Beiträge von popeinnot

    Gold.de mal wieder down …

    Ja, echt übel.

    Goldseiten.de hat nun zur Sicherheit ein Verifizierungstool eingebaut, zickt jedoch auch immer wieder mal herum.

    Das Interesse an EM scheint trotz der enormen Korrektur ungebrochen hoch zu sein. :thumbsup:

    Passt auch zu den hohen VK-Preisen bzw. Spreads der Händler.

    So rasch wie die Party der Hunts seinerzeit gesprengt wurde, geht diese augenscheinlich nicht zu Ende. Asien sei Dank, weil die Leute dort mehr auf echtes Phyisches stehen anstatt Zettelwixxerei.

    Im Gegensatz zu Kryptos, welche seit Platzen der Blase langsam aber sicher ihrem intrinsischen Wert entgegen gehen, kann EM nicht wertlos werden.

    Auch dieses Mal ist nicht alles anders, sondern genau so wie es stets war, ist und immer sein wird.

    Gold (und Silber) ist Geld, alles andere sind nur Schulden.

    Gesetz Nr. 2: Fallen kann es, steigen muss es. 😁👍

    Denke du sprichst da nicht aus eigener Erfahrung.

    Speziell ESG ist mehr EM-Händler bzw. Distributeur als echter Verwerter.

    Was da (um)geschmolzen wird beschränkt sich primär auf Altgold, für Silber und ander Industriemetalle fehlen der Firma sowohl Anlagen als auch Personal.


    Anderen Klitschen geht es ähnlich, sie leben primär vom Spread als von echter Raffination, deswegen gibt es auch kaum vergleichbare Bullionmünzen und Barren aus Deutschland, welche es nur ansatzweise mit den Platzhirschen aufnehmen können.

    Als einzige Ausnahme ist hier noch die LEV zu nennen, der Rest ist vergleichbar mit Hinterhofbanken oder regionalen Edelmetallhändlern - viel Umsatz, wenig Gewinn.


    Und ich wiederhole mich gerne: bei der Masse an noch im Umlauf befindlichen DM, € und auch Schillingen geht da so gut wie nichts in die Schmelzen. Das Zeug wird vorher separiert und wieder ins System zurück geschleust weil um Welten fungibler als Schrott oder andere Gegenstände.

    Doch.

    Gerade das Junkzeug wird aktuell in rauhen Mengen geschmolzen.

    Bankhandelsfähiges 999 natürlich nicht.

    Das glaube ich nicht, zumindest solange nicht bis ich es sehe, denn das wäre das erste mal dass so richtig Junk-Material im Ofen landet.

    Was innert dem letzten Jahr an Münzen auf den üblichen Portalen landete, somit von Privat an Privat ging, oder durch Wiederverkäufer, sprich Händler, umgesetzt wurde, sprengt alles was ich die letzten 10...15 Jahre gesehen habe.


    Sollte - explizit Konjunktiv! - es dieses mal wirklich anders sein, dann herrscht eine physische Knappheit wie nie, welche nicht binnen 1...2 Jahren abgefrühstückt werden kann.

    Falls dem so ist, werden wir allein bis Jahresende über 100€ Spot nur mehr lachen.

    Genau DAS halte ich zwar generell für möglich aber für hochgradig unwahrscheinlich.


    Goldschmuck, Silberplunder, 5% Junkmünzen, ja, das ist im Bereich des Denkbaren. Mehr bzw. viel mehr neverever.

    Ich muss dazu noch was fragen. Nämlich wirklich: wie schafft man es, weiter Gold zu kaufen, emotional??? Wenn ich zb. Im jänner 24 einsteige, bei 1800, wie kann man dann weiter kaufen, wenn alles immer steigt? Und da geht's eben um die Emotion: "rrüher war es aber billiger" Aber so kann ich ja nie mehr kaufen, weil es nie mehr wieder auf den Preis fällt, wo man gekauft hat. Je länger ich warte, desto teurer wird es, und desto mehr mache ich Bekanntschaft mit meinen Emotionen.

    Fazit: ich muss jetzt kaufen. Gold muss man immer jetzt kaufen, bin ich da jetzt am richtigen Dampfer?

    Sieh es immer in Relation, also in GSR, PtPdR, PtSR, usw.

    Immer wenn Geld übrig ist, wird gekauft was per Ratio gesehen das derzeit billigste ist.

    Das kann neben EMs auch mal ein Barren Indium zur Diversifikation sein, sofern wie in letzter Zeit alle 4 wie wild am steigen sind. Traut man sich nicht Exoten zu kaufen, dann lieber ein paar Monate im Cash bleiben.

    Oder wenn es dumm kommt sogar Jahre, denn von 2012...Ende 2015 hatte ich ob der Lage bei EM und viel zu teuren Seltenen Erden gar nichts gekauft, bis Anfang 2016 der Boden bei Silber erreicht war und ich über weniger Wochen hinweg voll zuschlug. Eine der besten Entscheidungen meines Lebens.

    Stimmt so nicht ganz, denn der Markt ist verrückt nach frei verfügbarem .999.

    Egal ob du gängiges Bullion oder LBMA-fähige Barren hast, das Zeug verkauft sich wie geschnitten Brot.


    Einzig der Spread ist momentan mit +/- 20€ extrem hoch, was die Preisverhandlungen etwas erschwert.

    Und glaube mal niemand dass die ESG so dumm wäre und 1000g Barren oder Philis, ML oder Krüger einschmilzt, der Gedanke ist abstrus. Nicht einmal die meisten DM/€, also Junk, landen im Topf, sondern primär Schmuck, Besteck und sonstige Haushaltsgegenstände.

    ..metrischen System ???


    haha

    Größere Käufe rechne ich persönlich seit Jahren in g bzw. Oz Gold, z.B. Autos. So sehe ich besser wie teuer oder billig etwas wirklich ist. Meinen Arbeitslohn ebenfalls und richte meine Motivation entsprechend danach aus. Sie verhält sich indirekt proportional zum Goldkurs, fällt somit seit Jahren kontinuierlich. [smilie_happy] Die Work-Life-Balance ist dabei noch nicht einmal mit einberechnet, die kommt on Top. ^^

    Das stimmt. Ich hab Silber verkauft, jetzt lässt die Händlerüberweisung auf sich warten. Alles im Rahmen der Bedingungen, insofern ok. Aber mangels Liquidität konnte ich nicht so viel nachkaufen, wie ich bis hierher gern getan hätte.


    Gruß,

    GL

    Ja, teilweise ist es in schnellen Märkten, wie diesem hier zur Zeit, ein Problem der Liquidität.

    Groß Cash vorzuhalten ist nicht nur unsicher ob z.B. Bankenpleiten, etc., sondern es schmälert auch den Gewinn lange Zeit an der Außenlinie zu stehen.

    Hauptproblem sehe ich aber nicht einmal primär darin, sondern in der Spekulationsfrist. Was jahrelang gut funktioniert hat, nämlich Arbitragegeschäfte (z.B. beim Belgier billig Ag kaufen und hier in D teurer verkloppen), geht jetzt nicht mehr. Nicht nur die Preise haben sich angeglichen (insbesondere bei Pt 😭), sondern die Zeit ist zu knapp geworden. Ich behaupte das nächste temporäre Top sehen wir noch vor Ende 2026, was heißt, dass alles nach Herbst 2025 physisch gekaufte Material nicht veräußert/umgeschichtet werden kann ohne Steuern auf die Gewinne zahlen zu müssen. Alles 2026 erstandenen Material nimmt, solange man legal Abgeltungssteuerfrei unterwegs sein möchte, nicht an der Rallye teil. Oder aber der Staat lacht sich einen ob der Zocker, denn wer zu spät kommt den bestraft der Fiskus.

    Wie immer, der Gewinn liegt im Einkauf. Früher bekam man den Kupferschrott teils geschenkt, die Trennung machte etwas Arbeit, aber der Erlös war Brutto = Netto. Größere Mengen fuhr man mit PKW und Anhänger zum Schrotti. Heute zahlt man im Ankauf etwas, das drückt die Marge, aber man hat dafür einen größeren Käferkreis ob www.

    100...200 kg zu versenden ist gar kein Problem, das sind nur ein paar Pakete. Bis vor wenigen Jahren transportierte GLS bis zu 40 kg, mittlerweile haben sie das, wie andere Anbieter auch, auf rückenschonende 25...30 kg reduziert. Gehört wohl auch zur Work-Life-Balance...


    Prinzipiell ist das Einlagern aber ähnlich einfach wie mit Holzpellets-Säcken, man stapelt Kartons voll direkt in den Keller oder packt das Zeug in Plastikboxen und stellt sie in ein Schwerlastregal, welches man ansonsten auch für andere Dinge verwenden kann.


    Wer einen ordentlichen Tresor für seine EMs mit unterem Fach sein Eigen nennt, der kauft aber zunächst anstatt Kupfer o.g. Metalle, denn diese sind kompakter. Blei und Zinn sind top als Beschwerer, so steigt dessen Gewicht rasch auf 800 kg und mehr, es wird dadurch unmöglich für Diebe das Teil ungeknackt abzutransportieren. Der Diebstahlschutz fungiert in Zeiten hoher Industrienachfrage gleichzeitig als Nebenerwerbsquelle, denn auch schnöde Metalle machen oftmals Preissprünge mit Faktor 3 und mehr. Bismut z.B. stieg die letzten 6...8 Jahre ähnlich wie Ag um das 4...6-fache im Preis, lediglich der Absatz ist schwieriger. Das Zeug ist halt nicht so fungibel wie EM, hat eine geringere Wertdichte, aber ist nicht bis kaum weniger lukrativ.

    Du bist wirklich ein Pope in Not. [smilie_happy]

    Dir ist aber schon klar, dass der Kupferhandel in den 80ern und 90ern über lange Phasen das lukrativere Geschäft war als mit Au, Ag, usw. zu dealen?

    Solche Zeiten kommen immer mal wieder... und heute kaufen sie es dir über sogar ganz einfach über eBay ab. Ist mir doch egal ob der Paketbote für 1000€ Kupfer oder Edelmetall schleppen muss, ab in den Karton damit und los geht's. :thumbsup: Größere Mengen holen die Händler sogar persönlich ab, da ist es noch einfacher, man muss nur daneben stehen und Geld zählen. [smilie_happy]

    Mit Gesamtvermögen hat das eher nichts bis gar nichts zu tun.

    Bei uns wurden mit Kupferschrott bis in die 90er hinein diverse Betriebsfeiern mit Dutzenden Mann querfinanziert. Teils mit umgerechneten Stundenlöhnen von denen ein Durchschnittsarbeiter nur träumen kann, allein durch das Auftrennen von Kupferleitungen und dem anschließenden Verkauf des Milberry an Schrotthändler.


    Zumal gerade Blei, Zinn, Messing und Kupfer immer einen Markt haben, man bekommt das Zeug wahnsinnig schnell los sofern der Preis nur einigermaßen passt. Mit Bismut, Indium, Niob, etc. tut man sich teils erheblich schwerer, aber auch von solchen Technologiemetallen habe zumindest ich immer einen Schwung voll im Keller liegen, denn jeder Hund hat seine Zeit. Die Wertdichten von Kupfer und Co. ist zweifellos nicht gerade gut, aber gegen einen schnellen Euro nebenher habe ich nichts.

    Meine Rede, der Gewinn liegt im Einkauf.

    Physisch ist der Zug derzeit abgefahren, die Preise sind schon viel zu hoch.

    Wenn ihr investieren wollt, dann müsst ihr euch in Zeiten tiefer Kupferpreise auf eBay mit Milberry eindecken oder (möglichst lokal) bei Kleinanzeigen danach suchen und das Material kompakt und trocken in Kunststoffboxen lagern.

    Durchaus lässt sich damit Gewinn machen, der Platzbedarf ist allerdings immens sofern nennenswert Geld gehortet werden soll. Kein Vergleich zu Edelmetallen.

    Habe nach gut Vervierfachung etwas mehr als ein Viertel raus, also Invest + etwas Gewinn, sozusagen als Inflationsausgleich.

    Großteil davon bereits wieder in Palladium und diverse andere Metalle investiert.

    Zum Versiebenfacher hat es leider nicht mehr gereicht, dann wäre die nächste Tranche fällig gewesen. Macht nichts, dann halt in ein paar Monaten oder Jahren...

    Hackerangriff...

    Ja, so könnte man das nennen...

    Nur wäre dieser selbst inszeniert gewesen.

    Als Erklärung für den Pöbel würde es schon ausreichen, denn der bohrt nicht sonderlich tief.

    Fakt ist jedoch, bei einem Fall von mehr als 10% hätte man den Handel ausgesetzt, bei einem Manipulationsverdacht wie einem Hackerangriff sogar noch früher.

    Ergo: glatt gelogen.

    Es war eine Inszenierung der Shortseller-Banken, da gibt es gar keinen Zweifel.

    Haltern von Physischem ist das relativ egal und die Händler freuts ob der temporär höheren Marge. Der Preis wird sich wieder fangen und die Korrektur war sowieso überfällig.

    was hab ich euch gesagt… ein Blutbad

    Nur für die Zettelwixxereien.

    Physisch hat sich der Spread bei Ag etwas angeglichen, er liegt nun in einem schmaleren Korridor, was gesund ist.

    Bei Pd, da wollte ich eigentlich zuschlagen und schön billig ordern, hat der Preis auch nur um gut 50€/Oz gezuckt, ganz kurz um 70€. Die Händler spielen das Spiel nicht mit, selbst 2020 war da mehr für den Kunden zu holen.

    Sturm im Wasserglas!

    Physisches absolut stabil und stärker denn je!


    Ironie an der Geschichte: Als zu Corinna die Preise purzelten, hatte ich zu wenig Pulver trocken um richtig zuzuschlagen. Dieses Mal habe ich mir mehr Puffer gelassen, komme aber nicht so recht zum Zug. Luxusproblem...

    Selbstverständlich.

    Sie lachen mit dem Turmbau zu Babel über uns und stellen ihre seltsame Art von Humor tagtäglich sichtbar für alle Augen offen zur Schau...

    ... auch und gerade für Jene die es nicht sehen möchten. Also 99% !!!

    Alle wurden und werden ständig gewarnt. Ausnahmslos Alle.

    Die kognitive Dissonanz und Ignoranz wird der Masse allerdings zum Verhängnis werden, denn sie lernt nicht aus der Geschichte, selbst wenn man sie ihr brühwarm ins Gesicht prügelt.

    KI ist ausrottbar, ND (Natürliche Dummheit) nicht. Schade eigentlich, denn mit IQ hat das gar nichts zu tun, nur mit Interesse an seiner Umwelt.