Zitat von LehmannBrothers

... Die eigentliche Preisfrage ist aber die folgende: Für genau was werden die Reichen und Mächtigen die ehemaligen Arbeitssklaven dann noch brauchen? ...

Da ja parallel weitgehend autonome Roboter entwickelt werden, die zunehmend zuverlässig verschiedenste manuelle Aufgaben erledigen können, ist die Preisfrage:

Wenn die KI irgendwann auch die Industrie und ihre Roboter steuert - wozu braucht sie noch Menschen?

KI-gesteuerte Waffensysteme sind in der Ukraine ja angeblich auch schon im Einsatz, wenn sie es nicht wären wären sie zumindest bei allen Grossmächten (und anderen) in der Entwicklung.

Wer am Ende eine richtig heftige Pandemie überlebt ist m.E. weitgehend Zufall, aber von 8 Milliarden würden sehr wahrscheinlich Millionen überleben. Eine KI könnte ähnlich effektiv sein wie ein unbeabsichtigtes 'Grey Goo'-Scenario durch Nanobots (übrigens schon einige Zeit kaum noch in den Medien präsent ...).

Zitat von taheth

Du bekommst die Hausaufgabe, den Unterschied zwischen Preis und Wert herauszuarbeiten.

Das ist doch genau der Hintergrund der Frage.

Ein beliebtes Beispiel ist der gute Anzug für eine Unze Gold, bis zurück zur Tunika bei den alten Römern. Die Preise für Anzüge haben sich die letzten 1-2 Jahre längst nicht so entwickelt wie der POG. Könnte es also sein, dass Gold irgendwann überbezahlt ist? Aber eigentlich nehmen wir doch an, dass Gold immer noch unterbewertet sein sollte ...

Wir werden das vor einem Reset nicht definitiv entscheiden können, welchen Wert Gold danach haben wird. Ein gewisser Vorteil wird es auf jeden Fall sein, und wenn es eng wird oder es um die Nutzung +/- einmaliger Chancen geht kann auch ein kleiner Vorteil grosse Wirkung haben.

Was andere Anlagen angeht ist das bei kleinerem Geldbeutel ja auch nicht so einfach. Immos und Grundstücke gibt es (in brauchbarer Lage und Zustand) erst ab gewissen Beträgen. Kunst ebenso, und da kann ein langer Atem nötig sein. Arbeitsmaterial und Werkzeug, wer den Platz hat und es möglichst sogar selbst gebrauchen kann.

Am überzeugendsten für Otto Normalo scheint mir da Silber, auch wenn das genau wie Gold bereits gut (an- )gelaufen ist und mit funktionierender Weltwirtschaft besser performen sollte als mit Problemen. Leider gibt es da im Handel derzeit einen extremen Spread.

Oh - übersehe ich gerade wieder den Unterschied zwischen Preis und Wert? Jein - solange Fiat 'nur' chronisch krank ist, aber nicht in den allerletzten Zügen liegt spielt natürlich der Preis (und zwar An- und Verkauf) eine Rolle. Wozu sonst die meisten Diskussionen hier im Forum? Nach einem Währungsreset ...?

Am wertvollsten wäre eine funktionierende 'Glaskugel'.

Wie wäre es denn mit einer kleineren Ausgabe vom 'Jahreswechsel': Bis Donnerstag Mittag wird nochmal kräftig angefüttert, am 20. ist dann Zahltag.

So etwas mag ich auch gar nicht, weil mein Depot nicht auf Teilverkäufe angelegt ist ... und von an sich guten Positionen trenne ich mich noch schwerer. Als Spekulant nur mässig geeignet ...

Zitat von PatroneLupo

... Ich möchte jetzt nicht in der Haut unsere Silbermogule stecken......es gibt hier Leute die haben bis 50.000 Ünzchen.....da wirst verrückt

Ach, hätte ich doch 10% davon - ich wäre absolut tiefentspannt. Und mit jeder Masterbox mehr (in Tubes misst man da ja nicht mehr) würde meine Entspannung steigen.

Aber auch so stressen mich meine paar Unzen nicht, solange ich nicht absehbar etwas davon verkaufen muss. Und da ist zum Glück nichts absehbar.

Mit dem Depot sieht es anders aus ... aber auch da bin ich historisch noch gut im Plus. Manchmal muss man sich eben auf die Finger setzen können, wenn man schon kein allzu guter 'Timer' ist.

Zitat von GermanLong

Das gefällt mir: Fokus auf Turnaround-Stories ...,

Ja, so etwas ist eine feine Sache. Auf überzeugende Empfehlung würde ich ev. Spielgeld setzen - aber:

Zitat von Polkrich

Don Durretts Newsletter zum Mittwoch

... Das ist lächerlich. Der Preis ist so, als würde Gold bei 3.500 USD liegen. Warum? Wall Street interessiert das nicht ...

Wirklich? Wir fragen uns hier ja auch, ob es noch einen stärkeren Rücksetzer geben wird. Und der kann durchaus über Bande kommen:

Zitat von Polkrich

Don Durretts Newsletter zum Mittwoch

... Anmerkung: Wenn die Aktienmärkte fallen, werden viele ihre gehebelten Papiere glatt stellen müssen. Dafür braucht es Liquidität. Wer hat, wird EM bzw Papier-EM verkaufen. Könnte auch kurzfristig negativen Einfluss auf die Kurse nehmen.

Genau so. Längerfristig muss einen das vielleicht nicht unbedingt interessieren, aber gerade 'Wallstreet' will ja sicher nicht mehr bezahlen als nötig.

Und Turnaround-Stories können wieder durch die Nebenwirkungen unerwartet ihr endgültiges Ende finden.

Zitat von Edel Man

... General Electric!

Hab mal nachgeschaut Diese ist wohl auch raus....

Hat mich jetzt mal interessiert - da gab es ja von Anfang an ständigen Wechsel:

Zitat

... The most recognizable name is General Electric, which proudly claims that it is the only one of the original 12 that is still on the average. GE was indeed on the debut list, but only lasted two years. It was replaced by U.S. Rubber in 1898. GE was back just seven months later and gone again after just another 12 months. GE was back to stay in 1907 ...

Und es gibt fast alle noch irgendwie:

Zitat

Of the 12 companies on the original Dow Jones Industrial Average,
11 of them, or their direct successors, are still in business

Wenn man den Index als Indikator der Wirtschaftsstärke des Landes sieht ist es doch auch sinnvoll, wenn Firmen aus ihm durch stärkere verdrängt werden - oder nach ausländischen Übernahmen nicht mehr dazu gehören.

Die Kontinuität im Vergleich liegt da m.E. auf einer anderen Ebene.

Zitat von eumel7

...

--------------------------------------------------zitat-----------------

Wer nur über den Kurs redet, übersieht im Grunde den wichtigsten Punkt von FOFOA und Freegold: Es geht nicht um „Wie viel ist Gold morgen wert?“, sondern um „Welche Rolle soll Gold überhaupt im System spielen?“.

• Wer nur auf den Preis schaut, behandelt Gold wie eine Wette oder ein Spekulationsobjekt – genau wie jede andere Asset-Blase auch.
• In der Freegold-Sicht ist der laufende Kurs eher ein Nebengeräusch eines Systems, das noch nicht „fertig“ ist; entscheidend ist, dass physisches Gold die Funktion des Sparens übernimmt, unabhängig von Kursschwankungen in Papierwährungen ...----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Da habe ich ja etwas angestellt.

So sehr ich mit diesen Ansichten sympathisiere, es ist ja auch die Frage, wie gut man den Übergang aus dem zu Ende gehenden System schafft. Mit allgemeiner Hilfe wird es recht mau aussehen, mir ist es auch lieber, nicht zu sehr hilfsbedürftig zu werden, und da können die Kurse schon recht viel Einfluss haben.

Wer die letzten 20 Jahre mit mehr als einem Taschengeldsatz permanent zukaufen konnte sollte saniert sein, so manche Tausch- und VK-Angebote sprechen ebenso wie manche Depots Bände. So weit sind wir leider noch nicht, auch wenn wir insgesamt Glück im Unglück gehabt haben.

Für die nächste Generation kann das anders aussehen - derzeit sind die "Nebengeräusche des Systems" aber noch sehr wichtig.

40% neue Aktien sind aber schon ein ziemlicher Klopper. Da darf man schon etwas gespannt sein, auch in viereinhalb Monaten, wenn die neuen Aktien 'frei' werden.

Zitat von hui-buh

also ich weiss nur vom aldi, mal abgesehen davon dass eh kein leiter von derlei dingen irgendwas weiss, dass dort alles ki gestützt läuft, sprich die filialen und deren leiter haben inzwischen exakt NULL einfluss mehr auf das was sie geliefert bekommen, die idiotie weiss es besser.

War mir bisher nur vom Tedi bekannt. Früher hatten die öfter interessante Gimmicks, heute ... na ja. Aber auch früher schon konnte einem keiner sagen, ob ein irgendwie nützliches Teil noch einmal kommen würde - oder nie mehr.

Wenn die KI irgendwann entdeckt, dass der Non-Food-Bereich der Discounter rentabler ist als die schnöde Fressage ...

Das war schon das mit WE verbundene Forum, das aber von jemand anderem betrieben wurde und in dem WE je länger je öfter auch heftig kritisiert wurde. Dieses Forum und Hartgeld.com hatten ausser dem Hauptthema kaum etwas gemeinsam.

Zitat von eumel7

Mit diesen Studien und Wissen bist du m.M. für dieses Forum völlig überqualifiziert.

Fekete ist gut bekannt aber

FOA / FOFOA ("Friend of Friend of Another ") hat seit 2012 im gesamten Forum nur noch einer hier erwähnt. Me. Vorher immerhin 12 ...

Hm. Hätte gerne dieses Zitat an dieser Stelle geteilt - kann mir jemand sagen, wie das hier geht (falls es geht)?

...

Link:

http://fofoa.blogspot.com/

---------------------------Zitat-------------------------------

Die wichtigste Kernaussage von FOFOA zu Gold ist die Freegold‑These: Gold soll langfristig als reines Wertaufbewahrungsmittel (store of value) neben Fiat‑Währungen existieren, die weiterhin als Tauschmittel und Recheneinheit dienen ...

Alles anzeigen

In der Gold-Währungs-Theorie war ich vielleicht mal überqualifiziert, ist lange her. Über Aktien und Goldminen war da aber auch nicht so viel zu lernen.

Die Idee, Gold als Wertspeicher zu benutzen und Fiat zum täglichen Leben würde viele mögliche Probleme des Goldstandards aufheben.

Im Prinzip haben wir ja sogar einen ähnlichen Zustand für die, die es so machen wollen, leider mit dem ständigen Herumpfuschen verschiedener Instanzen und dem Wunsch vieler Politiker, uns dabei soweit sie können zu beschränken.

... jetzt fühle ich mich wirklich angekommen!

Mein Einstieg ist schon eine Weile her, das war noch die Zeit von WE und dem Hartgeld-Forum, daneben habe ich u.a. zum Thema Prepping im alten 'Gold is Money'-Forum der Amis gelesen. Keine Wertung gegen die Goldseiten, aber man kann eben nicht auf allen Hochzeiten tanzen.

Dass mich Antal Fekete (u.a. mit den 'Real Bills') beeinflusst hat habe ich ja schon mal erwähnt, auch mit den Ideen von FOA / FOFOA habe ich mich damals beschäftigt. Wie auch immer es genau weitergeht, etwas weniger unkontrollierte Inflation würde der Welt sicher gut tun.

Damals habe ich auch schon mehr als erste Schritte mit Gold- und Silberminen, Royalty-Firmen etc. gemacht, Lehrgeld gezahlt, aber insgesamt 'gewonnen'. Aus persönlichen Gründen gab es dann eine lange Pause, jetzt bin ich dabei, mich wieder in das Gebiet einzufinden. Dabei finde ich auch verschiedene Depots hilfreich, die hier dargestellt werden - und es darf gerne etwas spekulativ sein. Würde ich Lotto spielen wäre das Geld sofort weg ... so sind die Chancen besser.

Ich bilde mir meine eigene Meinung, an manchen Stellen werde ich anecken, das weiss ich jetzt schon. Aber wenn ich zu einem Thema eine Meinung habe kann ich sie auch begründen - könnte (wenn auch vielleicht weniger bei EM) gelegentlich interessant sein. Aber jetzt muss ich mich erstmal um Geldanlagen kümmern, und dazu gibt es hier jeden Tag genug Lesestoff.

In diesem Sinne

Euer Real Bill (der weder Bill, noch Willi oder William heisst )

Zitat von ballerina

Wie im Angebot zu lesen unter den Preisen enthalten diese keine MwSt. da DIF, der Fiskus greift da gar nichts ab, Näheres dazu oben in meinem Beitrag.

Beste Grüße

ballerina

Sicher?

... (5) Die Steuer ist mit dem allgemeinen Steuersatz nach § 12 Abs. 1 zu berechnen ...

... (1) Die Steuer beträgt für jeden steuerpflichtigen Umsatz 19 Prozent der Bemessungsgrundlage ...

Warum sollte der Staat bei Differenzbesteuerung auch auf die MWSt. / USt. verzichten ...?

Dass der Käufer da keine ausgewiesen bekommt hat seinen Hintergrund vermutlich darin, dass man ja dann den Einkaufspreis errechnen könnte. Das wäre ja noch schöner!

Zitat von Knallsilber

CCP Intervention in Bian Ximing’s Massive Silver Short May SUPERCHARGE the Next Leg of the Bull

https://silvertrade.com/news/p…the-next-leg-of-the-bull/
Übersetzt:

... In Anbetracht seiner nackten Silbershorts sind 130% des gesamten Silberbestands der SHFE - und jetzt von chinesischen Aufsichtsbehörden EINGEFROREN - ein kurzer Druck auf Volkswagen im Jahr 2008 oder Nickel im Jahr 2022 könnte sich in den nächsten Wochen abspielen ...

Interessant, aber nicht nur aus Copyright-Gründen (interessiert so etwas hier eigentlich?) sollte man Zitate sinnvoll kürzen. Die Übersetzungssoftware ist auf Börsenthemen offensichtlich nicht ausreichend trainiert:

Zitat

... Considering his naked silver short is 130% of the SHFE’s entire silver inventory- and now FROZEN by Chinese regulators- a short squeeze of the likes of Volkswagen in 2008 or Nickel in 2022 could play out over the next few weeks ...

Die Übersetzung dieses Satzes ist komplett für die Tonne.

Zitat von taheth

Nur wenn man auf die Zettelwichse steht. Ich jedenfalls nicht.

Man kommt halt schnell rein und raus, der Spread ist klein, und Steuern zahlt man allenfalls beim Ausstieg (bisher zumindest). Natürlich gilt eine Unze ist eine Unze ist eine Unze - andere Baustelle.

Ich kenne da auch jemanden, der schon mal etwas EM hatte, wegen eines Investments ausgestiegen ist und jetzt mit sehr begrenzten Mitteln wieder einsteigen möchte (ich bin es nicht ...). Jetzt unmögliche Aufgelder zahlen für kleine Stücke, das Geld einfach liegen lassen, oder zumindest bei Nachkaufpreisen ins Papier, um zu Zeiten besserer Spreads zu wechseln?

Die Dimension mag für die meisten hier völlig uninteressant sein, aber auch so etwas läppert sich, und kann für ganz Unerfahrene auch ein ziemlich risikoarmer Einstieg sein.

Nachdem ich es endlich mal geschafft habe, einiges für Liquidität zu liquidieren (u.a. von den guten alten Silver Wheaton , aber die machten inzwischen 1/3 des kleinen Depots aus), würde ich jetzt trotz Buchverlusten gerne erstmal Einkaufspreise sehen ... sorry.

Allerdings war mein Timing in der Vergangenheit selten wirklich gut, auch diesmal bin ich spät dran, von daher ...

Zitat von Runkel

... Gedenkmünzen aus Neusilber ... Mal sehen wann von der BuBa der glorreiche Vorschlag kommt ...

Denen muss man rechtzeitig sagen, dass Neusilber auf englisch 'german silver' heisst - nicht, dass sie für das Germanische Silber zu viele Fans bei den Rechten bekommen. Dagegen sind die halben Achter m.E. harmlos.

Aber 444er Silber ...

Zitat von Deflationator

Das wäre eine Möglichkeit zur Manipulation - die wie ich schrieb nicht gegeben ist.

Aber dennoch im Auge zu behalten wäre ...

... und da bin ich durchaus derselben Meinung, dass es sinnvoll ist, so etwas mal zu erwähnen - auch vor dem Hintergrund, dass tatsächlich grosse Speicher stillgelegt werden sollen (aber der im Link z.B. erst 3/27).

Ob dadurch verhindert werden kann, dass entsprechende Panik-Links (v.a. der ganze zeitraubende Videokrempel) ernsthaft als Warnung hier gepostet werden ist allerdings fraglich. Da ist dieses Forum auch nicht viel anders als andere ...

Zitat von GermanLong

... Kommt vermutlich noch ein Tag Laufzeit dazu, da SEPA-Überweisung ...

Mein teures Einfachstkonto bei der hiesigen Spasskasse bietet inzwischen kostenfreie Sofortüberweisung - ist das nicht inzwischen sogar Vorschrift? Jetzt mit Überweisung zum Depotverrechnungskonto (nicht SPK) getestet - bis ich vom Terminal wieder zu Hause bin ist das Geld verfügbar.

Nachdem die Abbuchung vom Konto i.d.R. sofort erfolgt gibt es bei 'eiligen' Überweisungen m.E. keine Entschuldigung mehr für 'Laufzeiten'.

Zitat von Der Vorsichtige

... Aktuell in den Kleinanzeigen:

Kommt von Helgoland, da dachte ich, die VSK könnten zu hoch sein - aber mit 5,- ist man dabei!

Leider habe ich kein Painpal ...