Beiträge von liberty

    Hallo wef,


    für mich ist das natürlich auch das Szenario, das mich am meisten reizt.
    Ich habe mich am letzten Freitag mal hingesetzt, mir meine verschiedenen Silber-OS angesehen und überlegt, zu welchem Preis ich welche (zu) verkaufen versuche.


    Ich bin noch nicht fertig mit meinen Überlegungen. Ich werde mich aber wohl zuerst von denen mit der kürzeren Laufzeit und dem niedrigeren Basispreis trennen und die besonders hoch gehebelten möglichst lange zu versuchen zu halten.


    Meinen ersten kleinen Verkauf werde ich erst tätigen, wenn Silber bei $ 20 Dollar steht.


    Ich stelle es mir ungefähr so vor, daß es sein wird wie mit der Horde Indianer, die auf die Stellungen der Siedler zureitet. Je länger die Verteidiger mit dem Schießen warten, desto mehr erwischen sie. Warten sie zu lange, werden sie überannt.


    Viele Grüße


    liberty

    Mein bescheidener Beitrag zur Diskussion.


    Wie schon erwähnt, habe ich unter anderem in langlaufende Silber OS investiert. Die halte ich mindestens ein Jahr, um sie steuerfrei zu realisieren. Warum OS ausschließlich ein Instrument sein sollten, kurzfristige Transaktionsvorteile zu erzielen, weiß ich nicht.


    Ich jedenfalls handele nicht, weil ich erstens keine Zeit und zweitens zu wenig know-how für diese Investitionsform habe. Außerdem möchte ich die Gewinne - wenn möglich - nicht versteuern.


    Meine physischen Silbervorrat habe ich mir schon gekauft. Ab und zu kaufe ich ein bißchen nach. Aber die Masse ist schon vorhanden.


    Für mich zieht das Argument also nicht, daß ich eventuell kein physisches Silber mehr bekomme.


    Was ich dann mit dem Geld mache, wenn ich die Silber OS verkauft habe? Eventuell nutze ich es zu einem Immobilienkauf oder lege es in Gold an. Da wird es nicht so schnell zu Lieferengpässen kommen. Außerdem glaube ich, daß der Goldpreis noch einige Zeit einigermaßen von den Zentralbanken im Zaum gehalten werden wird, so daß der Einstieg also nicht ganz so teuer sein wird.


    Viele Grüße


    liberty

    @ mesodor,


    das könnte theoretisch passieren. Solange die Emittentin aber noch ein bißchen Geschäft mit OS und anderen Derivaten machen will, ist das unwahrscheinlich.


    Außerdem gibt es noch die BaFin, und, auch wenn das manche bezweifeln, vor der haben die Geschäftbanken schon Respekt.


    Aber wie gesagt, grundsätzlich sehe ich das Risiko, daß eines Tages meine OS wertlos verfallen könnten und so langsam mache ich mir Gedanken, ab welchen Kursständen ich teilweise in die physische Anlage umschichten werde.


    Viele Grüße


    liberty

    Können wir gerne machen.
    Zur Ergänzung, die beiden genannten ABN OS (1.500) und (2.000) sind am Freitag beide um knapp 50% gestiegen!
    Das meinte ich mit guter Gelegenheit.


    Im übrigen kann ich die Aufregung wg. Donnerstag nicht verstehen. Der silberpreis ist über die letzten Wochen explodiert. Da hat keiner von einer Verschwörung gesprochen. Jetzt ist er (erwartungsgemäß gecrasht) und (fast) alle Reden von Verschwörung. Das bei einem solchen Fall der Handel ausgesetzt wird, ist vollkommen normal und bei einzelnen aktien schon viele hundert mal passiert.


    Nur, daß ihr mich recht versteht, ich bin der festen Überzeugung, daß es früher oder später zu einem Zusammenbruch des Finanzsystems kommt, als dessen Folge meine OS von einem Tag auf den anderen wertlos werden könnten. - Falls ich sie dann noch habe. Ich gehe die Möglichkeit des Totalverlustes bewußt ein - weil auf der anderen Seite exorbitante Gewinne locken.


    für die Abteilung Sicherheit habe ich mein physische Silber und Gold, dessen Bestand ich jeden Monat aufstocke.


    Viele Grüße


    liberty

    Danke Andvari für den Hinweis und die Erklärung.


    War mir persönlich im Prinzip klar. Das Problem ist, ich bin hauptsächlich in Edelmetallen investiert und die Kontraktgrößen sind für mich etwas zu groß, gerade wenn ich auch noch etwas streuen möchte.


    Viele Grüße


    liberty

    @ wef


    danke für die klare Aussage.
    Mein Gedanke bzgl. Gold war, daß dieses zwar nicht so schnell steigt wie Silber (u.a. weil die Zentralbanken noch Gold verkaufen), es aber meiner Meinung nach Potential hat, in die Regionen um die 3.000 od. 4.000 zu steigen, bevor das fiat money System auseinanderbricht.


    Falls man daran glaubt, gibt es von ABN noch preiswerte OS mit Basiswerten von 1.500 und 2.000 (strike Herbst 2009).


    Von softs bin ich nach wie vor überzeugt. Die müssen einfach steigen angesichts der wachsenden Erdbevölkerung und der stark erhöhten Energiepreise (Dünger, Pestizide, Aussaat, Ernte, Transport, etc)., aber wie gesagt, das überzeugende Instrument habe ich auch noch nicht gesehen.


    @ Misanthrop


    Vielleicht verstehst Du uns falsch. Wir glauben keinesfalls, daß es mit Silber vorbei ist. wef hat lediglich gesagt, daß die besten Zeiten für Papiersilber vorbei sind, d.h. günstige OS mit extrem hohen Hebeln bei einem niedrigen Basispreis, was das Risiko in engen Grenzen gehalten hat.


    Was mich angeht, ich habe noch kein Fitzel Papier und keine Uz. verkauft, sondern ich kaufe.


    Ich habe auch nicht den Ehgeiz eine große Nr. zu sein. Im übrigen ist das mit dem Angebot und der Nachfrage auch nicht so schwer zu verstehen ....


    Viele Grüße


    liberty

    Hallo Resistenz,


    mit Zinn habe ich mich bisher weiter nicht beschäftigt.


    Um mich nicht zu verzetteln, konzentriere ich mich auf Edelmetalle, Öl und soft commodities. Bei den softs verfolge ich Weizen, Mais, Zucker, Kaffee und Kakao. Zur Zeit bin ich allerdings nur in Zucker und Kaffee investiert.


    Ich kann Dir deshalb zu Zinn leider nichts sagen.


    Viele Grüße und noch einen schönen Ostermontag Abend.


    liberty

    Sehe ich jetzt erst. Was für eine übergroße Ehre.


    Das Capital hat da wohl einfach etwas geglättet. "Chatpartnerin" hört sich doch viel besser an. Und ganz wörtlich haben sie wohl auch nicht zitiert.


    @silber13


    Die Antwort bei soft commodities heißt Zertifikate.
    Aber es fragt sich, ob man nicht ein bißchen zu früh dran ist.


    Ich habe 1:1 open end Quanto Zertifikate auf Zucker und Kaffee, Weizen habe ich mit Verlust verkauft.


    Bei Zertifikaten mußt Du wissen, daß folgende Faktoren die Wertentwicklung des Zertifikats mitbestimmen:


    Die Wertentwicklung des underlyings, die Gebühren, die Waährungsschwankung (falls nicht abgesichert), die Einrechnung von Zinsen und Roll-Gewinne oder Verluste.


    Ich gehe hier nur mal auf die Rollgewinne und -verluste ein. Das Zertifikat bzw. die Emittentin muß ja immer in den jeweilig aktuellen Future investieren und bei Ablauf des Futures in den nächsten Kontrakt rollen. Normalerweise ist es so, daß der Preis für einen später faälligen future höher ist als für einen früher fälligen. Das liegt daran, daß das underlying, beispielweise Weizen ja gelagert werden muß und Lagerkosten entstehen. Eine solche Preisstruktur nennt man Contango. Liegt eine solche Preisstruktur vor, verliert das Zertifikat bei jedem "roll over" an Wert, weil die Emittentin sich in den teureren Future einkaufen muß. (Kann natürlich durch einen Preisanstieg des underlyings wieder kompensiert werden)


    Anders ist es bei backwardation. Dort ist ein in Kürze fälliger Kontrakt teuerer als ein später fälliger. Das ist dann der Fall, wenn der Markt Knappheit vermutet. In einer solchen Situation fallen Roll-Gewinne an.


    Bis auf Zucker finden sich alle soft commodities in einer contango Situation. Deshalb warte ich mit dem Investieren im Moment ab.


    Viele Grüße


    liberty

    Hi wef,


    ich stimme Dir zu. Die besten Zeiten für Silber OS sind schon vorbei. Die ganz hohen Hebel bei relativ geringen Basispreisen und vernünftiger Laufzeit gibt es nicht mehr.


    Die Frage lautet nun: What's next?


    Vielleicht OS auf Gold. ABN hat da ja nach wie vor so schöne OS mit Basispreis 1.500 und 2.000. Laufzeitende irgendwann im Herbst 2009.


    Ich habe diese OS schon und überlege nachzulegen.


    Wenn es langlaufende OS auf soft commodiities gäbe, wäre ich auch dabei.


    wef, was meinst Du?


    Viele Grüße


    liberty


    P.S.
    Ich habe es schon ein paar mal erwähnt, ich kaufe regelmäßig physisch dazu und hoffe, meine Papierpositionen rechtzeitig umzuswitchen, d.h.mich braucht niemand zu warnen.

    Hi T-Trinker,


    sehr schöne Geschichte.
    Vorgestern habe ich wie Du auch noch mal Silber nachgekauft - physisch . Habe allerdings, wie schon erwähnt, auch Zertis und vor allem OS auf Silber, Gold und Palladium plus Silberminenaktien


    Mein Depot dürfte auch einen schönen Hüpfer nach oben gemacht haben.


    Viele Grüße


    liberty

    Hallo T-Trinker,

    da hatte ich Dich wohl falsch verstanden. Ich hatte gedacht, Du schichtest schon teilweise Deine Gewinne um, aber das hast Du erst in der Zukunft vor.


    Ist natürlich riskanter, aber auch profitabler.


    Meinen steuerlichen Hinweis habe ich deswegegen gegeben, weil ich viele von den entspechenden Einschränkungen nichts wissen.


    Danke, Edel für die genaue Fundstelle.


    Viele Grüße und Spaß an den neuen Silberpreisen


    liberty

    @ T-Trinker,


    ich finde Deine Strategie vollkommen O.K., da Du die physische Anlage nicht vernachlässigst.


    Bzgl. der Geltendmachung von steuerlichen Verlusten aus sogenannten Spekulationsgewinnen (untechnischer Ausdruck), also solche i.S. des § 23 EStG, mußt Du beachten, daß Du diese Verluste geltend machen kannst, wenn Du entsprechende Gewinne aus sog. Spekulationsgeschäften (also innerhalb der Spekufrist erzielte) verrechnen hast. Hast Du solche Gewinne nicht, kannst Du auch nicht geltend machen.


    Ich hatte das mal irgendwo im Zertifikatethread noch etwas näher erklärt.


    Viele Grüße


    liberty

    Hallo an alle,


    nur ganz kurz zu der immer wieder gestellten Steuerfrage.


    Der allgemeine Satz der Umsatzsteuer (=Mehrwertsteuer) wird sich von 16 auf 19% erhöhen. Dies gilt dann auch für Silberbarren.


    Für (die allermeisten Silbermünzen) gilt der ermäßigte Steuersatz von 7%. Dies Bevorzugung hat ihre Grundlage in einer EU-Richtlinie. Das bedeutet, daß in allen EU Staaten, die einen ermäßigten Satz auf die Umsatzsteuer haben, diese Silbermünzen diesem ermäßigten USt-Satz unterliegen.


    Das bedeutet weiterhin, daß die deutsche Bundesregierung auf die Silbermünzen nicht den vollen USt Satz erheben kann. Das ginge nur, wenn die EU-Richtlinie geändert würden.


    Viele Grüße


    liberty



    P.S. Bzgl. der Ausgangsfrage: Egal, wofür Du Dich entscheidest, Hauptsache Du fängst an, in physisches Silber zu investieren.

    Habt ihr den Bericht von LEAP genau gelesen?
    Die sagen ja nicht, Ende März 06 geht mit 80zig %iger Wahrscheinlichkeit die Welt unter, sondern sagen, daß dies ein Wendepunkt darstellen wird.


    Die Jungs lassen sich also schon noch einen gewissen Argumentationsspielraum, falls der Zusammenbruch noch ein bißchen auf sich warten läßt.


    Viele Grüße


    liberty

    Ich fand den Artikel auch sehr interessant. Wenn es zu einer Depression in China kommen wird, und das halte ich für sehr wahrscheinlich, dann wird es für die KP mehr als eng. Die Gefahr wird meiner Ansicht nach nicht von der Mittelschicht oder Studenten ausgehen, sondern von den dann arbeitlosen Massen und den Bauern auf dem Land. Die werden mit der für einen Aufstand notwendigen Brutlität vorgehen.


    China ist schon nach dem Ende des Kaiserreichs in eine langen Bürgerkrieg gefallen, in dessen Verlauf es keine Zentralgewalt mehr gab. Die KP ist m.E. zur sehr "aufgeweicht", um ihren absoluten Machtanspruch durchzusetzen.


    Deshalb glaube ich, daß China in absehbarer Zeit auf dem Weg zur Weltmacht stark zurückgeworfen werden wird.


    Ob wir in Europa gut dastehen werden, wage ich allerdings etwas zu bezweifeln.


    Viele Grüße


    liberty