Beiträge von mesodor39

Zitat von Eldorado

Ueber GWB will ich nicht reden,die Politiker sind alle Arschgeigen, der Krieg in Afghanistan ist so gut wie verloren, die Russen schafften es nicht und die Amis erst recht nicht.

Mujaref wurde erpresst und gedroht von Bush gleich nach 9/11 mit einen Anschlag, der kann sich nicht mehr lange gegen den Druck vom Taliban halten wie die anderen bald auch.

Stark fand ich als der Taliban ueber 1000 Gefangene befreit hat obwohl sich einige dafuer opferten.

Die Deutschen muessen raus aus dem Gebiet, es ist aus, sinnlos dort zu kaempfen oder bewachen !

Es krieselt dahin.....es ziehe immer mehr Muslims in den Jihad gegen den Westen und Zionisten.

Die wurden provoziert, nicht die Deutschen.

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@Eldo: ich sehe das völlig anders als Du das siehst, komme aber zum selben Schluss:

Ein Volk, daß nicht selbst bereit ist für seine FREIHEIT von Tyrannei zu kämpfen (egal, ob gegen Sadam im Irak oder gegen die Taliban in Afghanistan oder auch gegen die Mullahs im Iran) das ist es nicht wert, daß sich andere für deren Freiheit töten lassen.

Also: Deutsche raus aus Afghanistan!.

Aber auch das gilt:

Ein Volk, daß sich nicht gegen Papiergeld, Inflation und Geldbetrug wehrt, das ist einer Goldwährung unwürdig.

Freiheit, egal ob politische oder wirtschaftliche kann nur errungen / bewahrt werden, wenn man bereit ist dafür zu kämpfen und das auch tut, wenn es notwendig ist.

So schaut es aus.

Die Deutschen sind wirtschaftlicher Freiheit und wertstabilen Geldes absolut unwürdig. Wäre dem anders, hätten sie schon längst ihre Konten und Wertpapierdepots leergeräumt und den POG deutlich jenseits der 1.000 EUR-Grenze katapultiert!.

Jedes Volk bekommt auf kurz oder lang das GELD und die REGIERUNG, die es verdient!.

Zitat von S 04

[…]

Und eine US-Bank, die sich selbst in der TV-Werbung eine gute Bonität bescheinigt sieht EZB und FED auf Konfrontationskurs.... und unkt zwischen den Zeilen selbstverständlich, daß es den Euro demnächst aufgrund eines besonderen ereignisses zerreißen könnte.

Mann-O-Mann müssen die Amis aber tief in der Sch... stecken!

Zitat von Königswasser

Beispielsweise, dass jetzt auch die Finanzgiganten Goldman und Merrill Lynch trotz Fed-Fenster weiteres Eigenkapital benötigen.

und beispielsweise, daß Lehman übernommen werden möchte und Barcleys eine Kapitalerhöhung durchziehen will.

Und das alles bei schon stark zurückgegangenen Aktienkursbewertungen.

Ein Indiz dafür, daß auch dort die Hütten lichterloh brennen.

Klar auch: Für Gelder, die man solchen Kapitalvernichtern in den Rachen wirft, kann bestenfalls ein Anderer Gold kaufen. Z.Bb: die Gläubiger, deren Guthaben mit dem frischen Geld ausbezahlt werden.......

warum dann nicht gleich selbst kaufen gehen?

Die Einnahmen aus ihrem ETF mit physischem, aber barrennummernlosen Papiersilber haben sie also auch schon verbraten?. Auch dieses geschenkte (weil zinslose) Geld ist schon verzockt?

Recht so!.

Langsam dürfte es den Menschen und den Anlegern zu dämmern beginnen, was da abgeht:

Das nun nach Geld lechtzende Prime-Dealer-Gesoxx, das sind fast alles übelste, betrügerische Pleite-Banken, so könnte man fast den Eindruck gewinnen.

Zitat von Tollar

.....Goldstandards waren Jahrhunderte Realitaet und wurde von den Industrienationen abgeschafft. Aus gutem Grund, denn es ist erwiesen, dass Goldstandards zu Deflation fuehren. Es ist auch erwiesen, dass moderate, kontrollierbare Inflation zur mehr wirtschaftlichem Wachstum fuehrt als Deflation (vergleiche Inflationsraten/GDP-Wachstum Euro-Zone, USA, Japan, China). .......... Ein Goldverbot ist nahezu genauso wahrscheinlich, wie ein Goldstandard.

Es ist, wie beim Goldstandard in England, geradezu unerträglich, wenn sich Die Ding einnerhalb von 100 Jahren un 10 bis 20 Prozen tverbilligen. Das darf natürlich nicht so sein. Das ist Deflation und Teufelswerk.

Da nimmt man es schon gerne in Kauf, daß sich der Preis für Rohöl innerhalb von 40 Jahren mehr als versechzigfacht und der Preis einer Kugel Eis sich innerhalb von nur 38 Jahren versechzehnfacht. Das ist Inflation. Und die ist ja bekanntlich wachstumsfürdernd.

Daß selbst in D eine hohe Gefahr eines Goldverbotes besteht, davon allerdings ist wirklich auszugehen. Bei euch in Amerika ist diese Gefahr jedoch noch vielfach höher. Woran man erkennan mag, wie freiheitsliebend die USA wirklich waren (1933-1975) und sind.

Interessant auch, daß eure Lebensstandard real heute deutlich schlechter ist, als zu Zeiten von Bretton Woods......

Woran es wohl liegt? Weniger Dollars als damals verdient ihr heute nicht - ihr bekommt nur viel weniger dafür zu kaufen.

Du willst Deflation?

Schau Dir an, was Du vor 5 Jahren für die Unze Gold kaufen konntest und was heute......

Du kannst Gold verbeiten, aber euren selbst provozierten wirtschaftlichen Niedergang, den hält KEIN Gesetz dieser Welt auf!.

Zitat von Tollar

..... Selbst fuer den Goldsparer waere dann Gold auch voellig uninteressant. Goldstandards sind schoene, aber nicht zu Ende gedachte Traeume.

Der Goldstandard war viele Jahrzehnte Realität.

Damals waren die Goldmengen viel geringer, als sie heute sind.

Und der Goldstandard wird, mangels glaubwürdiger Alternativen gerade nun nach Peal-Oil sehr schnell wieder Realität werden.

Die Begrenztheit von ÖL erzwingt aufgrund des Wettbewerbes um das Öl, der sich demnächst einstellen wird geradezu Wertausgleichsmittel, die ebenfalls daherhaft begrenzt sind.

Und Papiergeld, egal ob Dollars Euros, Yen oder Yuans sind genau das nicht.

Die Alternative dazu ist KRIEG um Öl.

Zitat von Bergmann

Selten so einen Schmarrn gelesen. So einer der sowas von sich lässt.... der war noch nie in einem Bergwerk

Bergmann

Natürlich sind die Menschen, die das Gold förderten, das zur Zeit des Goldstandards (bis 1932) vermünzt wurde mehrheitlich schon lange tod. Jemand der 1932, im letzten Jahr des Goldstandards 14 Jahre war, der ist heute immerhin schon 86 Jahre alt. Viele Bergleute sterben berufsbedingt (z.B. Staublunge) deutlich früher.

Erkläre mir bitte mal, von welchem Geld ein Bergmann, der in Süd-Afrika in einer Mine arbeitet Goldmünzen kaufen will. Die Verdienste sind dort sehr niedrig. Und an vielen Orten dieser Welt noch niedriger. Also werden sich nur sehr wenige Bergleute (meist sowas wie Steiger oder Bergbauingenieure) überhaupt von ihrem Verdienst GOLD kaufen können.

Lies und verstehe erst, ehe du urteilst.

Zitat von Seb74

Die silber mapple leaf 2008 münzen die ich neulich bestellt habe sind sichtbar *dünner* als alle andere 2008er Leafs!

Der 25er stapel dieser "neuen" mapples in der mitte ist deutlich niedriger, gut zu sehen auf dem bild:
[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/image_00002vv4.jpg]

Durchmesser ist gleich, 38.1mm, doch sie sind dünner, nur 3.2mm am rand gemessen, die alten 3,3mm (lt schieblehre)
Das Innere misst 2,8mm, bei den alten scheint es eher 2.75mm zu sein, doch der unterschied ist kaum messbar..
Gestapelt sind die 25 neuen 7,98cm hoch, die normalen dagegen 8,19cm.
Das gewicht des neuen 25er stapels ermittelt mit einfacher digiwaage gleicht den "normalen" 2008ern, 782gr.

Kann es soz eine neue revision der 2008 mapples sein oder ist es gar eine Fälschung?

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Unfug. Die Randstäbe sind nur weniger hoch. Wiege sie mal einzeln unter Wasser (Menge des verdrängten Wassers). Das is tin beiden Fällen dann auch gelich. Nur die Form (Höhenunterschiede der höchsten Stellen) der Münzen sind etwas anders. Ein möglicher Grund: Weniger Prägedruck für flache Stücke = höhere Prägeleistung. Bzw.: anderer Rondenhersteller.

Meine Silberzehner sind, wenn man das so sieht, der ultimative Put auf den Euro. Da steht, mit Ausnahme der Stücke zur Fußball-WM entweder A, D F, G oder J drauf, sie sind aus 925er Silber und gut ist.

Wir richten garnichts an, sondern sorgen bestenfalls dafür, daß Menschen Arbeit haben.

Fiat ist Zahlungsmittel - Gold Wertaufbewahrungsmittel.

Jedem Bergmann steht es frei, seine Ersparnisse in GOLD anzulegen. Die meisten von ihnen dürften aber mangels selbiger kaum in diese Verlegenheit kommen.

Zum Fiat:

wer druckt es?

wer setzt es in Umlauf?

wer ist schuld?

Wen immer noch das Gewissen plagt:
Goldmünzen aus der Endphase des Gold-Standards (1900-1932) gibt es, Raritäten und Stempelglanzstücke ausgenomen oftmals noch nahe des Metallwertes.

Die, die das Gold gefördert haben dürften schon allesamt Tod sein.

Das Mitleid mit Banken und Händlern sollte sich aber in Grenzen halten :D:D:D

Hat man sein Geld nicht auch durch Arbeit verdient?

Alles klar?!.

Zitat von Tollar

.....Da gebe ich Dir Recht. Das haben alles geldgierige Versager mit weissen Kragen verbockt. Aber die vielen Haeuslekauefer in USA, UK und Spanien, denen das Geld hinterhergeworfen wurde, damit sie bei einem gewaltigen Ponzi-Schema mitmachen, sind daran auch nicht ganz unschuldig. Bedenke - zu einem Beschiss gehoeren immer zwei !

Man braucht noch den Dritten, bei dem man dann alles abladen kann. Und davon haben sie einige gefunden.....

speziell halböffentliche deutsche Banken und Schweizer Großbanken......

Aber wie gesagt: ich zahle gerne Steuern, damit Banker weiterhin Ferraris von ihren Boni kaufen und Politiker schmieren können......

Zitat von Tollar

......Unternehmerische Fehlschlaege kann es geben.......

Du meinst damit nicht zufällig Firmen wie Bear Stearns, Morgen Stanley, Citygroup, UBS, Dt. Bank Dresdner Bank, CS, UBS, West-LB Bayern-LB, Sachsen-LB, IKB, Northern Rock, Fannie Mae & Co? Woher blos kommt diese Einsicht?

Zitat von Tollar

........ nur scheint sich da diese Minderheit auf Kosten der Allgemeinheit Luft zu machen...........

Ich finde es gut, wenn Banker Boni in Rekordhöhen erhalten und die zu diesem Zeitpunkt schon bankrotten Arbeitgeber ein paar Wochen später mit Staats- bzw. Zentralbankgeldern gerettet werden müssen. Das nenn eich Hartz-IB für Manager und Banker in Spitzenpositionen. Ferrari fahren auf Staatskosten. Und das ganz ohne Kontrolle, Belästigung und Gängelung durch Arbeitsamt und Sozialamt. Dafür zahle ich gerne Steuern. Du auch?

Zitat von Tollar

......Erinnert mich an die Brummi-Blockaden in Deutschland vor etlichen Jahren - genuetzt hat es nichts.

Oh welch weise Zeilen. Welch genial brilliante Argumentation. Sag mal, Tollar: ist, als Du das geschrieben hast, der Heilige Geist über Dich gekommen und hat Dich sehen und verstehen gelernt, oder hast Du die Bedeutung und die Tragweite und die Übertragbarkeit Deiner Zeilen auf die Ursachen des von Dir ursprünglioch kritisierten Sachverehaltes schlicht und einfach selbst in der Dir üblichen Art und Weise völlig verkannt?

Natürlich wird der Schaden durch staatliche Eingriffe immer nur noch größer. Weil man diese Versager weiter machen und alles somit noch viel schlimmer machen lässt.

Hier in Deutschland wird man bei der Dresdner Bank ab dem ersten Gramm Edelmetall REGISTRIERT. Habe es mir gestern selbst angresehen. Diese Idioten haben doch brav ihren Ausweis abgegeben und zugesehen, wie alle Daten in einen Computer eingegeben wurden! Ich wollte auch was haben. Mir erzählte man was von Geldwäsche und EU-Richtlinie. Noch nich tmal was von einem deutschen Gesetz. Da habe ich dem Kassierer meinen Kontoauszug unter die Nase gehalten, damit er sehen konnte, daß das Geld frisch abgehoben war und woher es kam. Das interessierte den überhaupt nicht. Man wollte nur den Ausweis. Damit ist doch klar, daß es sich hier nich tum Terrorismus oder Geldwäsche geht, sondern um die Vorbereitung von Enteignungen und Beschlagnahmungen von legal erworbenem Privateigentum. Und um nichts anderes.

Diese Stasi-Bank.Manager verraten, weil oder damit man sie am Leben lässt, ihre Kunden an Staat, Verbrecherorganisationen und an wen sonst noch. Ich erinnere nur daran, was bereits alles für illegale Machenschaften mit banbkkundendaten gemacht wurden.

Und diese bekloppten Lemminge lassen sich registrieren.

Keine 750 m weiter ist eine Münzenhandlung, bei der werden Kleinbeträge nicht registriert. Da kriegst Deine Souvereigns / 2-Rand-Stücke auch so

Advent, Advent - ein Banker brennt
erst ein, dann zwei dann drei, dann vier
dann steht der "Bear" hell brennend in der Tür
der Joe, der Goldman und der Lehman auch
UBs - wo Feuer ist, da ist auch Rauch
mittendrinn der Herr Trichet -
nein, Krisen sind nicht sein Metier
und wenn Ben-Helis Fed abbrennt
dann hast die Fiat-Zeit verpennt

Zitat von Hephaistos

Sorry Meso, wenn ich jetzt den Klugscheisser spiele, aber eine "quadrillion" im englischen ist eine Billiarde im Deutschen - allerdings ist es bei diesen Zahlen eigentlich eh schon wurscht. Vorstellen kann sich das keiner mehr und bezahlen sowie so nicht - es sei denn man drückt auf den Knopf und kreiert es aus dem Nichts heraus...

Billiarde hört sich auch gut an.....

Zitat von Goldesel

......

"Wenn Gold so steigt, stimmt was nicht."
.......Goldesel

Nun wissen wir mehr:

Wenn etwas nicht stimmt und GOLD fällt, dann stimmt noch viel mehr nicht.

US-Verbraucher, US-Hausbesitzer, UK-Hausbesitzer, Spanische Hausbesitzer, Irische Hausbesitzer, Englische Verbraucher, Italiänischer Staat.....

...Northern Rock, Bear Stearns, Morgan, Lehman, Goldman, Peanutsbank, CS und UBS......

West-LB, Sachsen-LB, IKB, Bayern-LB

...das alles ist doch nur allzu offensichtlich.....

.... 3 Prozzent Preissteigerung des Verbraucherpreisindexes in Euroland und dann noch der deutsche Aufschwung, der niemals bei den Menschen ankam..... Die Märchen aus tausend und einer Nacht erblassen dagegen.....

zuerst waren es Milliarden, dann Billionen, nun steht die erste Trillion im Raum (englisch: quadrillion) im Raume, das ist eine eins mit 15 Nullen dahinter, aber so genau weis das keiner ode rbesser formuliert: so genau will das keiner wissen.... .....aber mal ehrlich: auf eine zwei oder drei NULLen mehr oder weniger..... kommt es nun auch nicht mehr drauf an:

1.000.000.000.000.000.000

Streichen wir die "Eins" und wir kommen der Wahrheit drastisch nahe:

Null ist Null, macht Null und bleibt Null.

Mit einem Wisch ist alles weg

Oder frei nach Voltaire: Papiergeld nähert sich immer mehr seinen inneren Wert: NULL.

Wenn die RP das noch in der alten Druckgröße der ersten Billion (Schlagzeile im letzten Herbst / Winter) bringen will, müsste sie ihr Format für diese Ausgabe vergrößern......

Alles Gelder, die irgendjemand von irgendwen zu bekommen hat. Und mehr noch:

Diese Schwachmaten, sie glauben immer noch, diese Summe könnte bezahlt werden.

Haben "die" sie noch alle auf die Latte?

Hat denen denn niemand den Unterschied zwischen "Bezahlen" und "Drucken" erklärt?

Es wird sie zerreissen und sie werden nie erfahren / begreifen, was ihnen wirklich wiederfuhr.

Und wie sie nach allen Regeln der Kunst ihr Leben lang abgeledert wurden.

hier nun meine Frage:

erstens kann es bei den Problemen gar kein allmähliches Ende der Finanzkrise geben. Das ist bei den verloren Beträgen und den so frei gesetzten GELDMENGEN absolut unmöglich, denn das verlorene Geld ist, da nicht mehr durch den ZINS kontrollierbar (dieses Band zerrweisst mit jedem Schuldnerausfall) völlig außer Rand und Band. Siehe Preisentwicklung. Das Geld ist bereits bei Leuten angekomen, die völlig frei, weil ohne Zinsverpflichtung darüber verfügen......

Also: wie behebt man das Problem, daß es zuviel GELD gibt?

Indem man noch mehr davon erzeugt?

Wie bitte soll diese Finanzkrise allmählich enden / auslaufen?

Nun zum GOLD:

Klar: wirtschaftliche Stabilität vorausgesetzt...... gibts, Zahnersatz, Münzensammeln und Schmuck ausgenommen, keinen plausieblen Grund für Goldanlagen.....

nur: die kriegen wir, solange wir Papiergeld haben nie und nimmer.

Fiat ist seinen Erschaffern völlig entgleist......

....nun brauchen sie Undertaker, Ben und Obama, an denen sie die Schuld hängen lassen können.......

so schaut es bei dem Händle raus, bei dem ich gelegentlich vorbeischaue. Eine Münzenhandlung in City-Lage, die auch Gold ankauft. Frühe rkamen so 100 g bis 200 g je Tag rein, daß der Händle rsogar auf Münzenbörsen musste, um Anlagegold loszuschlagen.

Seit dem Goldpreiseinbruch ist absolute Ebbe, was den Privatankauf angeht.

Bei den Unzen ist er absolut trocken, Sammlerstücke (z.B. eine vereinsamte Britania) ausgenommen. Kein Krügerrand, kein Maple, kein Eagle.

Bis vor kurzem hatte er noch 2-Rand-Stücke - auch die sind nun so gut wie weg. Ein paar Souvereigns sind noch da..... schon jetzt absehbar, daß die bald auch fort sind. Und die Stück ehat er auch nur, weil er andere Bezugsquellen erschlossen hat (wahrscheinlich Händlerkollegen, die noch keine nachfragende Privatkundschaft haben oder solche Gold-Ankaufsstellen, die nichts abgeben, sondern nur kaufen....).

Ein weiteres Indiz dafür, daß er austrocknet: die verdammt gute Qualität der Stücke. Meist sind die Souvereigns (1912-32, aus Engeland, Sydney. Perth, Süd-Afrika usw.) das ganze Empire Gerog V ist veretreten, Erhaltung: meistens fast vz und vz. Sogar wenige fast prägefrische Münzen waren dabei. Stückpreis Samstags: 142, Montags: 147 EUR. Das mit den fast prägefrischen Stücken aber ist nun Vergangenheit

Als es bei ihm mit den Krügerrändern zuende ging, kamen mit dem letzten Schub auch einige top 1970er Krügerränder zum Vorschein. Absolut makellose Stücke, alle vom selben Stempelpaar. Wahnsinn.

Also bei den Kursen ist zumindest der Markt in D extrem gestört. Lange kann das so billig nicht mehr gehen. Spätestens im Herbst zündet Stufe III der Goldrakete (meine Meinung).

Zitat von Königswasser

..... Bisher verhalten die Gewerkschaften sich allerdings noch sehr gemäßigt, was mich, ehrlich gesagt, zunehmend irritiert. Zur Zeit wird ausschließlich nach dem Staat gerufen (Benzinsteuer runter, etc.). Wollen die Leute keine höheren Löhne mehr?

Die Leute schon. Die Bonzen hingegen scheinen primär ihre Interessen zu vertreten. Und die sind nicht unbedingt kongruent mit denen der Beschäftigten. Eine andere, einfachere plausieblere Erklärung habe ich auch nicht.

Zitat von Tengu1

Hallo privileg,

das sind gute Fragen. Endgültige Antworten darauf kann ich dir auch nicht geben, aber eine Meinung bzw. Theorie habe ich zu einigen deiner Fragen schon. Was du persönlich für dich daraus ziehst, musst du selber entscheiden.

Da kann unsereins sicherlich nur spekulieren......

Genau so ist es.

Hinzu kommt: der derzeitige FED-Boss ist Jude.

Ein Farbiger und ein Jude.

Kennt jemand zwei typischere / idealere Sündenböcke?

Klar auch, daß beide nichts dafür können, wenn alles den Bach hinunter geht. Das haben in erster Linie Old Al, Bill und GeorgeI und George II und Ron zu verantworten......

Das Ding ist im Kern bereits um 1998 verloren gewesen.

Eigentlich wäre sogar 1987 schon Schluss gewesen.

Seitdem leben sie davon, daß sie ihre Goldreserven und ihre einst noch viel gigantischeren Silberreserven unter der Hand verschachern.....