Londoner Bullion Market Association
Im Moment auch London Bull Market Association genannt ![[smilie_happy]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_happy_058.gif "smilie_happy"){kind=small}
Gruß,
GL
Beiträge von GermanLong
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Comex... (wohl LBMA).
Nein, das wär ja London. Gemeint ist Futures statt Kassapreis. Silber ist in Backwardation.
Gruß,
GL
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dass die Banken ein größeres Buch mit Shorts und Longs halten, unterschiedliche Lieferzeitpunkzte vielleicht, unterschiedliche Orte auch, aber in Summe etwa neutral sind
Exakt so wird es beschrieben - und ist ja auch sinnvoll, wenn man Bank ist und nicht Spekulant.
um die 50 zu verhindern
Und wer genau sollte ein Interesse daran haben, "die 50 zu verhindern" - außer kurzfristig? ZB weil er mal netto andersrum positioniert ist.
Mehr noch, wer sollte so dumm sein es dauerhaft zu versuchen, während die Marktkräfte in diese Richtung gehen? ("Die Manipulatoren" kauf' ich nicht.)
Die - ungefähr - Versechzehnfachung des Goldpreises in USD seit ~ der Jahrtausendwende hat auch Niemand verhindert, noch hat sie Jemanden ruiniert. Obwohl die ganzen 25 Jahre durchgehend von bösen Buben geredet wurde, von denen behauptet wurde und wird dass sie es versuchen wurden, und denen es eines Tages das Genick brechen würde.
Gruß,
GL
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Ich denke es gilt immer noch so ungefähr das,
Deichkind26603 aktuellere Zahlen zum Marktgleichgewicht bei Pt und Pd zB hier... wobei da immer genug Fehlermarge kalkuliert werden muss:
PGM Angebot & Nachfrage für Platin, Palladium & Rhodium
Falls weiterer Diskussionsbedarf, lass uns in den Platinfaden wechseln.
Gruß,
GL
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Wie sieht es denn mit Platin und Palladium aus, sind es die selben Gründe wie beim Silber?
Ich wollte eigentlich etwas in diese Einheiten umschichten, frage mich allerdings, was mit diesen Schwestern los ist.
Meine Antwort ist natürlich tendenziös. Platin-Fankurve. Insbesondere Platin hat extrem gute Karten.
Ich denke es gilt immer noch so ungefähr das, was ab unten stehendem Zitat im Pd-Faden diskutiert wurde
siehe dort
bzw ab dem Zeitpunkt auch im Pt-Faden.
Fundamental zu Pd vs Pd noch dies:
Die Russen haben die Hand auf der meisten Produktion. Aber die Amis sind beim Pd autark für den eigenen Bedarf, nicht aber beim Pt.
Charts: die langfristigen Ratios sprechen durchweg mehr für Platin. Das finde ich in den Langfrist-Preischarts ebenfalls sehr plausibel übereinstimmend wieder, und fundamental ebenso.
Gruß,
GL
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Ich bin jedenfalls immer noch verwirrt. Warum nehmen die Raffinerien in US keinen Silberschrott an, wo doch die Zettelspielerei, die vergebliche Preisdrückerei und die drohende Knappheit recht offensichtlich sind?
Vielleicht haben sie auch einfach keinen Lagerplatz mehr, gefolgt von Schmelzofenplatz.
So sagte es der amerikanischen EM-Retailhändler, ja. Dass so Viele ihr Altsilber verkaufen wollten, dass es die Kapazitäten der Verarbeiter einfach komplett überrannt hat.
Es gibt halt Flaschenhälse. Nicht nur Barrenflieger brauchen Zeit. So könnten sie auch mit einer Zugladung Junk-Gedenkmünzen in London rein gar nichts anfangen.
Klar läuft bei den aktuellen Preisen nochmal ein Riesenschwung Altsilber von Nicht-EM-Anlegern ein. (Deshalb sind auch die Silbergedenker bei den Händlern billich zu haben, denk ich mir.) Das wird mit der Zeit aber auch ausgeputzt sein.
Gruß,
GL
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Händler Ankauf Maple Leaf 49€
Gruß,
GL
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Da mögen Volatilität und "Panik" im Silbermarkt herrschen. Stell Dir doch mal die Frage: Hast Du einen Plan?
Wenn Du am Montag einen Silberpreis von 150 USD sähest, bei kaum veränderten Preisen der anderen Metalle, und damit ein Gold-Silber-Ratio um 27 herum: was würdest Du tun?
Und wenn am Montag der Silberpreis bei 30 Dollar stünde, und das Gold-Silber-Ratio damit bei ungefähr 133: was würdest Du tun?
Alles unter der Annahme, dass der Handel physisch, mit ETC/ETF, und mit allen Aktien ungestört wäre.
Gruß,
GL
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Da Silber eben nicht wie Weizen aufgegessen wird, sondern immer etwas davon verfügbar ist, warum steigen die Preise dann in einer illiquiden Situation nicht sofortigst und schleunigst so stark, dass dies über den Preis sofort behoben wird?
Das wurde helfen, ein knappes Gut aus den Horten zu locken, ja. Aber zu eben diesem hohen Preis müsste der Nackte dann kaufen, um wie versprochen zu liefern, und das treibt ihn in die Pleite. Woraufhin er genauso nicht mehr liefern könnte. Was die ganze Kette dahinter ebenfalls betrifft.
Soweit die Theorie mit dem Nackten.
Vielleicht ist es tatsächlich einfach so, dass das Silber zwar da ist, aber zur falschen Zeit am falschen Ort? Auf einer anderen Kontinentalplatte eingebunkert als auf der, wo man es gerade gut gebrauchen könnte? Was weiß ich schon. Warten wir ab. Nebenbei kaufen wir für die Unterhaltung vielleicht den Händlern ihre Keller leer?
Gruß,
GL
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Das Märchen mit der Illiquidität können sie meiner Oma erzählen!
Ein illiquider Markt turnt nicht am ATH rum.Warum? Falls Einer nackt dasteht, Einige es wissen oder vermuten, und sich deshalb Jeder sicherheitshalber noch schnell etwas Verfügbares besorgen will, wäre ein steigender Preis doch das logische Vorspiel? Vor der tatsächlichen Pleite von dem, der in der Kette von Kaufen, Verkaufen und Ausleihen nun tatsächlich nicht mehr liefern kann.
Wenn der Papierpreis nicht mehr real erscheint, weil unklar ist ob die Ware dafür auch kommt, liegt das nicht an fehlender Ware, sondern es ist fehlendes Vertrauen. Dann geht halt Keiner mehr irgendwelche Geschäfte ein, auf deren Erfüllung er auch nur einen Tag (oder länger) warten muss. Dann ist der Markt illiquide. Heißt nicht, dass keine Ware mehr existiert.
Mich würde nicht wundern, wenn an diesem Wochenende entweder eine Bullionbank pleite geht (oder wer immer der Nackte im Raum ist).
Oder eine andere Lösung gefunden wird, um das Problem so zu lösen, dass der Handel weiter gehen kann. Irgend eine Änderung der Spielregeln für den Markt zum Beispiel.
Gruß,
GL
Gruß,
GL
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Verdacht: Genauso wie bei Umicore wird vorrangig nur die Industrie versorgt, während die Kleinanleger und Münzprägestätten erstmal nichts mehr kriegen.
Aber das ist nur so eine Idee, die in Deinem Kopf entstanden ist, oder? Also, dass eine ESG oder "wir" nicht beliefert werden sollen, die Industrie schon? Oder sogar, dass also eine Umicore mit "der Industrie" gestern durchgehend Geschäfte mit Silber gemacht hat?
da die Silberraffinerien eine Liefersperre verhängt haben ( für wessen Interesse ? )
Nein, sie wissen nach jetzigem Erkenntnisstand bloß nicht was der richtige Preis ist, und evtl. sind die nötigen Absicherungsgeschäfte ihnen nicht mehr möglich.
Dann noch eine Interessenssteuerung zu vermuten geht mir zu sehr ins Verschwörerische.
Solche Annahmen sind auch gar nicht notwendig. Jeder einzelne Akteur handelt so, dass er in dieser Situation möglichst unbeschadet bleibt. Das erklärt die bekannten Fakten m.E. vollständig.
Gruß,
GL
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Weniger Vorwurf - mehr Feststellung.
Hast Du einen Vorschlag, wie man das besser machen sollte?
Gruß,
GL
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Und dass jetzt wirklich (fast) ausschließlich nur Verkaufsaufträge hereingekommen sein sollen, halte ich für unwahrscheinlich
Richtig, da standen gestern ca 1,3 Mio € Kaufaufträge. Aber wie Du sagst, wenn die Preisfindung unterbrochen ist, geht nix.
Ich finde den unterschwelligen Vorwurf bzgl. "Fixierung auf Umicore" übrigens nicht angemessen. Unmittelbarer könnten Herr Müller bzw die Kunden der ESG nur physisch an den Metallbörsen direkt kaufen - und das kommt mir nicht sinnvoll vor.
PS Suche immer noch Goldunzen biete 13 Unzen Silber, oder Platinunzen biete 5 Unzen Silber.
Gruß,
GL
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Bezüglich Umicore - keine Preisfindung der Einkaufsgemeinschaft:
Auch aus USA hört man dass Raffinerien den Silberankauf gestoppt haben.
Das könnte IMHO auch daran liegen dass die bisher genutzten Absicherungsinstrumente gegen Preisschwankungen nicht mehr so funktionieren wie bisher.
Im ersten Teil scheint es sich um die Überwältigung der Verarbeitungskapazitäten für Schmelzsilber durch eine Verkaufswelle zu handeln? So dass der Ankauf gestoppt werden musste. Deine Hypothese fänd ich plausibel.
Danach die Info, dass
auch woanders (in den USA, nicht nur bei Umicore in Europa) im realen Handel auf größerer Ebene keine Kurse mehr gestellt wurden, oder kein Handel stattfandalle Großhändler und Raffinerien aufgehört hätten, Geschäfte auf Grundlage des bei kitco.com angezeigten Preises zu machen. Sie würden jetzt den COMEX Silber Futures Preis als Grundlage und Anhaltspunkt für den Marktpreis nehmen.Wenn ich das richtig verstehe. Hatte erst nicht so genau verstanden.Bin sehr gespannt wie das ausgeht. Das haben wir ja noch nicht erlebt. So eine Verunsicherung bei der Preisfindung. Oder PatroneLupo ?
Denke mir, vllt gibt's den von Manchen ersehnten Preisspike auf paar Hundert die Unze, aber physischer Handel auf Ebene der Großhändler und Raffinerien und der kleinen Retail-EM-Händler ist derweil nicht möglich? Und wenn der Handel wieder möglich ist, sind auch die Preise wieder "normal"??
Gruß,
GL
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Urs Martin u.a. zu Plantin ab 50:00 . Der Dialekt tut weh .... aber hörenswert.
Wirklich gut, das lohnt komplett anzuschauen.
Gruß,
GL
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Scheint wohl zumindest auch im physischen Marktein bisschen was los zu sein. Gerade von der Einkaufsgemeinschaft für Sachwerte folgende Email erhalten:
Das ist ja ein Knaller. Wird Papiersilber wg. "Marktstörung" jetzt wertlos?
Wenn es schon auf der Ebene von Umicore keinen Handel mehr gibt, müssen wir wohl sofort mit dem Gabelstapler zum Händler fahren
Bisher meinten Manche, solange es noch Silber beim Händler gibt, könnte es ja kein Problem geben. Das sieht mir jetzt anders aus.
Biete 5 Unzen Silber, will dafür nur 1 Unze Platin.
Gruß,
GL
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Ist das real?!
Als Test, wie sind die Ankaufspreise für die mega tollen Philis?
--> ~ 49,- € ...
Das bekommst Du dafür nur, wenn dem Händler der Zustand gefällt. Unbegrabbelt, nicht zu sehr angelaufen, keine oder wenig Patina auf der Fläche. Siehe mein Posting in Diskussion Händler: Silber-Corner (die machen das gut). Darum hab ich meine - alle noch astreinen - Anlageunzen kürzlich ohne Ausnahme zu ähnlichem Aufgeld weggegeben und dafür deutsches Junksilber unter Spot gekauft. Das übrig bleibende Geld in Platin gesteckt. Da fehlte mir noch was.
Gruß,
GL
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Könnt man mittlerweile mal wieder in Platin tauschen (also jetzt keine Münzen physisch).
Zum Beispiel. Oder Standard-Silberunzen physisch könnte man zu ~12% über Spot verkaufen und zu 2-5% unter Spot Silberzehner kaufen... und das übrig bleibende Geld, bei gleicher Materialmenge Ag, in Platin stecken. Ist nur so 'ne Idee, die ein Freund hatte...
Gruß,
GL
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100 Dollar / 7,5% an einem Nachmittag.
Da wird wohl auch kräftig was "nachgeholt".
Das muss es auch. Bei Pt und Pd lagen die letzten Tiefs (Startpunkte) bei ~900 USD
Gruß,
GL (der in der Platin-Fankurve sitzt)
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Komisch, mein Chart sieht ganz anders aus ..?
An der Checkbox steht "Adjust for dividends", und das musst Du ausschalten. Ist blöderweise per default eingeschaltet.
Gruß,
GL
