stärker ausgeprägt sein, als 2008.





    vollkommen richtig, das sieht man ja insbesondere wenn man mal den Gold- und den Daxstand von mitte 2007 (also mit dem Vor-Krisenstand) mit heute vergleicht:


    Mit Gold bin ich fett im plus, selbst Silber ist wieder auf dem gleichen Stand wie damals und mit dem DAX immer noch über 20% im MINUS!!! [smilie_happy]


    Und was lobt die Mainstreampresse die Aktienhausse und schimpft über die Risiken von EM - ich könnt KOTZEN!! :wall: :cursing: :wall:


    Dabei ist das oben von mir genannte gerade der BEWEIS, wie sicher EM im gegenwärtigen Umfeld sind :]


    Bitte trotzdem noch um möglichst viele Meinungen und Argumenten zu der zukünftigen potentiellen entwicklungen der Goldaktien! Es muss näml. ja nicht zwingend so kommen wie Siegel und andere behaupten, dass die Goldaktien zwingend mit dem Goldpreis hochknallen...


    Könnten sie sich einem negativen Aktientrend entziehen, wie in akt. Meldung von JR prognostiziert?


    http://www.cash.ch/news/boerse…llende_boersen-942467-598


    Was reisst die Goldaktien stärker mit? Ein ABSTÜRZENDER AKTIENMARKT ODER EIN HOCHKNALLENDER GOLDPREIS? ?) ?) ?)


    LG,


    Foci

  • GOLD : Märkte und Informationen





    Delphin,


    erstmal sprichst Du mir aus der Seele! [smilie_blume]


    Genauso wie o.a. von Dir dargestellt müssten die Märkte sich aufgrund der gegenwärtigen gesamtwirtschaftlichen Konstellation über einen LÄNGEREN ZEITRAUM eigentlich logischer Weise entwickeln.... :D


    Aber nunmehr zu meiner Frage, die mich schon seit Längerem Bedrückt: Was ist mit Goldaktien? Habe n paar Juniors... sind die eher Aktie oder sind die eher Gold? Natürlich ist mir klar, dass das ERST MAL AKTIEN mit allen ihren Risiken sind.... deshalb hier nochmal eine Präzisierung der Frage: KÖNNTEN SICH GOLDAKTIEN EURER MEINUNG NACH VON DEN ALLGEMEINEN AKTIENTRENDS ABKOPPELN ODER NICHT???? :hae:


    Übrigends - ich sehe Gold bei einem potentiellen Double Dip grundsätzlich nicht mehr so stark einbrechen wie 2008... Damals waren viele geleveraged und haben US-$ gebraucht, um Kredite zurück zu bezahlen - dazu haben sie alle möglichen Vermögenswerte verkauft (unter anderem auch Gold).


    Diesmal ist der Leverage nicht mehr so groß, ausserdem aufgrund der inzwischen insgesamt größeren Angst/Unsicherheit der Leute bzgl. der zukünftigen Sicherheit unseres Geldsystems sehe ich den Goldpreis als eher stabil/nach unten abgesichert an.... :hae:



    Hinzu kommen noch weitere Faktoren, von denen ich als den nmE als Wesentlichsten noch die neue/früher nicht dagewesene Goldnachfrage aus China/Asien nennen würde, die bei leicht fallendem Goldpreis immer schnell+signifikant zunimmt.... :D 8o
    LG

  • Gold oder Immo?


    ...genaus so ist es ^^


    Ich wollte mit o.a. Bemerkung keinem von Euch zu Nahe treten - habe nur laut gedacht.


    Aber das ist ganz schlimm, was das Hutzelmännchen Eichelburg die Leute verrückt macht, sich ja keine Immo auf Kredit zu kaufen sondern nur EM, um dann auf den Goldsäcken rumzusitzen bis sie genauso alt und verhutzelt sind wie er..... [smilie_happy]


    Habe Euch ja in vorherigen Beiträgen schon meine gesamten Vermögensverhältnisse incl. Boot (ist übrigend in BRD auch Haftpflicht- und auch sonst steuerfrei!) offengelegt: ;) Habe meine Wohnung vor 5 Jahren zu sogar 55% vom Kaufpreis fremdfinanziert (Makler, Grundsteuer usw hab ich auch aus EK abgedeckt) und seitdem trotz Sondertilgungsoption nur die Zwangstilgung von 1% gezahlt, und spare seitdem schön langsam EM an, alle paar Monate kauf ich was :rolleyes:


    Und jedes mal, wenn die Lieferung kommt, freue ich mich, in Form von EM gleichzeitig auch noch ein bisschen mehr von meiner Wohnung in den Händen zu halten, ohne mit der Brechstange irgendwelche Steine aus der Wand kloppen zu müssen..... [smilie_happy] [smilie_happy] [smilie_happy]

  • Gold oder Immo?

    Zitat von ps tester


    Warum also nicht Mieteinnahmen(-überschüsse vorausgesetzt die immo ist schuldenfrei)
    monatlich in EM umwandeln, wäre für mich die ideale Kombination.














    Ihr sagt ALLE immer wieder, die Immo müsse "Schuldenfrei" :wall: sein bzw "Kredit ist Spekulation"!! :wall:


    Ich finde das definitiv NICHT, unter der Annahme, dass ich den gesamten Immo-Kaufpreis CASH habe! Wenn ich vor dem gegenwärtigen gesamtwirtschaftlichen Umfeld einen Kleinen Teil der Immo (bis 45% des Kaufpreises) auf Kredit finanziere, und den REST meines Geldes statt in die Immo in phsyische EM stecke, ist das defninitiv nicht der Fall!!


    Dadurch werde ich nämlich vom immobilen Sachwertbesitzer zum MOBILEN-Sachwertbesitzer, obwohl ich jederzeit (durch Verkauf meiner EM) die Immo voll abbezahlen könnte..


    Ich habe aber im Vergleich zur Vollständigen Bezahlung der Immo folgende, viele und nmE schwerwiegenden Vorteile (die Vorteile der -selbstgenutzen- Immobilie habe ich ja sowieso auch):


    -Absolute Anonymität meines Vermögens ggü staatlichen Institutionen in Höhe meiner Kreditsumme/EM-Bestande


    -Definitive Steuerfreiheit nach 1 Jahr! für Kursgewinne (bei Immos kann die Steuerfreiheit nach 10 Jahren jederzeit -auch rückwirkend-abgeschafft werden und sie wird es sicher auch - habe diesbezüglich einen sehr erfahrenen WP gefragt)


    -Jederzeitige und unmittelbare Mobilität, Konvertibilität und Fungibilität meines Vermögens bis zur Kreditsumme! :O


    -Schutz vor Zwangsvollstreckung der Immo (weil nur zu 45% Finanziert, und den Kredit kann ich ja jederzeit durch EM-Verkauf bezahlen)


    -Schutz bei Wertminderung der Immo vor Zwangsvollstreckung durch die Bank/Forderung nach neuen Sicherheiten, weil ich hab ja nur max. 45% fremdfinanziert


    -Ich nehme an einer vorraussichtlich positiven EM-Entwicklung in den nächsten Jahren teil


    -Die Kreditzinsen sind HISTORISCH BILLIG, auch für 15 oder gar 20-Jahres-Kredite gibts unter 4% p.a.


    -Bei plötzlicher starker Infla entwertet sich der Kredit (ich habe das Geld ja schon für EM ausgegeben, als es noch werthaltig war)


    -ich kann jederzeit meine EM einpacken und das Land verlassen, wenn es mir zu bunt wird.


    -ich kann von EM im Notfall was zu Essen kaufen (soll ich aus der Immo ein Stein raushacken und damit einkaufen gehen???? :cursing: )


    -Schutz bei SCheidung/Ehekrise/Erbschaftsproblemen, wenn ich die EM heimlich in Unkenntnis vor Anderen aufbewahre (Der potentielle Streit wird viel kleiner, wenn alle nur von dem Kredit wissen, potentielle Befindlichkeiten werden viiiiel kleiner :D )


    -Bei einer Währungsreform / Währungsschnitt verfällt der Kredit (oder wird zu einem kleineren Kreditbetrag in der neuen Währung umgerechnet), und der eventuell per Gesetz als Zwangshypothek eingetragene NEUE Kredit (also in Form eines Lastenausgleiches auch bei einer schon abbezahlten Immo!!!)führt dazu, dass ich die Immobilie nicht eventuell 2x, also DOPPELT tilgen und abbezahlen muß!!!! :boese:


    -...



    DA MUSS ICH DOCH VOM HAFER GESTOCHEN SEIN und einen SPRUNG IN DER SCHÜSSEL HABEN, wenn ich meine IMMO GANZ ABBEZAHLE bzw. wenn ich eine schon abbezahlte IMMO habe und diese nicht ERNEUT mit einem NEUEN KREDIT BELASTE, um davon EM zu kaufen. ?) 8| ?)


    Wenn die Immo schon abbezahlt ist, bekomm ich vielleicht sogar eine Hypothek statt einer Grundschuld von der Bank genehmigt, die streng akzessorisch ist.


    8o


    AUSSERDEM: Man sollte von BANKEN und den STAATEN LERNEN, es wie sie selber machen: die Banken LEVERAGEN (hebeln) Ihre Investments mit Kredit und die Staaten zahlen ihre Kredite NIE zurück (was ich auch definitiv nicht machen werde, solange die gegenwärtige gesamtwirtschaftliche Konstellation und dieser EM-Boom noch anhält). Und das sind nach Marc Faber & Jim Rogers % Co. noch mindestens 5 - 10 Jahre, also perfekt mit Kreditlaufzeiten in Übereinklang zu bringende Zeiträume!!!! :P


    Und hier noch ein Argument: Kredit bei großen Investitionen ist sinnvoll, oder soll ich etwa ein Leben lang sparen, um mir dann erst als 80-Jähriger eine "abbezahlte" Immo leisten zu können? Wenn ein Unternehmer keine Maschinen auf Kredit kaufen könnte, hätte er nie genug Geld, um Waren zu produzieren, die mit diesen Maschinen produziert werden - ohne Kredit würde unsere Wirtschaft nicht funktionieren.


    So ein bisschen müssen wir Deutsche auch mal von unserem Sicherheitsdenken runter kommen - was die ammis zu wenig haben, das haben wir zuviel abbekommen! [smilie_blume]




    LG

  • Gold oder Immo?


    ...Hamburg ist nmE aber eine Ausnahmesituation in der BRD, die man nicht als Maßstab nehmen sollte (genau wie in wenigen anderen guten Lagen in Ballungsgebieten).


    Ich kenne einen ehem Kollegen, der aus HH kommt und wieder dahin zurück ist. Und er meinte, in sehr guten Lagen an der Alster würden seit Bestehen der BRD die Hauspreise kontinuierlich, wie mit dem Lineal gezeichnet immer um einen kleinen Prozentsatz linear nach oben gehen...


    ...das Glaube ich auch, aber wird wahrscheinlich schon nicht mehr für alle Stadtteile in HH uneingeschränkt gelten.


    Ausserdem sind LUXUS-IMMOS mit Super-Ausstattung und Blick auf einen Fluß oder See mitten im Ballungsgebiet auch eine Ausnahme. Wenn die Immo was wirklich "Besonderes/Einzigartiges" hat (Alleinstellungsmerkmal, kann z.B. auch ein Aufzug in die Wohnung sein), dann findet man immer leichter einen Käufer/Mieter als bei einer Durchschnitts- / normalen Immo.


    :S

  • Gold oder Immo?


    ....ich sehe das genauso :rolleyes:


    Aber vielleicht ist es in den nächsten Jahren mal wieder an der Zeit, dass sich das "Blatt wendet" - so wie es von 1980 - 2000 das Beste war, in Aktien zu sein, und seitdem halt in EM.


    Wie Ihr ja wisst, konnte man ganz früher mit Immos eine ganze Zeit lang Riesengewinne einfahen...


    ...fragt sich nur, woran erkennen wir, wann der Beste Zeitpunkt gekommen ist, sich Immos mal wieder genauer anzuschauen? Wer von Euch hat denn da Erfahrungswerte und Ideen? :hae:


    LG

  • Gold oder Immo?

  • Gold oder Immo?





    Wie der aussieht? ist doch ganz EINFACH: DEUTSCHLAND gibt alle seine Leistungsbilanzüberschüsse für die Leistungsbilanzdefizite der PIIGS....


    ....und das nach der Entscheidung für GR nun für alle Länder bis zum bitteren ENDE...... :wall:


    ...das kann man auch "Lastenausgleich", "Haftungsunion" oder "Länderfinanzausgleich" (in Anlehnung an den unserer Bundesländer seit Jahrzehnten) nur diesmal endlich mal auf INTERNATIONALER EBENE bezeichnen.... fertisch und aus die Maus!


    [smilie_happy]


    Übrigends - die Griechen haben für die Kredite von der Merkel inzwischen schon wieder 3 neue U-Boote bei Thyssen Krupp bestellt, wusstet Ihr das?

    http://www.welt.de/wirtschaft/…t-lieber-neue-Waffen.html
    Und das ist wirklich ein ECHTER aufschwung jetzt, weil bei Thyssen ist dadurch die Zeitarbeit abgeschafft und die Arbeitsplätze gesichert... 8|


    Und irgendwann müssen die GR-Kredite vom Steuerzahler zurück bezahlt werden, das Geld hat aber Thyssen eingenommen...


    ...merkt ihr was? Das System ist nichts als eine massive VERMÖGENSUMVERTEILUNG vom deutschen Steuerzahler zu der deutschen, internationalen Großindustrie/Großbanken unter Zuhilfenahme der Griechen!


    Es wird halt immer wieder AUFSCHWUNG mit WOHLFAHRTSGEWINN für die Deutschen Bürger verwechselt, und wir Deppen freuen uns noch darüber (obwohl wir seit fast 10 Jahren reale Nullrunden fahren...) :boese: :wall:

  • Gold oder Immo?

    Zitat von kalle14

    Immer geht es um die Währungsreform?? dabei wird immer ausser acht gelassen - das Vermögen der Masse - 1923 - 1948 - 2001 immer nur in Deutschland zerstört worden sind,während - Gulden - Franc - Pfund - immer weiter vererbt werden konnten :!:


    ....das lag aber wohl in Deutschland eher an den verlorenen Kriegen, und die Aliierten haben uns auch immer tierisch zur Ader gelassen mit ihren Reparationszahlungen, deshalb kams auch zu den Hyper-Inflas, weil nicht unwesentlich im Zusammenhang damit kams zu diesen rotierenden Gelddruck-Exzessen., die direkt in den Gütermärkten durchgeschlagen haben... deshalb gibts diesmal auch nicht so schnell (hyper-)inflatorische Effekte in den GÜTERrmärkten, das z.B. in USA neu gerduckte Geld (M0) hängt im Bankensystem fest, solang es da hängen bleibt, gibts in den Gütermärkten auch keine Hyperinfla.... eine HYPERINFLA in den ASSET-Märkten (z.B. beim Gold oder Silber hätten wir ja alle gääääärn, zb das Ünzchen für EUR 8000,--- 8o :thumbup: 8| :] )


    Ich rede natürlich hier vom Silber-Ünzchen :D


    Das ist ein wesentlicher Unterschied, weshalb das diesmal alles noch etwas länger dauern wird, wie viele Hyperinfla-Prognostiker auf goldseiten.de denken - und das ist auch GUT SO:


    :P


    Die Tauschfunktionalität von EURO soll ERHALTEN bleiben, weil ich kein Bock hab, mit Essensmarken in der SChlange zu stehen, wenn ich Hunger hab...


    ...die WERTAUFBEWAHRUNGSFUNKTIONALITÄT von dem FIAT-SCheiss ist eh heute schon total kaputt, deshalb haben wir ja alle auch EMs, gelle?


    :] 8o :)

  • Gold oder Immo?



    ...du kannst natürlich alle möglichen unterschiedlichen Guthaben anders behandeln, sperren, weglassen, wie auch immer...


    Aber Du kannst nicht Schulden und GELD unterschiedlich behandeln, weil die sind Systembedingt 1:1 untrennbar miteinander über dieses vom Menschen geschaffene Geldsystem in die "Welt" geschöpft, und müssen genauso wieder rausgeschöpft werden.... siehe Buchungssätze Binswanger!


    Werde da aber morgen nochmal drüber nachdenken, weil jetzt bin ich grad besoffen und deshalb nicht in der Lage logisch zu denken.... 8o


    Dieser Vortrag ist ein EXCERPT aus dem BINSWANGER-BUCH, aber es steht alles für uns notwendige drin (die Ultra-Mega-Kurzfassung also). Wir haben wohl alle nicht die Zeit, uns das ganze "alte Testament" vollständig reinzuziehen, oder??? [smilie_blume] [smilie_love]

  • Gold oder Immo?

    Zitat von Lupus

    Es war einfach so, gesetzlich geregelt.
    "Der allgemeine Tauschkurs von 100 RM:10 DM galt gewissermaßen nur für Schuldforderungen. Bargeldreserven und Bankguthaben wurden letztlich im Verhältnis 100 RM:6,50 DM umgetauscht. Die öffentlichen Anleihen an Privatpersonen wurden für wertlos erklärt. Preise und Löhne wurden im Verhältnis 100:100 umgesetzt. Wer Waren bis zur Umstellung ungesetzlicherweise gehortet hatte, der war Gewinner. Die Sparer und Arbeitslosen waren die Verlierer. [12] Besitzer von Sachwerten (Betriebe, Immobilien und Waren) wurden bevorzugt."


    Und es kann natürlich auch wieder ähnlich geschehen.
    (Ich persönlich gehen nicht davon aus, das uns etwas in der Art bevorsteht, aber was weiß ich schon.)






    Guck dir mal im Binswangervortrag an den von ihm dargestellten Buchungssätzen an, wie eine neue Papiergeldeinheit in die Welt geschöpft wird.... ich kann zwar etwas gar nicht umrechnen, also weglassen wie die von Dir genannten öffentlichen Anleihen, aber ich kann Geld und Schulden NICHT einfach unterschiedlich umrechnen... das ist unlogisch und funktioniert nicht! :cursing:


    Das ist, wie wenn in der "doppelten Buchhaltung" zwei unterschiedliche Beträge in EINEM Buchungssatz gebucht werden oder in der Bilanz zwei unterschiedlich große Salden als Bilanzsumme auf Aktiv-und Passivseite rauskommen - und das GEHT NET! X(


    Da hat der wiki-Schreiberling einen Fehler gemacht, der immer wieder wiederholt wird :thumbup:


    Übrigends - dieser Binswanger-Vortrag ist das WICHTIGSTE Dokument, das ich jemals bzgl. des ganzen GROSSTHEMENGEBIETS GELD, GOLD und Geldschöpfung gelesen hab. Und glaubt mir - ich hab VIEL gelesen.... 8|


    Der 'Vortrag ist sozusagen das "alte Testament" in der "GELDBIBEL" [smilie_happy]


    LG