@ wef
Ich verfolge aufmerksam Deine Analysen und die damit verbundenen Prognosen betreffend COT-Report.
Wie ich schon mal an früherer Stelle erwähnte: ich habe mir selbst nie die Mühe gemacht, hier eigenes Gehirnschmalz reinzustecken, sondern habe die Arbeit anderer im alten kitco-Forum beobachtet. Damals hat sich bei mir der Eindruck verfestigt: Prognosen, welche auf dem COT-Report basieren, haben etwa die Aussagefähigkeit von Bauernregeln, zu 50 % Trefferquote.
Du hast Ende letzter Woche hier noch geschrieben, dass die COT-Daten extrem bullisch für Silber zu interprätieren sind. 3 Tage später der größte Kurssturz seit 3 Jahren.
Ich will damit Deine Arbeit in keiner Weise in Mißkredit bringen, stelle mir nur wieder mal die Frage: bringt es was, sich mit den Zahlen ausgiebig zu beschäftigen?
Kann man wirklich Aussagen treffen, welche statistisch gesehen eine höhere Trefferquote als 50 % liefern? Liegen die kleinen Spekulanten wirklich überwiegend daneben und die "big player" sahnen ab, wissen die Commercials wirklich meistens mehr, weil sie näher an der Materie dran sind (so z.B. behauptet in "Warenterminmärkte", weiß jetzt gerade den Autor nicht, aber viele kennen das Buch sicher).
Ich hab so meine Zweifel....... werde aber Deine Ausführungen weiterhin aufmerksam lesen ![]()
Beiträge von Rhein-Main-Gebiet
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Und wieder glänzt die FTD mit Fachwissen zum Thema Silber
http://www.ftd.de/finanzen/mae…ber-absturz/60046402.html
Die Silber-Geschichte beginnt im Sommer vergangenen Jahres. Der Preis dümpelt um die 15 Dollar pro Feinunze, als es von spekulativen Käufern entdeckt wird.
Aha, also alles nur SpekulantenLaut der US-Terminbörsenaufsicht CFTC gibt es an der New York Mercantile Exchange derzeit 25 mal mehr Terminkontrakte, die auf einen steigenden Silberpreis setzen ("Long-Positionen"), als es umgekehrt Kontrakte gibt, die auf einen fallenden Preis setzen ("Short-Positionen"). Wo sich so viel spekulatives Geld ballt, ist der Gefahr einer Massenflucht enorm.
Ich dachte immer, auf jeden Long-Kontrakt kommt ein Short-Kontrakt...... wahrscheinlich bin ich zu blöd, es zu kapieren.
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@ wef
danke. Hab ich da was falsch verstanden? Zum COT hast Du geschrieben
Michael hat behaupet, dass die kleinen Spekulanten ihre Long Position ausgebaut haben und deshalb von Margin Calls gefährdet sind.
Halte ich für falsch bzw. am Problem vorbei.
Die kleinen Spekulanten haben ihre Long Position nur um 982 vergrössert, ihre Short Pos aber um 2369. Da die hohen Long Positionen der kleinen Spekulanten schon länger bestehen, sollten sie üppig im Gewinn stehen und nicht von Margincalls gefährdet sein. Ich sehe die Gefahr auf der Short Seite für die kleinen Spekulanten. Sie sind jetzt immerhin 18.605 Kontrakte Short. Der Grossteil dieser Kontrakte sollte zu sehr ungünstigen Kursen geshortet worden sein. Da steht vielen das Wasser bis zum Hals.Demnach dachte ich, die kleinen Fische sind gar nicht mehr so sehr short. Demnach müßte es dieses Mal die Commercials oder Big players stärker erwischt haben?
Ich tue mir mit dem heutigen Kursverlauf sehr schwer, viel Positives zu erkennen. Sieht mir irgendwie nach dead cat bounce aus, würde mich nicht wundern, wenn die 40 bald getestet werden. Silber ist angeschossen IMHO. Hatte hier vor einigen Wochen mal prognostiziert, dass es vor 50 dreht und dann kräftig runterrauscht, so gegen 30 bis 35. Hoffentlich lag ich falsch

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Laut CME hat der Juli Kontrakt heute nacht bei 48,09 eröffnet, ist dann auf 48,19 gestiegen und dann wie ein Stein auf 42,20 gefallen. Jetzt sind wir wieder bei 45,42. Über die Hälfte des Abschlags ist wieder eingeholt. Der Verlust waren aber 6 USD in der Spitze, also pro Kontrakt 30.000 USD. Da spielt die Initial Margin keine grosse Rolle mehr.
Grob abgeschätzt hat man 10.000 Kontrakte um 6 USD "erleichtert". Macht 300 Mio USD. Man hat ein paar arme kleine Schweine geschlachtet, die dachten sie könnten mit Futures mitspielen.Warum soll es ausgerechnet die Kleinspekulanten erwischt haben? M.E. kam einfach einiges zusammen, stark überkauft, Margin-Erhöhung und dann noch Bin Laden mit fallendem Ölpreis, es ging runter, immer mehr stopp loss wurden getriggert..... kommt an der Börse ab und zu vor.
Schätze, die big player haben ihre stops genauso gesetzt, warum sollen die also verschont geblieben sein? -
@ Pasndaadler u.a.: Bin auch skeptisch, aber noch skeptischer für Papier. Niemand kann sagen, was nach dem Haircut für die Griechen als nächstes kommt. Haircut Portugal? Haircut Spanien? Pleite USA??? Solange kein Konzept für eine Sanierung der "gobalen Schulden" existiert, wird die Investoren-Nachfrage die Kurse hoch halten. Aber wehe, die Amis könnten ein glaubwürdiges Konzept für einen Schuldenabbau vorlegen und der Dollar könnte entsprechend profitieren .......
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Nach meinem Kenntnisstand ist das Hedging in den letzten Jahren bei den großen Minen immer mehr reduziert worden. Nicht nur Barrick hat da schwere Blessuren erlitten, manche Mine ging dadurch in Konkurs (Sons of Gwalia u.a.).Von daher glaube ich nicht, dass die reinen Silberproduzenten noch für 20 $ oder weniger liefern müssen. Fakt ist, dass die Preise in den letzten 30 Jahren für viele reine Silberminen nicht besonders rentabel waren. Wenn man sich die Kurse der großen Silberproduzenten wie Coeur oder Hecla anschaut .... wie nahe da am Konkurs vorbeigeschrammt wurde. Exloration konnte man sich da nur noch sehr eingeschränkt leisten. Sollte der Silberpreis so hoch bleiben, wird m.E. künftig wesentlich mehr in Exploration investiert. Und sicher werden noch etliche neue ergiebige Vorkommen gefunden. Von daher halte ich Prognosen, dass die leicht abbaubaren AG-Vorräte in 25 Jahren verbraucht sind, für Käse.
Wobei es natürlich von der Exploration zur Förderung Jahre dauert .... das heißt, die hohen Kurse von heute werden die geförderten Mengen erst in einigen Jahren richtig steigern ...... vielleicht kann man auch in der Industrie auf andere Metalle ausweichen, siehe die Diskussionen hier um silberfreie Lötlegierungen..... siehe das "Bäumchen wechsle Dich" bei Pd und Pt in den Kats.
In meinen Augen ist das alles ein Schweinezyklus .... hoher Preis, Angebot steigt allmählich, Nachfrage sinkt allmählich .... Preis im Keller, genau das Gegenteil.
Von daher: freuen wir uns über die Gewinne ..... Gewinne sollte man auch laufen lassen, aber nie glauben, dass die Hausse endlos ist und immer in der Schublade eine Alternativstrategie haben. -
@ appendix
Klasse Beispiel .... ein paar Minuten über 1000, schau Dir den Kurs der Stämme heute an. -
Wird ja spannend, kräftige Korrektur oder nicht ..... mein Tipp vom 18.4. war Peak bei 47 und dann runter .... andere sehen den Kurs geradewegs bis 100 durchmarschieren ..... wir werden sehen, wer mit seinen Prognosen besser lag.
Meine Gründe für meinen "Pessimismus" sind: Abstand zur 200 Tage-Linie mitterweile nur noch als Wahnsinn zu bezeichnen (hatten wir seit 1980 nicht mehr), charttechnisch starker Widerstand bei 50 in Verbindung mit sämtlichen Indikatoren im überkauften Bereich ... Chart sieht mir allmählich nach dem final blow off aus ..... sicher auch der extreme Abstand zu den Förderkosten, auch wenn der eher mittelfristig Einfluß hat (Ausweitung der Produktion, der Exploration).
Dem steht ein Bulle unter Volldampf gegenüber .... der Ausgang dieses Duells ist zugegeben unsicher. -
@ Misanthrop
Verstehe ich nicht ganz .... über 25 kaufst nicht mehr, unter 100 verkaufst Du nicht ..... wenn Du so bullisch bist, warum dann der Kaufstop über 25? -
@ Argentum999
Tut gut, nicht allein zu sein
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@ Misanthrop
Wir haben mehr Gemeinsamkeiten, als ich anfangs dachte ...... bin immer davon ausgegangen, dass ich der einzige hier bin, der bei knapp unter 50 keine Pandas, Eisvögel, Adler und sonstige Tierchen mehr anrührt. Nur statt Schnaps und Zigaretten bau ich lieber einen guten Weinkeller auf ..... falls es doch nicht so schlimm kommt wie erwartet, sollte man das Zeugs ja auch selber konsumieren können. -
@ revolution 2009
Ich war in 2008 noch nicht hier in diesem Forum, bin mir aber ziemlich sicher, dass im Sommer 2008 eine ähnliche Party-Stimmung herrschte. Es gibt keine Einbahnstraße ...... auch nicht bei den Edelmetallen. 2008 sah es um die langfristigen Perspektiven der Papierwährungen nicht viel besser aus als heute, alles weitere sagt der Chart. Wenn sich die Amis was einfallen lassen, um einen Schuldenabbau glaubhaft zu machen, könnte die Party hier schnell vorbei sein. Ich behaupte nicht, dass das dem Dollar langfristig hilft, aber kurzfristig könnte der Fahrstuhl schnell runter sausen.
Wenn Du denkst, dass ich ein notorischer Pessimist bin, dann kann ich Dir nur sagen, dass ich seit 20 Jahren das Geschaukel an den Börsen aktiv und passiv begleite.... die Triebfedern sind Gier und Angst, keiner ist davon gefreit, auch ich nicht ..... derzeit herrscht die Gier vor. Glaubs oder glaubs nicht. -
Euphorie, Euphorie, Euphorie ...... wohin man schaut. Selbst in den Nachrichten kommts ...... wenn der letzte Baissier umfällt, ist die Hausse beendet.
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Ich denke, das hat mit dem Bolivien-Virus zu tun. Könnte demnächst auch auf Peru und SA übergreifen ..... was bringt es Dir, wenn Deine Mine satt Metalle im Boden hat, aber verstaatlicht wird? Das drückt m.E. den gesamten Sektor.
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WOW, nette Nachrichten heute, erst Umschuldung Griechenlands, dann kippt - den Finnen sei Dank - vielleicht der Rettungsschirm, jetzt deutet S & P endlich mal an, wie es finanziell um die Staaten steht ...... wenn das so weiter geht, ziehe ich meine Prognose einer Korrektur von Silber zurück

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@ ocjm
Wenn der letzte Pessimist aufgibt, kommt die Baisse ...... ich rechne aber auch noch mit einer kräftigen Korrektur. Allerdings wird es noch etwa 4 Dollar raufgehen..... nein, bin kein Hellseher, aber das ist oft börsenpsychologisches Verhalten: Bei 50 liegt ein starker Widerstand, das alte Allzeithoch. Praktisch jeder rechnet damit, dass nach Knacken der 40 auch noch die 50 getestet werden. Nun wollen bei 50 aber sicher etliche Haussiers Kasse machen und da man vermutet, dass vielleicht ziemlich viele Kasse machen wollen, geht man lieber 3 Dollar früher raus .... irgendwo um 47, plus-minus. Tippe dann auf die Korrektur und bin gespannt, wie stark sie ausfällt. -
@ FanaticsVfL
Manche Positionen teilen wir, manche nicht.
D`accord, was Minenaktien angeht: ich hab auch geschwitzt, als ich noch Südafrikaner im Depot hatte und dort die Gewerkschaft was von Verstaatlichung gefaselt hat. Physisch schläft es sich besser.
Dito Übereinstimmung betreffend der langfristigen Perspektiven: Papier geht kaputt, Silber wird remonetarisiert mit entsprechenden Folgen für den "Papierkurs"Unterschiede: Die 50 werden wir m.E. dieses Jahr nicht sehen. Zuviele Trader, welche auf die Hausse aufgesprungen sind und die Reißleine vor der 50 ziehen. Aber ist ja auch egal, ob in 2011 oder 12 oder 13.
Was ich nie kapiert habe, warum die bösen JPM und sonstige Teilnehmer mit Shorts den Markt beeinflussen. Immer 2 Kontrakte gehören zusammen, geht einer Short, geht ein anderer Long. Ein Nullsummenspiel .... der eine kann nie soviel liefern wie er short ist, der andere nie soviel kaufen wie er long ist....... Ausgleich über fiat money, einfach ein nettes Gezocke (ich hatte zu meiner Zockerzeit auch nie vor, meine Mais- Rohöl- Schweinehälften und was weiß ich für Positionen jemals in Ware zu kriegen oder zu liefern).
Demnach gibt es nach meinem Verständnis keine isolierte Short-Position bei Futures ..... korrekt oder nicht?? Kann ja sein, dass JPM mit einer Short-Position falsch liegt, dafür liegt ein anderer Marktteilnehmer entsprechend im Plus. Bei fallenden Kursen dreht sich der Spieß rum.
Wenn dies so ist, dann halte ich es für ein Gerücht, dass Shorts (mit den gleichzeitigen Long-Positionen) den Markt manipulieren sollen/können.
Das geht nach meinem Verständnis nur, wenn man physische Ware kauft oder verkauft (wie damals die Goldverkäufe der Notenbanken). -
@ ocjm
Ich sehe es genauso wie Du, mal ein paar Gewinne mitnehmen schadet nicht.
Werde mich auch demnächst von etlichen Kilobarren trennen (wenn jemand Interesse an größeren Stückzahlen zu einem guten Preis hat, PN genügt).
Ich bin momentan auch zu silberlastig, bedingt durch den starken Anstieg des Silbers.50 % würde ich nicht verkaufen, zumindest nicht ohne eine sinnvolle Alternative. Wir hatten es schön öfters diskutiert, es ist einfach schwer, derzeit größere Summen vernünftig anzulegen. Außer Edelmetallen gibt es wirklich wenig überzeugende Alternativen.
Ich für meinen Teil versuche derzeit vor allem, in antikes Silber (19. Jhd. und früher) umzuschichten. Wenn man Biedermeier-Silber für 10 % über spot kriegt, dann ist das derselbe Preis, den man vor 3 Jahren bezahlt hat, als die Feinunze noch unter 20 $ lag. Falls die erwartete Konsolidierung kommt, hab ich hier keine oder kaum Verluste, da der Abstand von Material- und Sammelwert solcher Stücke, der derzeit nach meinem Gefühl auf Allzeittief liegt, wieder zunimmt.
Problem ist halt, dass der Markt hier sehr eng ist und man nur wenig kriegt, große Mengen schnell von Barren in günstige Sammelstücke zu umzuschichten, ist kaum möglich (und macht viel Arbeit).Was ich auch für überlegenswert halte (und auch selber praktizieren werde), ist der Switch von Silber in Gold bei 1:30. So weit sind wir von diesem Ziel nicht mehr weg. Zwar nicht alles, aber vielleicht mal 20 % der Silberreserven, bei 1:20 weitere 30 %, bei 1:15 hätte ich nur noch Gold.
@ FanaticsVfL
Du bist hier der absolute Oberbulle nach meinem Gefühl (so lange bin ich noch nicht im Forum). Nix dagegen, wenn Du recht hättest ...... aber ich glaubs leider nicht
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Und schon wieder ein Artikel über Silber in der FTD
http://www.ftd.de/finanzen/alt…investments/60039311.htmlMacht nicht gerade Appetit, vielleicht hätte man dort erwähnen sollen, dass im GSF physisches Silber deutlich preiswerter zu kriegen ist

Aber 2 Silberartikel an einem Tag in der FTD, hat Seltenheitswert. Wie war das, wenn die Bildzeitung was empfiehlt, steht die Baisse vor der Tür. Gilt das auch für FTD

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Interessanter Artikel in der FTD über Silber
http://www.ftd.de/finanzen/mae…rekordmarke/60039111.html
Also ab 50 zum Jahresende platzt die Blase
Alle vorher rechtzeitig verkaufen!