Beiträge von mesodor39

  • Porsche und die VW-Blase


    Was mit den Gold- und Silberpreisen passiert, ist doch ganz genau dasselbe. Nur daß sie es da schon seit vielen Jahren so machen und unvorsichtige Privatanleger gezielt, vorsätzlich und planmäßig ausbluten, wobei sie auch noch organisiert / bandenmäßig vorgehen.


    Wurde mal Zeit, das GS&Co so richtig bluten.


    Das hat der Wiedeking geschickt eingefädelt.


    Im Gegensatz zu den US-Bankennulpen ist der Mann jeden Cent wert.


    Anstelle sich hochtreiben zu lassen und zuzusehen, wie man seine Aktionäre ausblutet, hat er ganz einfach den Spieß umgedreht.


    Damit haben die Short-Verbrecher nicht gerechnet und viel mehr Aktien verkauft, als es überhaupt an frei handelbaren / angebotenen Stücken gab....


    Letztendlich hat Porsche so nur die Interessen seiner Aktionäre geschützt. Und diese vor den hochgradig kriminellen und durch korrupte Politiker gedeckten Raubtier-kapitalisten geschützt.

  • GOLD : Märkte und Informationen


    @Edel_Man: lassen wir sie sich doch zu Tode shorten. Viele, die nun GOLD shorten sind weder innivativ, noch immitierend, sondern schlicht und einfach i d i o t i s c h.


    Aber was solls: es sind alles Kapitalgesellschaften mit Haftungsbeschränkungen, keine natürlichen Personen. Da haftet keiner für irgendetwas persönlich. Es ist alles Anlagegeld und davon gibts reichlich.


    Privatleite: Vorsicht vor dem "goldmode-tradern....."


    verkauft nichts, das ihr nicht auch besitzt.


    Mein Bauchgefühl sagt mir, daß die großen Goldleiher und -shorter nun versuchen glattzustellen. Dafür benötigen sie möglicher Weise I D I O T E N, die deren Positionen übernehmen. Richtige Profis haben GOLD bei 900 bis 1.000 geshortet und sind bei deutlich oberhalb 700 raus.....


    Genau so gut könnte man nun Platin oder palladium shorten. Nun, wo es deutlich unterhalb der Produktionskosten liegen dürfte.... und es so richtig hochrtiskant ist....


    Wer shorten will: Porsche, BMW, Daimler, VW.....


    und LINDE und ALLIANZ und MÜNCHENER RÜCK.....


    an denen ist noch FLEISCH drann, das gegebenenfalls ab muss.


    aber bitte nicht den enbtsprechenden CALL vergessen......


    Kein Salto ohne Netz und doppelten Boden.....

  • Global Economic Collapse

    Zitat von Schoerner


    So ein Unsinn! Eldorado hat meines Wissens nach, voll auf Platin gesetzt und gewaltig verloren.......


    Platin war nur ein unbedeutender Teil des Problems. Von ca. 1400 nach 800 Dollars/Unze das hat ihn wirtschaftlich nicht umgebracht.


    Ursächlich dafür, daß er lt. seinen eigenen Einlassungen nun mehr sein gesamtes Vermögen und noch darüber hinaus (megativer Saldo) verloren hat, sind teilweise auch derivative Spekulationen auf [u]Kredit. [/u]


    Mit seinem Platinengagement hat das kaum was zu tun.

  • Global Economic Collapse

    Zitat von Schoerner

    Ich hoffe die Betreiber haben eine Sicherungskopie und können den Faden wiederherstellen - und schmeißen dieses asoziale Schwein raus!


    Mit deinen heute gerade mal 31 g hast Du ja substanziell genug hier beigetragen, um Dir ein solches Urteil über den GOLD-Baron erlauben zu können.


    Respekt.


    Ich hoffe, daß Dich die Moderatoren für diese Äußerung sperren werden.



    Ich wenigstens habe Dich dort gemeldet.

  • Global Economic Collapse

    Zitat von Schoerner

    ....Das hier ist überhaupt das einzige Forum das ich kenne, wo Mitglieder Besitzansprüche an Diskussionsfäden stellen, selbst trollen wie es ihnen gefällt oder mit arroganten Einzeilern glänzen, aber bei anderen - soferne diese eine andere Meinung ausdrücken - sofort Trollalarm ausrufen.
    Einen informativen Faden, der in einigen Jahren wohl auch historischen Wert gehabt hätte (nicht nur wg. GoldBarons Beiträgen!) nachträglich durch Löschen von Beiträgen zu verfälschen, wo so viele etwas beigesteuert haben, ist einfach nur letztklassig.


    Zumindest der Besitzanspruch an dem, was er geschrieben hat, steht dem GOLD-BARON meiner persönlichen Ansicht nach zu.


    Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, hat man dem Baron seinen eigenen Einlassungen zufolge zugesichert, den Tread zu schließen, wenn der Baron das will.


    Dann hätte nichts mehr hinzugefügt und gelöscht werden können. Und dieser Tread wäre zu einem würdigen Abschluss gebracht worden.


    So aber hat man, wenn man der Aussage des Berons glauben möchte, was ich tue, wie so oft im Leben, um höheren Interessen willen Wort gebrochen (genau wie diese hessische "Politikerin" die schon seit Monaten Ministerpräsidentin werden will).


    Nur daß man hier eben die Rechnung ohne den Wirt gemacht hat.


    In diesem Kontext sehe ich die Reaktion des Barons, die auch ich bedauere. Aber ich akzeptiere diesen Schritt des Barons.


    Hätte man sich ANDERS verhalten, dann wäre es nach meinem persönlichen Dafürhalten so weit nicht gekommen.


    Erst Eldo, nun der Baron....


    ok, es ist nicht mein Haus hier und natürlich können sie auf dieser Ebene nun wirklich machen, was immer sie machen wollen.....


    dann sind da noch die vielen mutmaßlichen Auftragsschreiber, die sich hier eingeschlichen haben, alles zumüllen, blockieren, themen immer wieder ins Belanglose abgleiten lassen......


    schade drum.

  • SILBER : Märkte und Informationen


    gute Wahl.

  • SILBER : Märkte und Informationen

    Zitat von Henry

    mesodor39
    Das Thema war glaube ich Silberanlage und nicht Lehman oder Island.
    Gruß Henry


    Und da siehst Du keine Zusammenhänge?


    Mag sein, daß es das ist, was uns unterscheidet.


    Wäre ja auch schlimm, wenn alle das gleiche / selbe denken würden....


    Jeder braucht Kohle für Unvorhergesehenes, auch Barreserve ganannt. Meine Kohle steckt in Silberzehnern im Bank-Save. Und nicht auf Bankkonten / Geldmarktkonten oder bei der Schildkröte / Bundesschuldkröte....


    Du kennst ja den Unterschied zwischen Bargeld und Forderung einerseits und Papier und Metall andererseits.


    Silberanlage?


    Bei mir ist Silber deutlich untergewichtet. Nicht, weil ich Silbe rnicht mag, sondern, weil viele Kleinanleger es übergewichten. Meine Devise lautet hier (und das hat mir viel Lehrgel dgekostet):


    Mit den Wölfen heulen und nicht mit den Schafen blöken.....

  • SILBER : Märkte und Informationen

    Zitat von Edel Man

    .....Dieser Gedanke drängte sich auch mir auf.


    Immerhin hat Mesodor jahrelang diese Zehner als optimale Silberanlage gepriesen. :D


    Ich jedenfalls bin beim Verkauf meiner Silberzehner vom aktuellen Silberkurs völlig unabhängig.


    Und wenn ich dieses Frühjahr einen Zentner Silber in Zehnern als Sicherheit für einen Kredit hinterlegt hätte und ein Anderer 75 kg in Silberbarren....


    wer würde wohl oder hätte bereits seinen "Margin-Call" bekommen?.


    Wie hoch sind physische Silberbarren beleihbar, wenn sie denn beleihbar sind? 60 %, 70%, vielleicht sogar 80 % des Börsenpreises?


    Die Umsatzsteuer könnt ihr jedenfalls nicht beleihen.


    Und Silberzehner?


    Wetten, daß die zu 100 Prozent des Nominalwertes beleihbar sind?


    Ich gehöre nicht zu denen, die alles auf die Silberkarte setzen. Ich bin aber auch nicht so hirnverbrannt, als daß ich meine Ersparniss ein Banknoten aufbewahre, wenn ich das auch in kursgültigen bzw. bei größeren Beträgen in eurokonvertiblen Silbermünzen tun kann.


    Und die Kursentwicklung des Silbers seit Frühjahr 2008 hat mir da völlig RECHT gegeben.


    Was nutzt es mir, in fünf Jahren festzustellen, daß Silberbarren gekauft im Frühjahr 2008 doch besser gewesen wären, als Silberzehner wenn ich diese Barren zwischendurch aufgrund unvorhersehbarer Wendungen zu derzeitigen Kursen verkaufen hätte müssen, mir aber von den Zehnern noch genügend überig geblieben wären?


    Aber soweit denken viele Menschen leider nicht.


    EUR/Gramm-Preise ausrechnen und vergleichen, welcher Preis höher und welche rniedriger ist, das kann ich genau so gut, wie jeder hier von euch.


    Wenn es sich aber darum geht, Strategien zu entwerfen und Risikoabschätzungen vorzunehmen oder Szenarien zu entwerfen, dann kann da slängst nicht mehr jeder hier in diesem Forum.


    Beweisführung:
    Wie viele haben sich mit Mienen und Kreditinvestments (teils sogar mit für di ejeweilige Person sehr hohen Beträgen) verspekuliert?

    Wie viele sitzen nun auf hohen Buchverlusten speziell bei SILBER?


    Ich habe -auch bei offiziellen Kursen- nominal imme rnoch sehr hohe Gewinne.


    Wer von euch hat denn als privater Endverbraucher 12 Stück oder mehr als 12 Stück 5-kg-Silberbarren zu Kaufkursen von 226 DM/Kg (ca. 120 EUR/Kg) inkl. Formkosten und Umsatzsteuer (oder noch weniger) erworben?


    Ich jedenfalls jammere über die derzeitigen Gold- und Silberkurs enicht. Weil es bei mir nichts zu jammern gibt.

  • SILBER : Märkte und Informationen

    Zitat von Henry

    mesodor39
    Meinst Du die, die die ganzen Silberzehner kaufen?
    Gruß Henry


    Ja, wer vor zwei Jahren Silberzehner erworben hat, der kriegt immer noch 10 EUR für eine 10 EUR-Gedenkmünze bei der Deutschen Bundesbank. Und ist somit recht schnell liquide.


    Wer sein Geld in Lehman-Zertifikaten oder als Guthaben bei Island-Banken investiert hat, der weis nicht, ob, wann und von wen er überhaupt noch etwas für sein hergegebenes Geld bekommt.


    Und wer vor zwei Jahren Aktien von FORD, GM, Daimeler-Crysler oder auch DOW-, DAX-, M-DAX und Eurostox-Zertifikate etc. erworben hat, der bekommt heute viel weniger Geld dafür, als er hergegeben hat.

  • Global Economic Collapse

    GOLD_Baron: Du scheinst einer der Leute zu sein, die wissen, wann es an der Zeit ist, etwas zu beenden.


    Respekt.


    Die wesentlichen Dinge wurden hier gesagt und das ausreichend lange, bevor sie akkut wurden.


    Das ist zu einem sehr großen Anteil Dein Verdienst, was diesen Tread angeht.


    Die Weichen sind, was den GEC angeht bereits gestellt, die in voller Fahrt befindliche Lock hat sie bereits überfahren. Der Weg der Waggons dahinter ist somit vorbestimmt.


    Das Ding ist somit faktisch bereits gelaufen.


    Der Eisberg wurde geschrammt, das Schif fist der Länge nach einige Millimeter aufgeschlitzt, die Schotten sind leider nur in Längsrichtung und nicht in Querrichtung unterteilt und außerdem nicht bis zur Decke hochgeführt.... ...auch wenn die Musik etwas lauter spielt, alle Getränke nun aufs Haus gehen und die Leute in den Saloons noch an ein Feuerwerk anstatt an Leichtraketen glauben..... während immer noch nicht ganz voll besetzte Rettungsboote ablegen.... so werden sie, die sie dicht gedrängt im Saloon der Musik lauschen und fröhlich den Gratis-Getränken frönen doch in wenigen Stunden tod sein..... Daß sie es nicht wahr haben wollen - deren Problem.


    Die Qualität der Beiträge im Allgemeinen hat in letzter Zeit abgenommen. Schuld daran sind offensichtlich viele Störenfriede / Trolle.


    Hinzu kommt die faktische Spaltung der Goldseiten-Gemeinde.


    Wesentliche Substanzträger sind dorthin abgewandert, wo nicht jeder posten kann.


    Schade drum, aber ändern kann man das nun nicht mehr.


    Hier fehlt mehr und mehr die Substanz und dort könnte es an die Fähigkeit zur Erneuerung mangeln.


    Ich habe die Zerstrittenheit der Goldgemeinde in einem Artikel auf hartgeld.com beschrieben - in Wirklichkeit ist es noch viel trauriger.

  • Ist physische Ware wirklich knapp?

    Zitat von ghost_god

    Du verstehst es nicht, 99999, oder? Es geht hier um die Verfuegbarkeit von physischem Material, nicht um die Frage ob sich ein Kleinanleger statt kleiner 31 Gramm Stueckelungen ploetzlich einen 32kg Barren leisten koennte.


    Und Material scheint es ausreichend zu geben. Im Angebotsthread versuchen diverse user aus Ihren ueberteuert gekauften Silberstueckchen rauszukommen und bieten die oz zu 16$ (!) an.


    Viel Glueck all denen... m.E. werden Muenzen schon sehr bald sehr billig zu haben sein. Aber will man sie dann haben?


    Ich kann Dir versichern, daß keine dieser bald sehr billig zu habenden Münzen (wenn sie denn bald sehr billig zu haben sein werden) unverkauft bleibt, wenn nur der Preis stimmt.

  • Global Economic Collapse

    GOLD_Baron: das alles wird in einer hyperinflationären Depression enden. Das steht völlig außer Frage, wenn man sich historische Parallelen der letzten 300 Jahre anschaut. Die Weiche dahin ist bereits gestellt, und die Lokomotive hat die Weiche bereits passiert, auch wenn der in voller Fahrt befindliche Zug dahinter zum größten Teil noch nicht mit abgebogen ist.....


    Papiergeld und (diesmal auch erstmals) dessen elektronisches Äquivalent (Buch- oder Giralgeld, genannt) werden sich auch diesmal ihrem inneren Wert nähern: Null.


    Am Ende sind Schuldner und Gläubiger gleich reich.


    Naturgemäß wird diese Gleichung erst auf den niedrigsten, möglichen Niveau aufgehen: also nahe Null.


    Das kann in einem System, in dem im Großen und Ganzen GELD = SCHULD ist und sowohl Geld, als auch SCHULD durch den Zins immer weiter wachsen und KEINE reale Möglichkeit der Schuldenabtragung in Waren und Dienstleistungen mehr besteht, auch garnicht anders sein.


    Einhergehen wird dies mit einer Massenverarmung und -verelendung. Sowohl materiall, als auch bildungsmäßig. Auch das steht völlig außer Frage, weil es sich bereits jetzt deutlich abzeichnet. Die Massen sind total verblödet und werden immer weiter verblödet durch Politik, Medien und Verbände. Noch vor 100 Jahren hätten Menschen unser Geld, so wie es ist, in Friedenszeiten niemals akzeptiert.....


    Heute akzeptieren sie meist nichts anderes.


    Es bedarf vieler Schmerzen, Schläge und Einschnitte, bis wieder Vernunft und Klarheit in den Köpfen der Menschen einziehen werden.


    Auch das steht für mich völlig außer Frage.


    Jede Gesellschaft bekommt genau das Geld, das sie verdeint.


    .

  • Global Economic Collapse


    Das ist kein Schwachsinn, sondern ganz einfach das Ereignis, auf das die wenigsten Fonds, Hedgefonds und Privat-Spekulanten spekuliert haben dürften.


    Und genau dieses Ereignis muss eintreten, damit si e ihre unvorsichtigen / risikobereiten Gegner vernichten können.


    Und nur die können sie vernichten.


    Also lassen sie den Dollar steigen, maximieren so ihre Gewinne und die Verluste der Spekulanten.


    Wenn ihr es so wollt, ist das der Obolus, den die Spekulanten für die Bankenrettung zahlen müssen. Und denen tut es am allerwenigsten weh (tragische Einzelfälle ausgenommen).


    Damit haben sie gleich zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen: sie nehmen den spekulierenden Dollargenern ihre Vermögen und stopfen damit ihre Löcher teilweise.

  • 1.000 - Unzen - Barren mit identischen Seriennummern ?

    Zitat von Silberneuling

    @mesodor39:
    Das kann nicht ganz stimmen, denn wenn die ein Barren von Lagerhaus zu Lagerhaus wandern, müsstene sie die Barren bei verlassen aus der Liste streichen.


    @PoliertePleite:
    Meine Theorie ist folge: Die Leute verleihen die Barren, so wie es schon oft auch in diesem Forum erwähnt wurde. Somit werden die Barren bei verlassen des Lagers nicht aus der Liste gestrichen. Manche Leihen sich so ein paar Barren aus und geben das nicht verbrauchte zurück. Da kann auch passieren das eben ein stück eines Barren abgeschnitten wird und der nicht verbrauchte Rest zurückgegeben oder zurück(verkauft) wird. So tauchen dann mehrere Barren mit einer Seriennummer und verschieden Gewichten auf. So würde die Liste Korrekt sein, nur das eben paar Barren eine Forderung sind.


    Es kann so einiges NICHT stimmen, wenn innerhalb einer Auflistung Barrennummern mehrfach vorkommen.


    Zahlendreher?


    Fehl- und/oder Mehrfachbuchgtungen?


    Versehentlich?


    Absichtlich?


    Wir werden es sehen......


    Möglich auch: ein Barren wurde verliehen und bewusst oder versehentlich nicht ausgebucht.


    Oder es wurde ein Barren vertauscht: ein ausgebuchter wurde nicht verleihen und ein ein nicht ausgebuchter verleihen..... Der Leiher hat ihn zwecks Preisdrückung / Shortselling verkauft. Und der Fonds hat den erworben. Und eingebucht. Und nun besitzt er einen Barren, den er bereits schon mal eingebucht und nicht ausgebucht hat. Und einen weiteren Barren, der (weil ausgebucht, abe rnicht verliehen) in keiner Barrenliste steht.....


    Ja... so kanns auch gehen.

  • 1.000 - Unzen - Barren mit identischen Seriennummern ?

    Zitat von ghost_god

    Als alter Oekonometrie Fuchs bin ich hierueber gestolpert... Zunaechst mal laesst sich durch statistische Verfahren gar nichts "nachweisen". Man trifft lediglich Aussagen darueber wie wahrscheinlich oder unwahrscheinlich ein bestimmtes Ereignis unter bestimmten Annahmen ist und zieht aus dem Auftreten jenen Ereignisses Rueckschluesse auf die statistische Signifikanz mit der die gemachten Annahmen dann als plausibel oder eben nicht plausibel gelten koennen. Nachgewiesen ist damit gar nichts. Es geht um Wahrscheinlichkeiten...


    Aber erzaehl doch bitte mal mehr zu diesen vermeintlichen Nachweisen und wie Du da herangehen wuerdest... i.e. welche Kennzahlen interessierten Dich, etc?


    Das sind letztendlich Haarspaltereien.


    Es geht sich darum, anhand statistischer Daten plausieble Rückschlüsse auf den Wahrheitsgehalt behaupteter Sachverhalte zu ziehen.


    Ich werde den Teufel tun, und hier öffentlich Details posten, bevor nicht die Karten auf den Tisch liegen.


    Also bitte etwas Geduld.


    Was bitte sind Beweise?


    Zeugenaussagen?


    Fingerabdrücke?


    Zeugen können lügen und iregendwann gibt es vielleicht zwei Menschen mit identischen oder fast identischen Fingerabdrücken. Es ist alles eine Sache der Wahrscheinlichkeit. Aber was bringt das?


    Wenn ich wahrscheinlichkeiten von 99,9 Prozent dafür bekomme, daß was nicht stimmt / normalverteilt ist, was bitte bedeutet das dann bei mehreren zehntausend Einzeldaten?


    Was wäre wenn?


    Banker mögen zwar gerissener sein, als der durchschnittliche Goldbuck...... aber gerissener als jeder Gold- und Silberbug, das sind die ganz gewiss nicht. Hätten wir sonst eine Finanzkrise?


    Die glauben immer nur so gut sein zu müssen, daß deren tricksereien kaum einem auffällt..... oder nur so wenigen, daß sie die als Spinne rhinstellen können....

  • 1.000 - Unzen - Barren mit identischen Seriennummern ?

    Habe ich richtig gelesen? Der Link geht doch nach JPM. Ist das nicht die Bank, die ihren Kunden Lagergebühren für nicht vorhandenes Metall berechnete?


    Und da fragt ihr noch?


    Nur mal angenommen, es wäre Betrug..... was haben sie dann falasch gemacht?


    Vor kurzem bestand hier im Forum die Gelegenheit, 50 Stück 1.000-Unzen-Barren aus London zu beziehen. Die ist nun gestorben. Egal. Aber ich würde meinen Allerwertesten darauf verwetten, daß mindestens eine der Barrennummern der 50 Barren auf der JPM-Liste gestanden hätte.


    Wie kommt sowas zustande?


    Wie können Nummeren mehrfach vorkommen?


    Ich stelle mir folgendes vor: Man notiert die Barrennummern von Silberbarren, die an die Industrie bzw. Händler, die vornehmlich die Industrie beliefern ausgeliefert werden. Nach ein paar Wochen / Monaten fügt man die Nummern seiner Liste an. Und man hat eine Auflistung vollkommen autentischer Barrennummern und -Gewichte.....


    Selbst ein Statistik-Programm kann da NULL Manipulation nachweisen (bei gefakten Daten wären beispielsweise diverse NACHWEISE über manipulierte Daten anhand statistischer Kennzahlen möglich.... mehr dazu erzähle ich hier lieber nicht).


    Und nun passiert das, was eignetlich nicht passieren darf, das Unvorhergesehene also: Anstelle vom Händler zum Kunden werden Barren von Lagerhaus zu Lagerhaus transportiert, weil einer dieser Kunden auch mit dem Silber spekuliert und es irgendwann wieder verkauft, wobei diese Barren dann erneut zur Crimex zurückwandern....


    Womit die Herrn und Damen von JPM wohl nicht geerechnet haben.


    Ihr Fehler war der, nicht die Nummern und Gewichte neuer Barren mit denen alter abzugleichen.


    2 x identische Barrennumern in Kombination mit idemtischem Gewicht, und der Fall ist klar.


    Dann sind es exakt dieselben (nicht diegleichen) Barren

  • Global Economic Collapse

    Zitat von Gaudibursch

    Da droht den Kommunen im Zuge der Finanzkrise wohl Ungemach:


    http://www.stern.de/wirtschaft/unternehmen/unternehmen/:Leasing-Gesch%E4fte-Zocken-M%FCllabfuhr/642556.html´


    Aber das ist doch kein Problem. Der Steuerzahler wird es richten.
    Erst heute berichtete auch ein Magazin, dass in den Gemeinden das Geld ausgeht und Kindergärten geschlossen und Schulbuslinien eingestellt werden müssen.
    :wall: :wall: :wall:


    Solange sich Deutsche Staatsbürger das alles und noch viel mehr widerstandslos gefallen lassen, ist das in der Tat KEIN Problem.


    Und davon muss man ausgehen.

  • Ist physische Ware wirklich knapp?

    Das Ding ist gestorben. Also die 50 Barren kommen hier nicht zusammen. was solls.


    Da ich mein Cash ohnehin in Silberzehnern habe, trifft es mich nich tsonderlich hart.


    Fällt der POS weiter werde ich mal eine Scheideanstalt kontaktieren wegen 50 kg bis 100 kg Silbergranulat.


    Da zahl eich zuumindest JETZT keine Formkosten. Was weis ich, welche FORM dann zum Verkaufszeitpunkt gefragt ist....


    Und wenn die auch erst ab 1,5 Tonnen liefern. Auch egal.