Beiträge von Quentchen

Hi bionicdragon,

nach dem in Deinem Link auffindbaren Link zu Wikipedia ( http://de.wikipedia.org/wiki/Kr%C3%BCgerrand ) ist meine Einschätzung zum KR durchaus "korrekt" ...

Das ist halt wiedermal der berüchtigte Unterschied zw. de jure und de facto ... oder anders ausgedrückt:
Alles eine Frage der Definition ... und der Rest (der Meinungsverschiedenheit bzgl. KR) ist eine Frage des Geschmackes ...

Hat denn jemand einen Link, wo "hochoffiziell" definiert wird, was die Kriterien für eine Münze "im klassischen Sinne" sind ... ?

@KR
Hi KR,
gottseidank geht es mal nicht um "Wert" oder "Unwert" sondern diesmal um "Münze" oder "Unmünze" ... was selbstverständlich die Frage nach dem "Sinn" oder "Unsinn" nachsich zieht ...

Grüsse
Quentchen

Hi bionicdragon,

Zitat

Krügerrand ist wohl eine Münze. Viele wissen nicht, dass der Krügerrand als Zahlungsmittel in Süd-Afrika eingesetzt werden kann. Soweit ich mich errinern kann hat die 1oz einen Nennwert von 10 Rand, wobei dieser nicht geprägt ist.

... das wäre mir neu.

Für mich ist das "klassische" Merkmal einer "klassischen" Münze, dass diese als gesetzliches, währungsgebundenes Zahlungsmittel im "Umlauf" ist/war ... alles andere sind "Medaillen" o.ä. ... bzw. - wie der KR - ein "Goldbarren in Münzenform" (bullion coin) ...

Ob man mit dem Ding "zahlen" kann, ist dabei eher Nebensache ...

Das wesentliche einer "Anlagemünze" und für den "Anleger" sollte wohl die Materialbeschaffenheit und der Materialwert sein ... für alles andere halte ich mal die Numismatiker und die "Ästheten" für "zuständig" ...

Grüsse
Quentchen

Zitat

Original von Bukanier

Das Ding hat alle Merkmale einer klasssischen Münze und es ist eine der wenigen echten Goldmünzen, die es heute überhaupt gibt. Auch der Goldgehalt ist völlig in Ordnung. Reines Gold ist kein geeignetes Münzmetall und wird aus guten Gründen traditionell nicht zur Prägung von Münzen verwendet.

(von mir gefettet)

Und ich dachte, Du kennst Dich aus ...

Der KR und eine Münze ... ??!!

Aber hier rumlästern, wie ein pseudointellektueller Gymnasiast ...

Grüsse
Quentchen

Und? Ist das auch so ein "Mainstreamverschwörungsartikel" ???

http://www.sueddeutsche.de/,tr…schaft/artikel/819/75744/

Gut finde ich den Hinweis auf goldseiten.de in diesem Artikel ... gibt es doch dem interessierten "Anfänger" gleich eine gute Einstiegsmöglichkeit in die Materie ...

Obwohl er hier in den Foren dann doch arg dem Einfluss "fiebernder Grossanleger" ausgesetzt ist ...

Grüsse
Quentchen

Also wenn ihr hier schon über Artikel "herzieht" und einen der wenigen "Nichtblender" am "Analystenmarkt" madig macht, dann bitte nicht mit solch naiven Fehlinterpretationen ...

Zitat

Beispielsweise das hohe Gewicht des Metalls: Weil es so schwer ist, sei es nur schlecht zu transportieren und eigne sich nicht als Ersatz für modernes Geld, lautet ein zentrales Argument. Genau deshalb seien weder eine kräftige und dauerhafte zusätzliche Nachfrage nach dem Rohstoff zu erwarten, noch langfristig steigende Goldpreise.

"Ob das Argument nun stimmen mag oder nicht, spielt keine große Rolle in der Beurteilung der jetzigen Situation", glaubt der Cognitrend-Geschäftsführer. "Entscheidend ist viel mehr, dass die ersten Anleger wieder bewusst Argumente ausblenden, die gegen ihre Meinung sprechen. Und das kann ein Indiz für eine beginnende Blasenbildung sein."

Der erste Absatz bezieht sich auf die Argumentation, die gegen den Besitz von "Klumpengold" von der "Masse der Analysten" o.ä. bisher angeführt wurde ... der 2. (zitierte) Absatz bezieht sich auf die Meinung des Herrn Goldberg zu diesen Argumenten ... (!!!!)

Aber ich weiss schon ... Liebe macht blind ... Goldfieber verursacht scheinbar ähnliche "Ausfälle" ...

Grüsse
Quentchen

Also ich finde die Argumentation des Herrn Goldberg in dem Bezug, wie er sie vorträgt, für mehr als treffend ... !

Mit dem "Ausblenden" hat er wohl nicht so unrecht - wenn ich mich hier so in den Foren umsehe ...

Mich erinnert die Entwicklung der letzten Monate schon irgendwie an bestimmte "Hypes", die wie üblich ein "jähes Ende" fanden. Das soll nicht heissen, dass Gold und Silber wieder auf den Stand der "Zeit mangelnden Interesses" zurückfallen werden ... aber wenn alle (Spekulanten) nur teuer und gierig genug "eingekauft" haben ... und das Geld auf der Käuferseite knapp wird ... na, dann Gnade dem POG und POS ...

Jetzt passiert nämlich genau das, was zwar langfristig gesehen weniger Einfluss haben mag, aber wäre es nicht besser für den "Investor", wenn schon die Normal-Anleger/Spekulanten einsteigen, dann bitte doch bedächtig und dafür kontinuierlich, und nicht voller Gier und überhastet ... der Neue Markt und der Internethype ... und die Tulpenmanie ... u.v.a.m. lassen grüssen.

Grüsse
Quentchen

Egal, wie die kleinen alten Degussas hergestellt wurden ... sie haben wenigstens noch "Form" - im Gegensatz zu den (neueren) "Erkennungsmarken-Pseudobarren" ...

Ich suche übrigens noch einen 1-Unzen Alt-Degussa ...

Grüsse
Quentchen

Die "taktil Begabten" werden mir doch sicher zustimmen, dass der ML diesbezüglich die besten "sensorischen Reize" vermittelt ...

Inwiefern dies zur Güte einer Anlagemünze beiträgt ... ich weiss es nicht.
Aber mir vermittelt der ML eben das beste Feeling ... so oder so

Grüsse
Quentchen

PS: "Taktil Begabte" ist in manchen Kreisen die Umschreibung für Leute mit Fingerspitzengefühl. Ich beziehe mich hier allerdings ausschliesslich auf den sensorischen Begriff ...

Kaufrausch

Hatte das Post zu früh losgeschickt ... habe den (eigentlichen) Text nachgeliefert - siehe oben.

Deine Theorie ist - bei allem Respekt - nur bedingt tauglich

Wer "bedingungslos" in jeden Markt bei jeder x-beliebigen Marktsituation "geht", weil er meint, unbedingt (voll) investiert zu sein ... der braucht sehr viel Zeit oder sehr viel wirklich überflüssiges Geld ...

Grüsse
Quentchen

Zitat

Original von Kaufrausch
......
Quentchen:

................ Billigst einkaufen kann nicht das Ziel sein, sondern Gewinne machen, sollte das Ziel sein! .............

Kaufrausch

Das wird allerdings umso "schwieriger" je teurer man einkauft ...

Allerdings hast insofern Recht, dass wer nie kauft, der auch keine Gewinne macht ...

Zu Deiner Beruhigung ... die Hälfte für's "Edle" (Au+Ag) habe ich schon vor einigen Wochen "erledigt" ... jetzt will die andere Hälfte "erledigt" werden ... aber erst nach der "Korrektur".

Meine nächsten Ziele sind Ag so 10,85$ bis 9,15$ als "Kaufkorridor" (schätze mal, in den nächsten Wochen/Monaten wird es kaum tiefer gehen). Für Au liegt mein "Korridor" bei 565$ bis so 485$ (auch wenn es noch bis 465$ runtergehen können tuen sollte ... ).

Grüsse
Quentchen

(Sorry, hatte zuvor den unvollständigen Post schon abgeschickt ...

Hi zwerg0361,

Zitat

Quentchen,

nimms mir bitte nicht übel aber irgendwie kommts mir so vor als ob du nur frustriert bist, bisher zugesehen zu haben.

Na, was habe ich denn weiter oben geschrieben:

Zitat

.... ... ich will/muss nämlich noch ein bisschen einkaufen ... und hatte leider vor Jahren noch nicht die Gelegenheit dazu, im Gegensatz zu den meisten Kollegen hier, die anscheinend schon von Geburt an dem Gold- und Silberrausch "verfallen" sind und die bereits ihr erstes Taschengeld "versilbert" oder "vergoldet" haben ...

Also nehmt es mir nicht übel, wenn ich jetzt erstmal verhalten vor Freude jauchze ... langfristig bin ich eh "auf eurer Seite"

Allerdings würde ich es nicht "frustriert" nennen ...
Ich beneide die schon lang investierten und investierenden Kollegen hier ... und das ohne ihnen auch nur das geringste zu missgönnen! !

Und wenn ich klar "Position beziehe" (ich will/muss noch etwas dazu kaufen - und das natürlich möglichst billig), dann sollte man mir bitte daraus keinen Strick drehen

Grüsse
Quentchen

@ arachnid

OK, dann "rätseln" wir gemeinsam weiter, welche "geheime Macht" den Markt macht ...

schuldenblase

Eigentlich eine gute und verständliche Erklärung ... nur habe ich ein "problem" damit, denn ich habe immer gedacht, der "Papier"-Preis wird durch den "Basis"-Preis bestimmt ... und nicht umgekehrt ...

Denn wenn dem so ist ... und vor allem, wenn es so easy wäre, wie Du es beschreibst ... dann würde ich keine "müde Mark" in so einen Markt stecken ...

Grüsse
Quentchen

Zitat

Original von arachnid
solange der Ag-Kurs nicht unter 9 saust, bleib ich elastisch
Aber irgendwie versteh ich das jetzt nicht, bin ja schliesslich kein Börsenkenner.
HUI/XAU geht ein bisschen runter und schon reagieren die Metalle empfindlich. Gleichzeitig knallt der DAX mal eben hoch und der Dollar erholt sich verhältnismässig gering.
Der schweizer Franken macht irgendwie ohnehin, was er will, das muss ich nicht verstehn, oder.
Der Oelpreis hat auch nicht nachgegeben.
Hat da jetzt einfach jemand nen Schwertransproter mit Edelmetallen vor der wallstreet gefahren oder wie kommen Kurseinbrüche innert so kurzer Zeit ohne wirtschaftlichen oder politischen Faktor zustande?

Alles anzeigen

Hi arachnid,

Gegen- und umgekehrte Frage:
Hast Du denn geglaubt, dass ginge jetzt "ewig" so weiter? Jeden Tag ein neues "25-Jahreshoch"? Und wer soll zu den "exorbitanten" Preisen weiterkaufen ... täglich? Die "Verarbeiter" sicher nicht, wenn sie nicht müssen ... die haben eben auf eine echte Korrektur des marktes gewartetDas läuft im Prinzip, wie mit jeder x-beliebigen Hypeaktie wie z.B. damals am Neuen Markt ... und irgendwann sind die Taschen der "Spekulanten" leer, der Kurs stagniert vielleicht erst ein bisschen oder "plumst" gleich nach unten und reisst dabei all die "Nervenschwachen" mit.

Aber bei den "Edlen" ist ja alles ganz anders ....

Möglicherweise ist ja auch der Ag-ETF passe ... oder die "Verarbeiter" haben einen Teil ihrer Lagerbestände in einer "konzertierten Aktion" auf den "Hardware"-Markt geworfen, um diesen "nachhaltig" zu "erschrecken" (Spekus verlieren die Lust und es kehren wieder "normale" Preise ein ... ) ... wer weiss

Aber mir soll's recht sein ... soll ruhig noch mal so 30% runter gehen ... darf auch a bisserl mehr sein ... ich will/muss nämlich noch ein bisschen einkaufen ... und hatte leider vor Jahren noch nicht die Gelegenheit dazu, im Gegensatz zu den meisten Kollegen hier, die anscheinend schon von Geburt an dem Gold- und Silberrausch "verfallen" sind und die bereits ihr erstes Taschengeld "versilbert" oder "vergoldet" haben ...

Also nehmt es mir nicht übel, wenn ich jetzt erstmal verhalten vor Freude jauchze ... langfristig bin ich eh "auf eurer Seite"

Grüsse
Quentchen

Zahnprobe mit Bravour bestanden ....

Knirsch

Grüsse
Quentchen

Zitat

Original von juergenlangen
250g Barren sind selten, und werden sogar mit Sammleraufpreis gehandelt..

Hi J-L,

na, ob das so allgemeingültig ist ... ???

Du bekommst jederzeit bei den üblichen Händlern (Grössenordnung a la Pro Aurum) diese Kategorie. Der etwas höhere Aufpreis im Vergleich zu den "gewichtigeren" Stückelungen ist ja auch nicht so enorm, dass man von "Sammlerpreisen" sprechen kann - und er ist durchaus üblich.

Allerdings gibt es sicher auch unter den Barren "Raritäten", die einen echten Sammlerpreis rechtfertigen würden ...

Grüsse
Quentchen

Hi gerfur,

ich will mich ja nicht "vordrängen" ... aber wenn Du alle Empfehlungen der Kollegen hier bedacht hast und immer noch "versilbern" möchtest, dann schau halt auch mal hier
http://www.goldseitenforum.de/…ght=&hilightuser=0&page=5

Etwas weiter unten ... vom 3.4.06 22:52

Zur Info "proaurum" ist jenes http://www.proaurum.de/

Grüsse
Quentchen

Die meisten hier sind wohl rechte (nicht politisch gemein) Optimisten ...

Die wachsenden, sozialen Spannungen - sowohl landesintern, als auch das berüchtigte Nord-Südgefälle - werden es bestenfalls zu einem "Remake" der Französischen Revolution kommen lassen, wahrscheinlicher ist ein Szenario, wo (zuminest regional/national begrenzt) die pure Anarchie herrschen wird.

Was da, auch in sämtlichen dazwischenliegenden "Crash"-Nuancen, ein angehäufter Reichtum in "greifaren" Gütern bringen soll, ist mir schleierhaft.

Entweder "kränkelt" das weltweite Finanzsystem so vor sich hin - und wir alle "unternehmen" was oder tragen etwas bei zu seiner "Genesung" - oder aber alles geht den Bach runter ... und damit auch Recht und Ordnung, soziale Stellung und jeglicher Reichtum und Besitz ...

Für "Klumpengold-und-Silber-Sammler" hat nur ein Finanzsystem nutzen, dass zwar chronisch einige Besorgnis erregende "Symptome" zeigt, aber niemals "kollabieren" wird.
Alles andere wäre eher früher als später fatal ... für alle.

Grüsse
Quentchen

Hi!

Ein lieber Kollege hier aus dem Forum hat auch dies "gebastelt" und stellt es aller Welt zur Verfügung ... hoffe, das hilft auch Dir ein wenig bei der "Suche nach dem besten Preis"

http://bullionpage.de/

Grüsse
Quentchen

Sorry, geht ja am "Thema" vorbei ... habe zu spät die gezielte Jagd nach Schnäppchen gerafft.

Zitat

Original von LuckyFriday
Lieber Osterhase,

heisst das, dass der Handel in Honkong (physisch oder Papier?) und der Handel in London nicht in den kitco-Chart eingehen, sondern dass kitco einfach zur Bequemlichkeit der Chart-Benützer die Handelszeiten unten angemalt hat?

Das würde den Chart als 'paper-only' auszeichnen; d.h. Händler, die access zu 'access' haben, können rund um die Uhr mit Kontrakten 'spielen' ?......................]

Hi,

unter "Spot"-Kursen verstehe ich eigentlich "Hardware"-Kurse ... und wenn kitco die Charts mit "Spot Bid" betitelt, sollte man eigentlich davon ausgehen können, dass die Preise sich auch auf "harte Ware" beziehen.

Meine Zweifel bzgl. dieses ganzen Humbugs (Kurs- bzw. Preisdarstellung bei den "Edlen") habe ich an anderer Stelle schon mal geäussert. Dieser Markt ist ein reiner OTC-Markt, die Geschäfte ("Schlüsse") werden bilateral zw. Verkäufer und Käufer geschlossen ... woher zum Geier soll da ein "Kursdienst" alle und relevanten Geschäfte "erfahren"? ... da die ja nicht über ein einsehbares "System" laufen, wie bei den meisten Börsen.

Möglicherweise ist ja der "NY Access"-Zeitbalken nur zwengs der Orientierung eingeblendet, damit man sieht, dass zu dieser Zeit noch (gleichzeitig) "Papier" gehandelt werden kann bzw. wird.

Übrigens glaube ich, dass dem Silber-ETF eine "starke Lobby" aus der Industrie "entgegenwirkt". Für die ist das ein simples "Industriemetall", dass zur Produktion notwendig und schon teuer und knapp genug ist.

Stellt euch mal vor, die DEKA mietet sich weltweit einige "leerstehende" Öltanks an und initiiert 'nen Rohöl-ETF ... das wär ein Spass ... für alle, die noch 'nen ungenützten 20.000 Liter-Tank im Garten vergraben haben

Grüsse
Quentchen

Na, zieht ihr es nicht in betracht, dass hinter diesem seit Dezember andauernden "Gold- und Silberhype" die "Papier-Edelmetallindustrie" stecken könnte ... ?

Die verkaufen Dir (und der evtl. bald "aufspringenden" Masse) jetzt mal ein 10-Unzen-"Zertifikat" für 5800USD ... und in ein paar Monaten (oder Wochen), wenn der Kurs wieder bei 450USD/Oz ist, kannst denen (frustriert) das "Papier" gerne wieder für 4500USD zurückverkaufen ...

Ich bin nunmal ein durch und durch skeptischer Mensch, wenn es um grössere Beträge und einer "plötzlichen Verheissung" geht ...

Grüsse
Quentchen