Beiträge von mesodor39

    Zitat

    Original von Genesis


    Warum denn nicht? Die Auflage war ja "nur" 30000 und die Münze wurde teilweise mit sehr gerigem Aufschlag (zum normalen Maple) angeboten.


    30.000 Stücke, das ist Massenware. Nur Geduld.


    Selbst Münzen mit Auflagen von fünfzig bis hundert Stück werden alle Jahre wiede rmal angeboten. Man muss nur abwarten können. Beispiel: Kuba, 100 Pesos von 1988, etwa 60 Stück Auflage in St (Feingewicht: 1 Unze) wurden binnen 10 Jahren zweimal bei Händlern angeboten, mit denen ich in Kontakt stehe. Einmal hab eich dann auf einer Auktion für deutlich unter 1.000 EUR zugeschlagen. So manche Krügerrand-PP hat höhere Preise erzielt....

    Klar, daß ich auch in EUR gekauft habe.


    Dennoch sehe ich mehrheitlich auf den Dollar.


    Warum?


    Fällt der oder fällt der gar aus, entwertet der auch alle Währungen, die Dollar-Währungsreserven haben.


    Schaut mal, was die USA an Währungsreserven halten: Fiat-Money ist keines dabei.....


    Es sind also deren Dollars, aber unsere Reserven und damit auch unser Problem.....



    Es sei denn, man ist in Warengeld investiert. Dann ist es unter dem Aspekt des realen Vermögenserhaltes weitgehend egal, was Schuldgeld macht...


    Ganz schön blöd von Europas Notenbankern Gold in Dollars zurückzutauschen.....


    ...denn das erhöht deren Abhängigkeit.


    Dabei sollen es eigentlich alles besonders kluge Menschen sein. Was die wohl dafür bekommen haben, daß sie sich so ungeschickt anstellen?


    Klartext: Ist der EUR gegen den Dollar zu stark, würde ich den Euro schwächen, indem ich Euros ausgebe und GOLD dafür erwerbe. Sch... egal, wo dann der Goldpreis dann in Dollars hingeht :) Das ist dann "deren" Problem. Jedoch: die Notierung des Euros gegen den Dollar würde sinken. Einen höheren EUR-Goldpreis würde ich zwecks Verbesserung der Exportaussichten gerne hinnehmen. Und darauf kommt es für Exporte an. Mehr noch: würde der EUR zu weich, könnte ich jederzeit fürs Gold mehr Euros zurückkaufen, als ich dafür ausgegeben habe.....


    Aber genau das macht niemand.


    Es ist alles eine weltweite Verlade. Preisnotierungen in Fiat-Kohle sind daher eigentlich völlig nebensächlich. Weil deren Wert ständig fällt. Mal langsamer, und auch mal rasend schnell....


    Haben oder nicht haben, das genau ist bei Edelmetall in Zeiten wie diesen die Frage.

    und zwar zwischen:


    - einer realen Depression mit Massenarbeitslosigkeit von 40 Prozent oder mehr und daraus resultierend teils staatlicher Zwangsbewirtschaftung (Planwirtschaft)


    oder


    - einer drastischen Erhöhung der Geldmengen weltweit und damit auch einer drastischen Entwertung aller Forderungen (Guthaben) und Schulden. Weil denen immer weniger Werte je Einheit gegenüberstehen (unendliches Geldmengen- und Zinswachstum, begrenzte natürliche Ressourcen).


    Merke: ein bankrotter Schuldner fällt als Konsument weitestgehends aus. Er entwertet nicht nur die Forderungen seines Gläubigers, sondern auch die für seinen Konsum getätigten Investitionen Dritter, die wiederum Schuldner von irgendjemand sind.......


    Was also ist zu tun?


    (1) eine Gewichtung von Dingen ist vorzunehmen: Die Ansprüche der Gläubiger gegen die Schuldner sind mit den Interessen aller an einer funktionierenden Versorgung der Bevölkerung mit Waren und Dienstleistungen und dem Interesse aller am Fortbestehen der staatlichen Ordnung abzuwägen.


    (2) wird man unterscheiden müssen einerseits zwischen realen Dingen, die überlebensnotwendig sind und juristischen Fiktionen, beispielsweise schuldrechtlichen Verhältnissen.


    Wohin die Reise geht, ist somit klar:


    Sparer werden tendenziell enteignet, Schuldner tendenziell von ihrer Schuld befreit werden und die Zinslast der Wirtschaft wird auf ein Maß begrenzt werden müssen, daß deren Fortbestand gewährleistet.


    Klartext:
    Die Schuldner haben gut gelebt und deren Fiat-Gläubiger haben sich, in dem sie viel zu viele durch nichts real Vorhandenes gedeckte Ersparnisse anhäuften damit selbst enteignet und aus Zinsgier oder Zukunftsangst selber um die Frücht eihrer Arbeit gebracht.


    So kann es nur in groben Zügen laufen. Auf Feinheiten und besondere Umstände (z.B. Förderung des Sparens durch den Staat) gehe ich hier übersichtshalber nicht ein.

    Zitat

    Original von Ritterwacht
    Es gibt immer irgendwo die Möglichkeit einen Kaufkraftverlust zu realisieren - so wie es eben auch immer und überall auch die Möglichkeit gibt einen realen Reibach zu machen.
    Je mehr Phantasie oder Erwartungshaltung in einer Anlage eingepreist ist - desto größer ist nun einmal die Gefahr dass man sich plötzlich auf dem nüchternen Boden der Realität wiederfindet.


    Das ist blindwütigen Edelmetallanlegern auch schon wiederholt widerfahren... Gier frißt nun einmal Hirn.


    Je mehr Phantasie oder Erwartungshaltung in einer Anlage eingepreist ist - desto größer ist nun einmal die Gefahr dass man sich plötzlich auf dem nüchternen Boden der Realität wiederfindet.


    Das exakt ist, langfristig betrachtet, blindwütigen Geldwertanlegern bislang immer widerfahren... Gier frißt nun einmal Hirn und Papiergeld erreicht über kurz oder lange stets seinen inneren Wert: Null. Das wusste schon Voltaire.


    Daß Gold irgendwann wertlos sein wird, das hat es in den letzten 5.000 Jahren nicht gegeben. Bei Papiergeld und Papierversprechungen kam das bereits hundert- und tausendfach vor:


    Im Gegensatz zu Gold beinhalten die meisten Papiergeldanlagen ein Zinsversprechen, das unter anderem spezifische Anlage- Risiken kompensieren und den Anlege rzur Anlage verführen soll.


    Gier frißt nun einmal Hirn.

    Zitat

    Original von go4gold


    800 waren innerhalb kürzester Zeit durch. Nun wird an der 790er Marke gekämpft. Fällt auch diese nachhaltig, so könnte es doch gegen 760 oder gar 730 gehen IMO ?(


    lg g4g


    Ruhe bewahren und entspannt zuschauen, was passiert. Und sich seinen Teil dabei denken.


    Die Rahmenbedingungen für einen weiter steigenden oder gar explodierenden Goldpreis werden nahezu täglich besser.


    Natürlich ist da was oberfaul:
    Die Goldpreisdrückungsparty wird von korrupten Politikern und Notenbankern mit unendlich hart eratbeitetem Volksvermögen teils längst verstorbener Generationen bezahlt. Das Gold, daß die verramschen wurde teils vor mehr als 35 Jahren hart erarbeitet, im Fall von US-Gold, wurde es noch vor 1934 erworben..... und die Reste der britischen Goldreserven dürften teils noch aus dem frühen 19. Jahrhundert stammen, aus China und aus Indien beispielsweise, Länder, die ihre Goldschätze großteils durch den Handel mit dem römischen Kaiserreich erwarben.........

    Wenn real negative Renditen bei den Anlegern erst einmal als Regelfall bei Geldwertanlagen erkannt werden, wird das Sachwerte, speziell Gold und Silber eine Zeit lang nahezu senkrecht in die Höhe katapultieren.


    Wir könnten dann Kursverdoppelungen binnen Jahresfrist erleben.


    Und irgendwann auch Halbierungen der Goldnotierungen oder gar Drittelungen innerhalb weniger Wochen.


    Noch ist es meiner Mienung keine Zeit für Kurssicherngsgeschäfte. Die aber wird irgendwann kommen.


    Es geht sich dann darum, nicht 100 Prozent zu fixieren, sondern vielleicht 75 bis 80 Prozent. Auf Jahressicht betrachtet. Darf etwa 1 bis 2 Prozent des Investments kosten..... Mehr nicht.


    Um bei Kursrückgängen so seine Metallbestände weiterhin stark erhöhen zu können, versteht sich.


    Noch aber ist es nicht so weit.

    Zitat

    Original von Osterhase
    Norwegen ist ein Königreich
    Norwegen ist nicht EU Mitglied
    Norwegen gehört zur Nato
    Norwegen grenzt an Russland u.a. auf Spitzbergen!


    .. für die die nicht wissen sollten.


    Na und?


    Was steckt hinter der NOK, wenn die Handelsbilanzüberschüsse nicht durch Warenlieferung ausgegleichen werden und wenn der Dollar verfällt?


    Wo sind dann die Sicherheiten dieser Papiergeldwährung?


    Schulden weg - Guthaben weg - Papiergeld weg.


    Wacht auf und werdet euch darüber klar, daß Schulden, die nicht bezahlt werden können keinen Wert darstellen können, auf den man bauen kann.


    Oder glaubt ihr, beispielsweise die Amis zahlen Norwegen die Schulden, die sie dort gemacht haben, wenn sie den Rest der Welt leer ausgehen lassen?.


    Alle Papier-Währungen sind Dollar-Derivate!


    Warum?


    Weil alle Zentralbanken dieser Welt den Dollar als Währungsreserve halten. Auch die, die Euros halten, halten in Wirklichkeit Dollars, denn die Reserven der EZB vestehen überwiegend woraus?


    Aus Dollars. Und nicht aus GOLD.


    Aus der Traum!.


    Die einzigen Dollars, die verlässlich was wert sind sind... na was wohl?


    Gold-Dollars.



    Die befürchteten Probleme verwirklichen sich entweder garnicht oder irgendwann von einem Moment auf den anderen. Just hat ein Kunde seine Einlagen (oder einen Teil davon) noch abgehoben und dem nächsten Kunden wird der Schalter vor der Nase geschlossen. Exakt so könnte es aussehen.!


    Nun muss jeder selber fü rsich entscheiden, ob und wie lange er sich diesem Risiko aussetzen möchte und wieviel es ihm wert ist, dieses Risiko sofort und definitiv zu eliminieren.


    Und selbst wenn die Ausfallwahrscheinlichkeit auf Jahresfrist nur drei Ptrozent sein sollte, bei Guthabenzinsen von 4,5 Prozent: Wenn der Fall eintritt, ist alles verloren.


    Und jeder muss entscheiden, ob er sich diesen Verlust leisten kann und leisten will um des Zinses willen.


    @Misantrop: ich sehe das völlig anders: Geld ist Zahlungsmittel und die Funktion der Banken beschränken sich für mich auf Dienstleistungen (Bankfach für Dokumente und Münzensammlung, Überweisungen und Buchungen fürs Girokonto und Depotbank für meine restlichen paar Aktien (etwa 1 bis 2 Prozent des Gesamtvermögens).


    Mein Vermögen und damit meine wirtschaftliche Existenz werde ich diesen Institutionen ganz gewiss nicht anvertrauen.


    Noch vor etwa 7 Jahren habe ich das auch völlig anders gesehen. Aber Zeiten ändern sich und das Wissen um die Dinge ebenso.....


    Vieles ist mittlerweile allzu offensichtlich. Man braucht nur Zeitungen aufzuschlagen. Noch vor zwei Jahren war das völlig anders. Jetzt liegen die Karten seit etwa zwei bis drei Monaten für jedermann erkennbar auf den Tisch.


    Entweder braucht man seine Augen rechtzeitig zum sehen oder später zum Weinen....


    Genau so ist es. Soviel zu der einen Seite der Medaille. Nun zur anderen Seite, was moderne Münzen und Anlagemetall angeht:


    Es steht jedem Kaufinteressenten frei, Angebote seriöser (im Sinne nicht betrügerischer) Händler zu vergleichen. Und dann seine Kaufentscheidung zu fällen.


    Kaufinteressenten sollten sich dieses Privileges (daß beispielsweise Käufer von echten, seltenen Sammlermünzen so nicht haben) bewusst sein und dieses auch entsprechend nutzen.


    Dann regelt der Markt auf mittlere Sicht die Preise.


    Und solche Diskussionen werden überflüssig.

    am We sassen Schwerverbrecher, Falschgelddrucker und Bilanzbetrüger mehrerer Nationen ähm.... oder wie nannten die sich nochmal genau? zusammen und beschlossen das Problem "gelöst" zu haben.


    Alles easy.


    Die Kuh ist vom Eis.


    Die Subprime-Krise definitiv beigelegt.


    Der Dollar ist stabil.


    Der Euro soll nicht weiter übermäßig steigen.


    oh, seht doch: der Goldpreis fällt.


    Wenn das kein göttliches Zeichen ist......


    alles paletti. Viel Aufregung um Nichts.


    Gold - dieses böse, barbarische Relikt und ZTerroristengeld, das braucht nun niemand mehr.


    Lasst das Geld bei den Banken. Alles ist sicher. Null Risiko mehr. Sogar die Zinsen wurden gesenkt, weil eben kein Risiko mehr existiert.


    Alles ist in Ordnung und geht weiter seinen Gang.


    Seid weiter arglos.


    Ihr könnt wieder vertrauen.


    Alles ist gut. Ganz gewiss.


    EUER GELD KOMMT ZUSAMMEN MIT EUCH ALLEN IN DEN HIMMEL


    ALS GERECHTEN LOHN FÜR EUREN UNERSCHÜTTERLICHEN


    GLAUBEN


    UND ÜBER DER HIMMELSPFORTE STEHT IN GROSSEN LETTERN:



    SPAREN MACHT FREI


    [SIZE=7]PS: leider steht dort aber nicht, wen Sparen frei machen soll - denkt mal drüber nach :D:D:D [/SIZE]

    Ankauf von Privat über Ebay könnt ihr knicken, wenn ihr die Ware nicht selber abholt. Denn: Das Versandrisiko trägt der Käufer. Und nicht der Verkäufer, der die Ware ggf. schlampig verpackt hatte.


    Also: hinfahren und vor Ort übernehmen, oder es einfach sein laassen.


    Auch die Post zahlt bei Verlust von Valoren (=Goldmünzen) nicht. Es sei denn, man hat eine Valorenversicherung abgeschlossen (weis nicht, ob die Post das anbietet).

    Zitat

    Original von doedel
    Herr GoldBullish


    Ihr Ziel, die ML-Agentur erfolgreich zur Strecke zu bringen, haben Sie erreicht, den Rest wird der Insolvenzverwalter erledigen!......


    Ach, wie herrlich naiv doch einige Zeitgenossen sind.


    Was bitte sollte ein Insolvenzverwalter bei der ML-Agentur denn verwalten?


    Aller Wahrscheinlichkeit ist in solchen Fällen außer Schulden nichts mehr da. Also noch nicht einmal die Masse, um ein Insolvenzverfahren abzudecken, geschweige denn, etwas an Gläubiger zu verteilen.



    Das genau sollten sich alle die vor Augen führen, die bei Ebay bei Goldhändlern oder Privatpersonen, die Gold regelrecht und in Mengen unter seinem Metallvert verramschen kaufen.


    Meine Meinung: Es müssten erstens noch viel mehr dieser Geizkragen und Gierhälse hereinfallen, damit der Markt so reif wird, daß unseriöse
    Verkäufer keine Chance mehr haben.


    Und zweitens müsste es Ebay rechtlich gehörig an den Kragen gehen.:
    Schließlich sind sie schon seit langem gewarnt gewesen. Wer Warnungen nicht nachgeht und weiterhin Dumping-Geschäftsmodelle in seinem Hause duldet, die nachweislich nicht tragfähig und zudem illegal sind, der macht sich nach meinem Rechtsverständnis nicht nur schadensersatzpflichtig, sondern auch zusätzlich noch der Beihilfe und der Begünstigung strafbar.


    Da müsste mal ein Bussgeld in Höhe von 500 Mio. EUR oder mehr her, damit den Leuten dort ihre Verantwortung mal richtig bewusst wird.


    "Geschäftsleute" wie die Ijnhabe rvon PS und ML oder angebliche "Private" wie Lavendel machen nicht nur den Goldhandel über Margendruck kaput, sondern schädigen auch ihre Kunden.


    Ohne solche Wirtschaftsschädlinge würde es allen, Kunden und Handel, besser gehen.


    Das Allerbeste noch zum Schluss:


    Mit steigenden Goldpreisen wird die Anzahl der online und sonstwie vertickten Goldmünzenfälschungen explosionsartig zunehmen.


    Oder für ganz Dumme:


    Es ist längst nicht alles Gold, was glänzt.

    Pensionskassen sind natürlich primär betroffen. Exakt darum geht es sich:


    Schneller, massiver Forderungs- und Schuldenabbau im allergrößtem Stil.


    Einzig und alleine ein paar werthaltige Aktien (gibt es kaum) und ein paar Immobilien werden denen bleiben.


    Geschätzter Verlust: 80 Prozent oder mehr.


    Geschätzter Verlust reiner Geldwertengagements: sehr, sehr nahe 100 Prozent, also im extremfall 99 Prozent und mehr.


    Deflation wird es (kurze gegenläufige Phasen (Stichwort: Nicht-Linearität der Hyperinflation) während der Hyperinflation ausgenommen) primär nur mehr gegen GOLD und Silber geben.


    DEREN LÜGEN WERDEN NUN NICHT MEHR GEGLAUBT.


    Und kurze Zeit später werden auch die Lügen der Europäer nicht mehr geglaubt.


    Achtung: die Realität bricht nun langsam durch!.


    Schluss mit den Lügenmärchen und dem Scheinwahren.

    Zitat

    Original von higgins T
    Aua, jetzt auch Morgan Stanley!
    "Die Bank musste im dritten Quartal den größten Verlust ihrer 93-jährigen Geschichte hinnehmen, woraufhin der Vorstandsvorsitzende Stan O'Neal zurücktrat."


    die ganze (vorläufige) Geschichte http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,516178,00.html


    Und wieder Morgan Stanley, die Bank mit guter Bonität (lt. eigener TV-Werbung).


    Exakt die Bank, die ihren Kunden Lagergebühren für nicht erworbenes Edelmetall berechnete?.



    Habe ich "Bank" geschrieben?


    Sorry.



    Interessante Ansichten, aber nicht meine Meinung, weswegen ich mich von dem Link distanziere:


    http://politblog.net/wirtschaf…ankenbetrug-am-kunden.htm


    Einmal Betrüger - immer Betrüger (Sprichwort, und damit deutsches Kulturgut, jedoch keine Meinung oder Tatsachenbehauptung meinerseits).

    Gut davon gelebt haben wird er schon.


    Aber es war ja von vorne herein abzusehen, daß soetwas kommen würde.


    Angedeutet habe ich es des Öfteren. Nicht nur bei dem.


    Sagen darf man es aber (aus rechtlichen Gründen) erst, wenn es zu spät ist.


    Egal, ob ML, Lavendel oder PS_Electronics:


    Es ist doch ein derart einfach überschaubares Business, daß man da eigentlich nicht mit größeren Beträgen pleite gehen kann, ohne es ganz bewusst darauf angelegt zu haben.


    Eben weil sich jeder Kaufmann mittels Controling jederzeit Überblick verschaffen kann. Mit Excel ist das, Voraussetzung ist die zeitnahe Erfassung aller Deals, Zahlungseingänge, Warenabgänge, Warenbestand und Verbindlichkeiten eine Sache von 5 Minuten.


    Hier greifen daher ggf. die Delikte Konkursverschleppung und Konkursbetrug. Liegt aber im Wertungsspielraum der Staatsanwaltschaft und des Gerichtes.


    Das stimmt so nicht:


    spätestens dann, wenn kein Platz mehr für Nullen auf den Scheinen ist und sich diese ihrem Materialwert nähern ist Schluss mit der Druckerei.


    Ist in anderen Teilen der Welt bereits öfters so vorgekommen.