Rechts unten im roten Feld auf guest access klicken, den Monat wählen und bis Seite 13 ca. auf Lonmin schauen.
Da steht wieviele Aktien ausgeliehen sind und wieviele im britischen CREST System. Nur Monatsmittel. Das rights issue dürfte 30% der shorts für 0 geschlossen haben.
Gruß
S.
Nach dem Lonmin Debakel (gemeint ist meine erste Investition von 74p bis runter zu 13p mit anschließendem Verkauf bei ca. 40p) ging es erstmal in jap. Aktien. In den letzten Wochen habe ich jedoch abverkauft und zum Großteil ist das Depot wieder in Goldminen und Lonmin.
Anglogold 16.6k
Barrick 6k
Golden Star 30k
Gold Fields 5k
Harmony 80k
Lonmin 12.2m
New Gold 5k
Newmont 3.5k
Perseus 120k
Resolute 30k
Teranga 15k
Troy 400k
Warten wir es ab was der morgige Tag bringt.
Gruß
S.
Das ist leider Unsinn, es ist keine Umschuldung sondern eine Eigenkapitalerhöhung. Die market cap steht ohne RI also bei -20 mio.
Warten wir es ab, bei anderen sieht es genauso aus, die Verluste sind wegen höherer Produktion noch höher und die Bilanzen schwächer, deutlich schwächer z.T.
Und ohne Platin möchte die Welt ja wohl nicht auskommen. Ein zusätzliches Defizit von 2 mio Unzen Platin pro Jahr kann durch stockpiles nicht gedeckt werden.
Gruß
S.
LMIN gibt es nicht mehr, heute um 11h UK Zeit war Schluß. Deine Rechte wurden je nach Broker entweder verkauft oder verfallen gelassen. Wobei verfallen lassen bedeutet, daß du aus dem Rumpf Verkauf evtl. noch Erlös bekommst. Dürfte aber nichts bringen.
In Südafrika kann man derzeit für weit unter 1p kaufen... (0.93p).
Die Südafrika-Rechte dürfen be iVerfallen lassen evtl. noch etwas bringen.
Alles was nicht ausgeübt wurde kommt erst ins rump placement, dann an sub-underwriters und dann an underwriters für 1p. Ich gehe von um die 80% take up aus, kann man schwer einschätzen. Evtl. auch mehr bis in die mittleren hohen 80er. D.h. alles was nicht ausgeübt wurde geht für 1p pro neuer Aktien an PIC.
Morgen um 7h UK Zeit wird das Ergebnis bekannt gegeben.
Gruß
S.
Gutso, Lonmin ist wirklich eine seltsame Spekulation, quasi darauf setzen wer zuerst stirbt. Mir ist es nur ein Rätsel, daß auf einem Unternehmen eingehackt wird, andere aber mit stärkeren Problemen kämpfen und sportliche Bewertungen haben. Lonmin hat früher sehr teuer produziert, was sich aber siet 2012 geändert hat. Sie haben gegenüber Implats sehr große Fortschritte gemacht. Ich würde Lonmin auch nicht stark gewichten.
Meine alte Spekulation mit über 1mio Aktien war natürlich ein großer Fehler. Ein Wunder, daß ich da durch den Anstieg auf 40p mit kleinem Gewinn raus gekommen bin.
Platin ist wohl doch mehr Rohstoff und entsprechend schlecht in der Deflation. Aber Platin ist auch der Rohstoff, wo seit dem Peak mit am meisten Produktion abgebaut wurde. Und wenn man Platin haben möchte, führt kein Weg an Lonmin vorbei. Wesentlich aussichtsreicher als Implats und Sibanye. Amplats ist über jeden Zweifel erhaben und entsprechend teuer.
inen Einbruch der Weltwirtschaft sehe ich nicht. Wir haben die Depression seit 7 Jahren. Sinkende monetary velocity (auf Stand des Depressionstiefs der 30er), Rekordhoch beim Gold vs Rohstoffe. Was ist das anderes als Deflation?
Entweder die FED erhöht, dann knallt's und es kommt QE4. Oder eben nicht und dann fällt der Dollar. Nichts außergewöhnliches. Was aber passiert dann mit dem Yen? Die Japaner werden es nie zulassen, daß der Yen gegenüber dem Dollar aufwertet.
Das Spektakel ging doch seit 2012 mit Abenomics erst richtig los, ab da gingen weltweit die Fehlentwicklungen so richtig los. Erst wertet der Yen also gegen Dollar und damit gegen alle Währungen ab, und jetzt wertet er wegen der bleibenden Dollarkopplung wohl ein zweites mal ab. Und das wird das Faß zum Überlaufen bringen. Die Inflation in Japan wird starten, es sind schon 3% Mindestlohnerhöhung pro Jahr im Gespräch. Was machen dann die jap. Unternehmen mit ihren Cashbergen? Was die Anleihen? Es wird keinen Crash geben, sondern eben den Anfang der Inflation. Gold kann jetzt sehr schnell steigen, es würde alles passen. Und Platin wird dann eben hinterher gezogen.
Ich stocke jetzt so schnell es geht wieder Goldminen auf. Meinen Lonmin Einstandskurs habe ich nochmal durchgerechnet, unter Einbezug der vorherigen Gewinne 0.89p, also weniger nach unten Spielraum als gedacht.
Die Shortquote liegt unverändert bei ca. 20%...
Gruß
S.
Nix, die Altaktien sind wertlos geworden, man kann in SA für umgerechnet unter 1p kaufen.
Trotzdem hat Lonmin die solidere Bilanz als Implats oder Sibanye. Es ist ein Rennen nach unten, wer scheitert zuerst. Nach capex produzieren in SA alle mit Verlust.
Lonmin hat $1000 Produktionskosten vor capex für processing facilities und corporate overhead. Produktion 1m Unzen Platinequivalent. Verlust kann man sich ja ausrechnen und wie lange das Kapital + Kreditlinien hält.
Und damit ist Lonmin einer der billigsten Produzenten, Impala ist ca. 10-15% teurer.
Sibanye ist einen Hauch teurer, dort kommt im nächsten Jahr der Streik seitens Amcu, so daß der cash flow der Goldminen eine Zeit lang ausbleibt. Wie Sibanye das mit $800m Schulden schaffen will ist mir ein Rätsel.
Das Problem mit den Pleitevorhersagen für Lonmin ist, daß trotz miesester Zahlen eben noch zwei Jahre Zeit sind. Dann sieht es so aus:
- Lonmin ohne Kapital, eine weitere Kapitalspritze wird es nicht geben..., Verschuldung $300m
- Implats >$1 Mrd Schulden
- Sibanye $1.5-$2 Mrd. Schulden
Eine Pleite Lonmins impliziert also vorherige Pleite von Sibanye und Implats und den dauerhaften Wegfall von mehr als 50% der südafrikanischen Platinproduktion.
Übrigens hat Lonmin mit Anglo nie irgend etwas zu tun gehabt, eine Beleidigung für unsere Landsleute (Tiny Rowland...).
Der Marikana Streik wird sich noch bitterst rächen. Ausgelöst durch Verhalten und außerplanmäßigen Gehaltserhöhungen bei Implats. Lonmin wurde im Untersuchungsbericht genau eins vorgeworfen: trotz illegalem Streik haben sie die anderen Arbeiter weiter arbeiten lassen. Was das für den künftigen Amcu Streik bei Sibanye bedeuten wird liegt auf der Hand bei ca. 50:50 Aufteilung zu den Gewerkschaften.
Ich werde nichts ändern und halte weiter. Unter 0.75p beginnt die Verlustzone für mich.
Gruß
S.
Hat sich Brent Cook nicht auch negativ über die geäußert? Ein Berg, den man erst abtragen müßte um an das deposit zu kommen oder ähnliches?
Sehe es so: solange die nicht Ernst machen mit dem Abbau kann auch nichts negatives passieren und man hat schön viele Unzen zum promoten, Nordamerika etc., sollten sich doch genügend Käufer finden lassen.
Ich meine ich bin mal ganz früher auf Seabridge gestoßen über Vista Gold, das muß schon mehr als 10 Jahre her sein, 2002 herum? Ich weiß noch Rick Rule hatte Vista Gold empfohlen und die haben sich innerhalb 2 Tagen vervierfacht nachdem ich sie gerade einige Tage im Depot hatte. Seabridge hatte damals Courageous Lake gekauft und war noch in Vancouver gelistet. Man ist das lange her.
Gruß
S.
Ich habe die vor vielen vielen Jahren mal gehabt. Denke aber nicht, daß sie jemals in Produktion gehen:
http://www.citronresearch.com/…le-wall-st-is-saying-yes/
Es gibt anscheinend auch Verbindungen zu zwielichtigen Gestalten, wozu ich aber nichts sagen kann (Iamgolds Pugliese hat ja auch mit dieser "Gelbe Seiten"-Betrügerei angefangen):
http://www.citronresearch.com/…amexsa-did-you-know-this/
Gruß
S.
Der Bereich 20-22 heute in SA ist schon unter 1p.
Gruß
S.
Denke ich nicht, denn wer übt nicht aus? Die Banken verschicken doch laufend Briefe mit Aufforderungen etwas zu tun, also ausüben oder verkaufen.
Wer verkauft ist arm dran.
Nur mal so: wenn man nicht ausübt und man erhält kein Geld, dann werden für den rump keine Käufer über 1p gefunden, dann wird die neue Aktie sehr wahrscheinlich unter 1p gehen.
Gruß
S.
Zwyss, hast du deine Rechte eigentlich noch?
Beim derzeitigen Kurs würde ich die nicht verkaufen. Du kannst sie verfallen lassen.
Nach dem 10. Dezember wird Lonmin Aktien aus nicht ausgeübten Bezugsrechten platzieren (rump placing). Falls es gelingt wird der Erlös abzüglich 1p pro Aktie an die ehemaligen Halter der verfallenen Bezugsrechte ausgekehrt.
Da der Aktienkurs bei 1.2p ist und der Kurs der Rechte bei 0.01p wohl derzeit die bessere Option.
Gruß
S.
Konzentratlieferung an Amplats Rustenburg smelter, genau wie Sibanye. PLG wird bei derzeitigem Platinpreis eine negative Marge haben.
Gruß
S.
Gusto, gerade im PGM Bereich halte ich von Explorer gar nichts. Wozu? Genug Ressourcen gibt es doch, bei Lonmin sind Vorkommen mit mehreren Millionen Unzen auf 0 abgeschrieben worden, abseits von Marikana. Und ein Explorer wird nicht mal so eben viele viele Millionen für die Anlagen ausgeben können. Die kleineren sind alle nur Anhängsel bei Amplats/Implats/Lonmin, eigene Anlagen hat keiner von denen. Lonmin plant ja mal eben knapp 70 mio pro Jahr für die nächsten 2 Jahre für processing facilitites capex auszugeben. Es ist schon ein Unterschied ob man nur Konzentrat herstellt oder lieferfähiges Platin, mit dem dann z.B. BASF beliefert wird.
Gruß
S.
Gusto, es ist ganz einfach. Das Spotpreisrisiko besteht ja gerade bei den Goldminen. Wenn der Goldpreis sinkt, tief genug, dann machen die Minen eben dicht. Interessiert keinen. Goldneuproduktion braucht keiner, der Preis wird über den Abgabewillen der Besitzer von 170000t Gold gemacht. Und wenn der Goldpreis tief genug fällt, dann deswegen weil diese Besitzer verkaufen möchten. Umgekehrt ist es genauso, wenn sich die Minenproduktion verdoppelt bricht der Goldpreis auch nicht weg.
Im Platinsektor hat man eine enorm hohe Konzentration. Anglo + Impalas + Lonmin + Sibanye (ohne eigenen Vertrieb, nur Konzentrat). Diese Akteure müßten nicht den Spottpreis nehmen wie er ist, sie haben sehr wohl die Möglichkeit ihn zu beeinflussen durch Produktionskürzungen. Und die werden wohl neben Lonmin jetzt auch Anglo und Impalas machen müssen.
Zu diesen Preisen ($3/resource oz) wirst du woanders keine Investition, dazu noch in so strategischer Position, bekommen. Auf Lonmin wurde herum gehackt, weil jeder hoffte das Ende Lonmins würde zu der notwendigen Angebotskürzung führen. Falsch gedacht. Nach der Refinanzierung sind jetzt erstmal die wirklich schlechten Minen dran. Impala hat 15% höhere Kosten als Lonmin.
Nur in einer ausgeprägten Rohstoffbaisse wird Lonmin nicht überleben. Daher habe ich auch im Gegensatz zu meinem ersten Versuch nur noch eine kleine Position.
Cash ist bei den Minen vielleicht gar nicht so wichtig, das wird ohnehin investiert, was auch der Sinn ist. Wir wollen ja keine japanische Stasis für 20 Jahre...
Gruß
S.
Was mich schon seit vielen Jahren wundert ist, daß hier im Forum die großen Majors (zu denen ich im Platinbereich mit +100m Unzen Resourcen Lonmin auch zählen würde) einfach so wenig diskutiert werden. Sibanye z.B. ist ein Top 10 Produzent, da liest man auch sehr wenig drüber.
Mit aktuell ca. $200mio negativem Cash Flow jährlich darf man Lonmin sicherlich als halb tot bezeichnen nur mit dem feinen Unterschied seit dem rights issue, daß nun zwei andere Unternehmen zwischen Lonmin und der Pleite stehen. Dieses Unternehmen wird nun die Minenlandschaft in Südafrika maßgeblich prägen, soviel steht fest.
Bezüglich Lonmin geht es nur noch um die Frage, ob Südafrika sich überhaupt nochmal berappelt. Und falls nicht wage ich schon einmal eine Prognose. Die Goldminen werden dann für immer schließen. Die Kosten um Schächte bis auf 3000m zu treiben sind einfach so irre hoch, daß diese Investitionen nie wieder getätigt werden, egal wie hoch der Goldpreis steht. Damit sind wohl auch die vielen Goldresourcen (Sibanye hat immerhin die größten der Welt) mehr oder weniger wertlos.
Lonmin aber hat einen großen Vorteil: Die Mehrzahl der Schächte geht gerade mal 500m tief und könnten ohne weiteres auch neu errichtet werden. Man hat hier quasi einen Klassiker des südafrikanischen Bergbaus: Schacht, Abbau, shaft pillar, Ende und weiter zum nächsten Bereich.
Ich halte Lonmin für hochinteressant und für die Zeit ab 2020/25 am besten positioniert. 2025 sind die Rustenburg und Impala Reserven erschöpft, die Platinnachfrage dagegen steigt weiter. Wo man sonst für 10$/Unze erschlossene Reserven erhält würde ich gerne mal wissen.
Auch die Kosten lasse ich nicht gelten. Außer Mogalakwena machen derzeit alle Platinminen Verluste. Marikana liegt im Q2 der Kosten.
Gruß
S.
Ach die haben nicht viele Reserven, 1/4 von Lonmin.
Der Kurs wird sich wohl in der Mitte einpendeln. Erstaunlich wie stabil der Kurs heute geblieben ist, generell sind Minen aktuell stabil. Deutet auf den Boden hin, wird sind auch in der tax loss selling season.
Gruß
S.
Ich übe meine Rechte aus, gut 3.5 mio Stück.
Gruß
S.
Derzeit sind noch die 586mio alten Aktien gelistet unter LMI, jetzt ohne Rechte. Dazu 27 Mrd. Rechte unter LMIN, 0.1x p als Preis. Die müssen ausgeübrt werden und je Recht 1p für eine neue Akrie gezahlt werden. Nicht ausgeübte Rechte fallen dann den underwriters wie HSBC oder PIC kostenlos zu, die haben sich verpflichtet die restlichen Aktien zu übernehmen.
Im Dezember findet dann eine 1:100 Konsolidierung statt.
D.h. derzeit sind die alten Aktien teurer als man vor dem ex-Datum erwarten konnte und die Rechte billiger als man erwarten konnte.
Gruß
S.
Wie seht ihr es eigentlich? Nachdem Lonmin jetzt rekapitalisiert ist könnte bald Sibanye dran sein. Ab Januar droht dort ein Streik seitens Amcu und die bilanz dürfte jetzt auch sehr stark im Negativen stehen.
Implats steht von den Kennzahlen her jetzt auch wesentlich schlechter da als Lonmin.
Gruß
S.
Trotzdem sind noch immer 13.3% aller Aktien "on loan".
D.h. wenn das RI angenommen wird mit min. 75% (sonst geht es nicht durch), werden ja wohl 75% ihre Rechte ausüben. Von de verbliebenen 38.3% können maximal 25% ihre Rechte ausüben. Wenn die RI Quote bei den privaten unter 65% liegt gibt es also überhaupt erst Rechte am freien Markt zu kaufen.
Billigste Möglichkeit wären natürlich Rechte für 0, dann zahlt man 1p effektiv. Kauft man derzeit die alten Aktien um so Rechte zu bekommen, dann zahlt man 1.18p effektiv je neuer Aktie. Also nicht soviel mehr.
Je nach Shortquote könnten auch Rechte Mangelware sein.
Gruß
S.
